Manse PP - KPL, finaali 2021

[Taktinen häpläys]

16 minuutin kohdalla alkaa miesten finaalin pohdinta.

Kiitos!

 

[KPL2017]

Etenkään koplan kanssa kausirankingeissa.

Olipahan taas ohjelma Koskelta.Vaikka Koplan miehiä olen, niin en ymmärrä Kosken väitteitä Mansen materiaali ylivoimasta.Kaksi asiaa oli oikein, että Koplan ulkopeli on sarjan parasta ja Kopla tiesi Viven merkin.Kohosen Toni sen taustatiimin kanssa selvitti.Puhukoon mitä lystää.

 

[Artsi]

Olipahan taas ohjelma Koskelta.Vaikka Koplan miehiä olen, niin en ymmärrä Kosken väitteitä Mansen materiaali ylivoimasta.Kaksi asiaa oli oikein, että Koplan ulkopeli on sarjan parasta ja Kopla tiesi Viven merkin.Kohosen Toni sen taustatiimin kanssa selvitti.Puhukoon mitä lystää.

Yksi Koplan vahvuus on varmasti se armoton taustatyö mitä professori Haimi tekee yhdessä Niemelän, Pitkäsen ja Kohosen kanssa. Jokainen kolo kaivetaan ja pudotuspeleissä sen merkitys korostuu.

Mitäs siinä nyt on, ainakin 100 vuotta pesäpallokokemusta valmennustiimissä yhteensä.

 

[Hope]

Kouvola on ollut läpi kauden aliarvioitu. Etukäteen oli selvää, että jalkeilla on ulkopeliin todella hyvä kokonaisuus, ehkä jopa edelliskautta vahvempi. Ulkopeliä johtavat viime vuoden lukkari Kivipelto ja kultainen räpylä Luoma. Syystäkin Mansen tähdistä puhutaan paljon, mutta ovathan nämä pelaajat myös sarjan supertähtiä. Heinäkuussa katselin Keisarikatsomosta kun Kouvola pelasi todella hyvin Kaupissa ja voitti ansaitun niukasti Mansen. Oli muuten hieno tapahtuma tuokin!

Kysymysmerkki liittyi etukäteen kotiuttamiseen, mutta nythän Koplan tilanne on tältäkin osin viime vuotta parempi. Kivipelto on vihdoin saanut ansaitsemaansa sisäpelivastuuta nousten yhdeksi sarjan parhaista numerolla kotiuttajista sekä runkosarjassa että pudotuspeleissä. Kirsikkana kakun päälle Ossi Meriläinen pääsi hieman onnellakin takaisin rosteriin ja on sen jälkeen ollut koko sarjan kuumin jokerikotiuttaja.

Manse on myös hyvässä vireessä. Ulkopeli oli Sotkamoa vastaan liikkuvaa, aggressiivista ja pallovarmaa. Sisäpeliin on löytynyt toimiva yhdistelmä kun kakkoskärkeenkin riittää taitoa ja jalkoja. Kotiuttajien vire on vaihdellut Koplaa enemmän, mutta toisaalta tilanteiden rakentamiseen on paljon leveyttä ja hyviä jalkoja.

Ennustan, että tulee syksyn viileydestä huolimatta hyvätasoiset finaalit. Arvioin, että voittaja ratkeaa useasti superissa/kotarissa, joten pienestä on kiinni missä kannua nostetaan. Hienot finaalit on edessä!

 

[Taktinen häpläys]

Mikä Kohosen tilanne on? Joku loukkaantuminen on ilmeisesti ollut hänellä (vai?), onko odotettavissa miestä vielä pelaavaan kokoonpanoon tai jopa räpylään?

 

[Takaväärä]

Veikkaus on oppinut sentään jotain. Veto-Kopla ensimmäinen peli: Koplan puhdas voitto 9,2, mikä vaan voitto 4,30. Nyt Manse-Kopla: Koplan puhdas voitto 4,55, mikä vaan voitto 2,66. Vieläkin sanoisin, että ylikertoimen puolella ollaan, mutta huomattavasti oikeampaan suuntaan ovat menossa. Virheistä oppiminen on viisautta. Ei niin suurta viisautta, kuin toisten virheistä oppiminen, mutta viisautta silti.

