Supervuoro Verkkolehti »

Manse PP 2024

Ylläpito

Ylläpidon jäsen
Viestejä
3,627
Antti Vihtkari kertoo hurjia tilanteestaan: haitanteosta joukkueen sisältä ja omista mielenterveyden ongelmistaan, jotka johtivat pahimmillaan miettimään jopa itsemurhaa.

 
Viestejä
172
Onpa todella hurjan kuuloista, kaikki tsempit ja voimat Antille toipumiseen. Vaikka pesäpallo on monelle laji-ihmiselle erittäin rakas intohimon asia, kenenkään mielenterveyttä sen ei soisi romuttavan.

Moni nauttii Mansen myllyttämisestä aina tilaisuuden tullen, mutta toivottavasti ihmiset tajuavat pitää keskustelun ja jutut asiallisina, kun kyse on ihmisen mielenterveydestä ja itsetuhoisuudesta.
 
Viestejä
3,944
Onpa todella hurjan kuuloista, kaikki tsempit ja voimat Antille toipumiseen. Vaikka pesäpallo on monelle laji-ihmiselle erittäin rakas intohimon asia, kenenkään mielenterveyttä sen ei soisi romuttavan.

Moni nauttii Mansen myllyttämisestä aina tilaisuuden tullen, mutta toivottavasti ihmiset tajuavat pitää keskustelun ja jutut asiallisina, kun kyse on ihmisen mielenterveydestä ja itsetuhoisuudesta.
Kiinnostavinta seurattavaa on nyt se, kuka kaivaa myyrät koloistaan esiin selittämään toimintaansa. Sitä ihmettelen, miksi Vihtkari ei siirtänyt kyseistä pelaajaa tai kyseisiä pelaajia poppareille. Ei joukkueessa voi olla ainuttakaan joukkuetta suurempaa pelaajaa, on nimi selässä mikä tahansa tai palkkapussi kuinka painava tahansa. Sellaisia pelaajia ei palkita avainroolilla vaan potkuilla persuksiin.
 
Viestejä
34
Kiinnostavinta seurattavaa on nyt se, kuka kaivaa myyrät koloistaan esiin selittämään toimintaansa. Sitä ihmettelen, miksi Vihtkari ei siirtänyt kyseistä pelaajaa tai kyseisiä pelaajia poppareille. Ei joukkueessa voi olla ainuttakaan joukkuetta suurempaa pelaajaa, on nimi selässä mikä tahansa tai palkkapussi kuinka painava tahansa. Sellaisia pelaajia ei palkita avainroolilla vaan potkuilla persuksiin.
Ei kai siinä mitään kaivamista toinen on tuulen nopea ja toinen se pidempi
 
Viestejä
130
Kaikkea hyvää Vihtkarille ja hänen voimasntumiselle.
Asiat ei tietenkään ole ihan yksinkertaisia. Yleensä tangoon tarvitaan kaksi. Tuskin koskaan kuullaan mitä torella on tapahtunu ja mikä Vihtkarin osuus ja vastuu on ollu. Sairautta väheksymättä. Ollaan asiallisia kaikkia kohtaan ja ymmärretään ettei me tieretä, toimittajakin siteeraa vain Vihtkarin tekstiä.
 
Viestejä
558
Ekana tästä tulee mieleen se, mistä syksyllä jo puhuttiin, että Vihtkari tuntui jääneen vähän turhan yksin hommassaan, kun vertailun vuoksi vastustajalla erittäin iso valmennustiimi. Liian iso reki ollut vedettävänä miehellä selvästi.

Joukkueurheilussa henkilökemiat ovat mielettömän tärkeitä, mutta ulkopuolelta aika mahdoton sanoa niihin yhtään mitään.
 
Viestejä
611
Suhtaudun myötätunnolla kamppailuun, jota Vihtkari on käynyt ja käy edelleen itsensä kanssa. Silti, jos tällainen yksipuolinen vihjaileva vuodatus nyt ei suoranaista haittaa aiheuttaisikaan, niin ei kyllä tee joukkueen keskittymiselle hyvääkään avautua yksipuolisesti vihjaillen juuri ennen tärkeimpien pelien alkamista. Jos joillekin toivoo kuitenkin menestystä, voisi ymmärtää, mikä vaikutus omalla toiminnalla on niille joille hyvää toivoo.
 