 

[Mukava Valkku]

Nimenomaan, Suomen punaisin kaupunki on Tampereen Kemin ohella.Artsi,ei mennä manselaisten herjailuun mukaan,ne vaan haluaa ärsyttää.

Sen verran tuossa viestissä on asiaa, että kuuleman mukaan Tampereella täytyy jalankulkijoiden valoissa pysähtyä jo nykyisin punaisilla. Ennen piippujen kaatumista asia oli kuulemma päinvastoin. Tämä siis tiedoksi niille, jotka muualta mahdollisesti Tampereelle ovat menossa. Kemin tilanteesta ei ole vastaavaa päivitystä, mutta pesäpalloväelle se ei liene listojen kärjessä..

 

[Artsi]

Veikkaus on oppinut sentään jotain. Veto-Kopla ensimmäinen peli: Koplan puhdas voitto 9,2, mikä vaan voitto 4,30. Nyt Manse-Kopla: Koplan puhdas voitto 4,55, mikä vaan voitto 2,66. Vieläkin sanoisin, että ylikertoimen puolella ollaan, mutta huomattavasti oikeampaan suuntaan ovat menossa. Virheistä oppiminen on viisautta. Ei niin suurta viisautta, kuin toisten virheistä oppiminen, mutta viisautta silti.

Itselleni on sinänsä se ja sama mikä kerroin on, mutta olisi ihan hauska joskus kuulla miten nuo käytännössä lasketaan.

"Meillä on tässä tää huippukuntoinen KPL joka on voittanut Mansen molemmilla kohtaamisilla, ja kaatanut koko sarjan mestarisuosikin välierissä.. Sit tää Manse tuskaili ennakoitua sarjaputoajaa vastaan koko puolivälierät... No kyllähän se on Manse joka voittaa?"

 

[MieVaan]

Itselleni on sinänsä se ja sama mikä kerroin on, mutta olisi ihan hauska joskus kuulla miten nuo käytännössä lasketaan.

"Meillä on tässä tää huippukuntoinen KPL joka on voittanut Mansen molemmilla kohtaamisilla, ja kaatanut koko sarjan mestarisuosikin välierissä.. Sit tää Manse tuskaili ennakoitua sarjaputoajaa vastaan koko puolivälierät... No kyllähän se on Manse joka voittaa?"

Eiks toi Veikkauksen pesiksen kertoimen laskija ole tehnyt tota hommaa jo aika kauan ja on edelleen hommissa? Ei se kauhean huono voi olla koska jos Veikkaus ottaisi koko ajan pahasti pataan noissa vedoissa niin luulisi että kertoimenlaskija olisi jo vaihtunut.

Kopla - Manse pelattiin kesäkuun 18. joten luulen, että sen vaikutus kertoimeen on melko pieni ja Kaupissakin pelattiin jo heinäkuun 16. En luule että kertoimenlaskija antaa kamalasti painoa kolme ja kaksi kuukautta sitten pelatuille otteluille.

Sitävastoin välieräsarjojen tuloksille varmaan antaakin. Siinähän Manse PP voitti pelinjohtakien kakkossuosikin ja Kopla ykkössuosikin mutta Manse PP voitti Veikkauksen kausiennakon toisen runkosarjan ykkössijalle sijoitetun joukkueen kun taas Vimpeli oli saanut korkeimmaksi rankiksi runkosarjan toinen. No runkosarjahan ei sitten mennyt ainakaan Veikkauksen ennsuteiden mukaan.

Eiks toi Eirtovaara ole ollt aika usein Kansallispeli Podcastin vieraana ja muistini mukaan onhan se siellä avannut mitä asioita otetaan huomioon.

Miesten pesäpallokausi kertoimenlaskijan silmin

Pelinjohtajat ovat yhtä mieltä ja asiantuntijat toista, mutta minkä kuvan kaudesta maalaa tilastoanalyytikko? Veikkauksen pesiskertoimien laskija Teemu Eirtovaara raottaa salaisuuden verhoa ja paljastaa pelikirjaansa: mitkä ovat kauden voimasuhteet, kun luotetaan analyysiin ja matematiikkaan...

www.supla.fi

 

[Artsi]

Eiks toi Veikkauksen pesiksen kertoimen laskija ole tehnyt tota hommaa jo aika kauan ja on edelleen hommissa? Ei se kauhean huono voi olla koska jos Veikkaus ottaisi koko ajan pahasti pataan noissa vedoissa niin luulisi että kertoimenlaskija olisi jo vaihtunut.

Kopla - Manse pelattiin kesäkuun 18. joten luulen, että sen vaikutus kertoimeen on melko pieni ja Kaupissakin pelattiin jo heinäkuun 16. En luule että kertoimenlaskija antaa kamalasti painoa kolme ja kaksi kuukautta sitten pelatuille otteluille.

Sitävastoin välieräsarjojen tuloksille varmaan antaakin. Siinähän Manse PP voitti pelinjohtakien kakkossuosikin ja Kopla ykkössuosikin mutta Manse PP voitti Veikkauksen kausiennakon toisen runkosarjan ykkössijalle sijoitetun joukkueen kun taas Vimpeli oli saanut korkeimmaksi rankiksi runkosarjan toinen. No runkosarjahan ei sitten mennyt ainakaan Veikkauksen ennsuteiden mukaan.

Eiks toi Eirtovaara ole ollt aika usein Kansallispeli Podcastin vieraana ja muistini mukaan onhan se siellä avannut mitä asioita otetaan huomioon.

Miesten pesäpallokausi kertoimenlaskijan silmin

Pelinjohtajat ovat yhtä mieltä ja asiantuntijat toista, mutta minkä kuvan kaudesta maalaa tilastoanalyytikko? Veikkauksen pesiskertoimien laskija Teemu Eirtovaara raottaa salaisuuden verhoa ja paljastaa pelikirjaansa: mitkä ovat kauden voimasuhteet, kun luotetaan analyysiin ja matematiikkaan...

www.supla.fi

Sitä en tiedä onko markkinoilla tarjollakaan hirveästi parempiakaan analyytikoita pesäpallon osalta, Olli Kosken tuskin tarvitsee CV:tä lähettää Veikkaukselle.

Luulisi että se järjetön taaperrus IPV:tä vastaan ja Puhtimäen loukkaantuminen välierien vikassa pelissä vaikuttaisi myös jotenkin. Mäentaustalla kesti aikaa parantua vastaavasta mällistä, vaikka näennäisesti pystyi pelaamaan.

Kotijoukkueella on varmasti oikeutetusti ennakkosuosikin asema mutta jos rahat voi lähes viisinkertaistaa sillä että Vimpelin voittanut Kopla vie kaksi jaksoa niin kyllä se ylikertoimelta kuulostaa näillä pudotuspelien näytöillä.

 

[MieVaan]

Kotijoukkueella on varmasti oikeutetusti ennakkosuosikin asema mutta jos rahat voi lähes viisinkertaistaa sillä että Vimpelin voittanut Kopla vie kaksi jaksoa niin kyllä se ylikertoimelta kuulostaa näillä pudotuspelien näytöillä.

Eiks sen saa jo yhden jakson voitolla kunhan ei häviä sitä toista? Manse ei ole tällä kaudella jäänyt ilman jaksovoittoa Kaupissa jos katsoin oikein. Jos Koplan suoralla voitolla on sinusta ylikerroin niin eikö kannattaisi ottaa rahat pois kuljeksimasta?

 

[Kaisaniemen Tiikeri]

Sitä en tiedä onko markkinoilla tarjollakaan hirveästi parempiakaan analyytikoita pesäpallon osalta, Olli Kosken tuskin tarvitsee CV:tä lähettää Veikkaukselle.

Luulisi että se järjetön taaperrus IPV:tä vastaan ja Puhtimäen loukkaantuminen välierien vikassa pelissä vaikuttaisi myös jotenkin. Mäentaustalla kesti aikaa parantua vastaavasta mällistä, vaikka näennäisesti pystyi pelaamaan.