Viestejä
23
Olen siinä käsityksessä, että Vihtkari on kulmikas persoona, jolla on riski riitautua eri sidosryhmien kanssa - toisaalta intohimo lajia kohtaan on myös ihailtavaa ja voi toimia myös isona buustina arjen tekemisessä. Antista tulee mieleen toisen lajin puolelta muuan Raimo Summanen - hänkin iso persoona isolla intohimolla - vertauksen oikeellisuudesta en voi mennä kuitenkaan takuuseen.

Itsekin olen vuosien varrella paheksunut Antin käyttäytymistä peleissä ja mediassa, mutta tulin aidosti surulliseksi lukiessani päivityksen. Ei pesäpallo, tai mikään muukaan urheilulaji, ole elämää tai terveyttä suurempaa. Hänen ulostulonsa on suora, poikkeuksellisenkin, mutta on rohkeaa tuoda tällaistakin julki. Tanssiin tarvitaan aina kaksi, totuus asioista löytynee jostain välimaastosta.

Toivon aidosti paranemista ja haavojen korjautumista Antille.
 
Viestejä
1,369
Toivon Antille parempaa vointia ja uskoa tulevaan.

Huippu-urheilussa persoonien konflikit ovat joskus rajuja. En tiedä onko kuinka hyödyllistä tai järkevää yrittää sitten jotenkin löytää syyllisiä. Karmeana esimerkkinä vaikka naisten lätkämaajoukkueesta Noora Rädyn ja valmentaja Mustosen homma, mitä puitiin ikuisuus ja se hajotti joukkuetta valtavasti. Eikä lopulta se "oikeudenkäynti" tuonut yhtään mitään selvyyttä tai lopullisuutta asiaan.

Vielä aiemmin Vihtkari oli osa Mansea, joten ei tietysti voinut tuollaista julkaista. Jos sen julkaisisi joskus ensi talvena, tulisi aika monelta varmaan "mitä se nyt enää vanhoja kaivelee". Ei tämä nyt kuitenkaan tullut esimerkiksi kesken pudotuspelien, vaan runkosarjaakin vielä rutkasti jäljellä. Mutta totta kai varmasti tietää tai pitäisi tietää, että julkinen puinti ei ainakaan avuksi joukkueelle ole.

Vihtkari on joskus kiukutellut otteluissa yms., mistä on voinut muodostua mielikuva jonkun sortin "koviksesta" - mikä itse asiassa usein on naisurheilussa miesvalmentajalle automaattisesti laitettu rooli. Ja naisia sitten taas pidetään oletuksena "pehmoina". Tämäkin tapaus taitaa osoittaa, että ei se ihan aina niin menee, ja yhtä lailla naiset voivat olla niitä kovia, tuumaakaan periksiantamattomia, joskus ilkeitäkin. Ja sitä joskus ihan huippu-urheilun kärjessä vaaditaankin; ei voi olla vain sellaista kaikilla kivaa yhdessä leirinuotion ääressä meininkiä.

Noh, toivottavasti tosiaan kaikki osapuolet pääsevät eteenpäin ja kohti parempaa, ja ehkä oppejakin otetaan.
 
Viestejä
33
Heti alkuun haluan sanoa, että kaikki mielenterveysjutut ja itsemurhavihjailut tulee ottaa aina tosissaan. Siksi en viitsi tyhjentää omaa Vihtkari-pajatsoa tässä yhteydessä.

Mutta kyllä tavallaan ymmärrän vähän pelaajienkin turhautumisen Vihtkariin, jos sellaista on siis ollut. Viittaan tällä kauden 2022 finaaleihin, jossa Vihtkari tempaisi hölmöilyjen sarjan, joka aivan varmasti haittasi Mansen keskittymistä finaalisarjaan. Kyseessä ei ollut edes mikään yksittäinen läikkyminen vaan sarja typeriä tempauksia, minkä seurauksena Manse pelasi finaalit lähes kokonaan ilman pelinjohtajaa.

Nytkin ulostulon ajankohta mietityttää, että onko tässä tarkoitus sitten kuitenkin vähän aiheuttaa myös hämmennystä Mansen joukkueessa kun kauden kovimmat pelit lähestyvät. Toivottavasti ei, koska ei Manse sitä ansaitse.
 