Kotijoukkueella on varmasti oikeutetusti ennakkosuosikin asema mutta jos rahat voi lähes viisinkertaistaa sillä että Vimpelin voittanut Kopla vie kaksi jaksoa niin kyllä se ylikertoimelta kuulostaa näillä pudotuspelien näytöillä.

Puhtimäki ei ole tällä hetkellä loukkaantunut, vaan täydessä tikissä.

 

[Artsi]

Eiks sen saa jo yhden jakson voitolla kunhan ei häviä sitä toista? Manse ei ole tällä kaudella jäänyt ilman jaksovoittoa Kaupissa jos katsoin oikein. Jos Koplan suoralla voitolla on sinusta ylikerroin niin eikö kannattaisi ottaa rahat pois kuljeksimasta?

On se ylikerroin ristilläkin minun mielestäni, joskaan ei yhtä karsea kuin suoralla voitolla.

Veikkauksen oma kirjoitettu ennakkokaan ei tuo esiin mitään sellaista miksi Manse olisi ylivoimainen suosikki, vaan haiskahtaa ympäripyöreältä sarjalta kuten PA:kin kirjoittaa.

Veikkausuutiset

Urheilun, vedonlyönnin ja toton uutiset, ennakot, vihjeet ja blogit.

www.veikkaus.fi

Itse sijoitan rahani, en lyö vetoa mutta kai noista kertoimista voi silti keskustella? Vai saako puheoikeuden vasta kun laittaa tuhatlappusen kiinni?

 

[MieVaan]

On se ylikerroin ristilläkin minun mielestäni, joskaan ei yhtä karsea kuin suoralla voitolla.

Veikkauksen oma kirjoitettu ennakkokaan ei tuo esiin mitään sellaista miksi Manse olisi ylivoimainen suosikki, vaan haiskahtaa ympäripyöreältä sarjalta kuten PA:kin kirjoittaa.

Veikkausuutiset

Urheilun, vedonlyönnin ja toton uutiset, ennakot, vihjeet ja blogit.

www.veikkaus.fi

Itse sijoitan rahani, en lyö vetoa mutta kai noista kertoimista voi silti keskustella? Vai saako puheoikeuden vasta kun laittaa tuhatlappusen kiinni?

Juu tottakai saa keskustella. Ja väitinkö ettei saisi? En ainakaan yrittänyt väittää ja on harmillista jos sellaista luit tuosta koska en sellaista sisältöä halunnut siihen kirjoittaa.

Mä olen jo tältä kaudelta kauden pitkävedon tehnyt (en voittanut). Mutta niistä kertoimista, jos Pekka puhuu ympäripyöreästä sarjasta ja Veikkaus väittää kertoimellaan että Kopla ei voita suoraan Kaupissa ekaa peliä niin ei kait niissä ole lähtökohtaisesti keskenään mikään ristiriidassa? Ei kait ympäripyöreä sarja edellytä ympäripyöreitä otteluja?

Manse ei ole hävinnyt suoraan Kaupissa tänä kesänä ja on voittanut kuusi viimeistä otteluaan, jotka kaikki ovat pudotuspelejä ja Mansen kokoonpano on kait nimekkäänpi ainakin menestyksen valossa kuin Koplan. Kopla on pelannut pudotuspelit kokonaisuutena paremmin - vain yksi tappio - mutta Manse pelasi välierän puhtaasti.

Musta toi näyttää siltä, että Veikkaus yrittää joukutella vedonlyöjiä pelaamaan Koplaa jotta se pelkää, että muuten vedot jakatuvat liikaa tasurille ja kotivoitolle ja oma tuotto jää liian pieneksi? Mutta ei ole kyllä missään nimessä osaamis/tuntemisaluetta nämä.

 

[lorebaus]

Jos sijoittaa rahojaan, kuulostaa absurdilta ettei poimi havaitsemiaan ylikertoimia vedonlyönnin puolelta.

 

[Artsi]

Juu tottakai saa keskustella. Ja väitinkö ettei saisi? En ainakaan yrittänyt väittää ja on harmillista jos sellaista luit tuosta koska en sellaista sisältöä halunnut siihen kirjoittaa.

Mä olen jo tältä kaudelta kauden pitkävedon tehnyt (en voittanut). Mutta niistä kertoimista, jos Pekka puhuu ympäripyöreästä sarjasta ja Veikkaus väittää kertoimellaan että Kopla ei voita suoraan Kaupissa ekaa peliä niin ei kait niissä ole lähtökohtaisesti keskenään mikään ristiriidassa? Ei kait ympäripyöreä sarja edellytä ympäripyöreitä otteluja?

Manse ei ole hävinnyt Kaupissa tänä kesänä ja on voittanut kuusi viimeistä otteluaan, jotka kaikki ovat pudotuspelejä ja Mansen kokoonpano on kait nimekkäänpi ainakin menestyksen valossa kuin Koplan. Kopla on pelannut pudotuspelit kokonaisuutena paremmin - vain yksi tappio - mutta Manse pelasi välierän puhtaasti.

Musta toi näyttää siltä, että Veikkaus yrittää joukutella vedonlyöjiä pelaamaan Koplaa jotta se pelkää, että muuten vedot jakatuvat liikaa tasurille ja kotivoitolle ja oma tuotto jää liian pieneksi? Mutta ei ole kyllä missään nimessä osaamis/tuntemisaluetta nämä.

No juu lähinnä ihmettelen että melkein poikkeuksetta aina kun kertoimista tulee puhetta, niin joku sanoo "no löitkö vetoa?" kun itseäni kiinnostaa vain analyysi siinä taustalla, eikä se rahallinen potentiaali henkilökohtaisesta näkökulmasta. Minusta ne eivät sulje toisiaan pois.

Sarjankin voiton puolesta KPL:n kerroin on 3,00 siinä missä Mansella on 1,37 ja siihen liittyen tuo sarjan kommentointi. Mutta ehkä se on kohtuullinen, en minäkään väitä olevani asiantuntija. Sen uskon ja tiedän että Veikkaus saa aina rahansa loppujen lopuksi vaikka onkin YT-kierros päällä.

Jos sijoittaa rahojaan, kuulostaa absurdilta ettei poimi havaitsemiaan ylikertoimia vedonlyönnin puolelta.

Periaatekysymyshän se vain on. Urheilu ja sen spekulointi yksi asia, raha-asiat erikseen. Osakemarkkinoilla on työkaluja riskinhallintaan joilla voi rajoittaa mahdollisia tappioita kun taas vedonlyönnissä jos homma lähtee kallistumaan väärään suuntaan niin ei sitä vetoa enää saa peruttua.

 

[Pallo muuntajalle]

Nuo kertoimethan eivät ole mitkään "ylivoimaisen ennakkosuosikin" kertoimet. Jos joukkueiden välillä ei olisi ~mitään eroa, olisi kerroinasetelma kotijoukkueen eduksi 2,35 - 2,80 - 3,90.

 

[Tilastoniilo]

Manse ei ole hävinnyt Kaupissa tänä kesänä

Hävisi Koplalle 2-1.

 

[Taktinen häpläys]

Hävisi Koplalle 2-1.

Niin ja Vimpelillekin hävisi. Taidettiin tarkoittaa että nollille jäämisiä, mitä se 2-merkki vaatii, ei ole tapahtunut

 

[MieVaan]

Hävisi Koplalle 2-1.

Typo (ja korjattu ja kiitos huomautuksesta) , piti olla suoraan. Mulla on paha tapa yrittää sanoa sama asia eri sanoin ja kun olin jo aiemma viestissä sanonut Manse ei ole tällä kaudella jäänyt ilman jaksovoittoa Kaupissa niin yritin olla näppärä ja sanoa että Manse ei ole hävinnyt suoraan Kaupissa tänä kesänä kun keskustelun aiheena oli Veikkauksen Koplan suoralle voitolle asettama kerroin.