Viestejä
115
Sellaisen kuvan tuosta itse ainakin saa, että pelaajat pyörittäisivät tuota Mansen taustatoimintaa mikä kuulostaa täysin hullulta. Sinällään kyllä itsellekään suhteellisen aktiivisena seuraajana ei ole näyttäytynyt kuka Mansessa urheilupuolta johtaa. Pelaajajulkistuksissa on ollut pelinjohtajien kommentteja, mutta seurajohdon puolelta ei oikein ikinä mitään.
 
Viestejä
1,369
Mutta kyllä tavallaan ymmärrän vähän pelaajienkin turhautumisen Vihtkariin, jos sellaista on siis ollut. Viittaan tällä kauden 2022 finaaleihin, jossa Vihtkari tempaisi hölmöilyjen sarjan, joka aivan varmasti haittasi Mansen keskittymistä finaalisarjaan. Kyseessä ei ollut edes mikään yksittäinen läikkyminen vaan sarja typeriä tempauksia, minkä seurauksena Manse pelasi finaalit lähes kokonaan ilman pelinjohtajaa.
Hölmöä se oli. Mutta sanoisin, että on aika monta pelinjohtajaa, joiden viuhkan viskaaminen ei olisi saanut aikaan n. minkäänlaista reaktiota - tai olisi vain kehuttu, kun näyttää tunnetta ja herättelee joukkuetta. Juomapullo-episodi sitten oli vain typerä.

Se että Manse olisi pelannut finaalit ilman pelinjohtajaa on vähän erikoinen näkemys, kun joukkueen ykköspelinjohtaja oli ihan normaalisti viuhkassa joka matsin.
 
Viestejä
1,425
Siellä on instagramin puolella vihtkarilta mielenkiintoinen päivitys. Myrkylliset omenat taitaa kuulua kapteenistoon
Nämä on just niitä kirjoituksia ja valituksi jotka pitää käsitellä joukkueen sisällä. Nämä itkuvirret eivät kuulu julkisuuteen. Joka joukkueessa on kitkaa....niissä missä vähiten, pärjäävät parhaimmin. Tullaan kertoon oma mielipide ja jätetään asia leijuun! En ihan kauheesti arvosta tällaista joukkuhenkeä! Kyllä ison miehen pitää pystyä hoitaan asiat naamatusten ja siihen ne sitten jäävät! Se on kovan kaverin merkki että ne jutut myös jäävät siihen. Saa olla erimieltä ...
 
Viestejä
130
Ny kun lueskelee mielipiteitä ja miettii niin juur niinhän se on jotta kyllä pelinjohron pitäis pystyä nämä käymään ihan naamatusten joukkueen kans läpi periaattella mitä kopissa puhutaan se koppiin jää. Onko todellakin niin että tässä on haluttu vahingoittaa joukkuetta tai ainakin joitain sen pelaajia.
Oisko niin jotta jotta jos pelaajisto tulis ulos niin tarinaan tulis toisenlaista ulottuvuutta?
 
Viestejä
20
Näitä juttuja, kun lueskelee tulee sellainen fiilis, että ihmiset ei oo ite ollu tällaisissa tilanteissa, joissa tilanne on näin vakava. Ainahan joukkueeseen mahtuu monenlaisia persoonia ja tilanteita, mutta on olemassa myös henkilöitä, jotka pystyy rakentelemaan kaikenlaisia lonkeroita joukkueen ja seuran sisällä ja saamaan näin ollen kaiken sekaisin. Tilanteesta voi tulla hetkessä yllättävän monimutkainen. Jos tilanne olisi yksinkertaisesti hoidettavissa, ihan varmasti asia hoidettaisiin yksinkertaisesti (kuten pelaaja poistamalla tms.). Ainahan tähän ei saada esimerkiksi seuran tukea tmv. On myös ikävää, että edelleen ajatellaan, että näistä asioista pitäisi vaieta. Täytyyhän ihmisten uskaltaa tuoda näitä epäkohtia esille, jotta jossain kohtaa oikeiden henkilöiden pitäisi alkaa ottamaan vastuu omasta käytöksestään. Näiden esille tuominen näyttää myös muille, että tällaisesta tulee aina seuraus. Ja mikä velvollisuus väärinkäytöksen kohteella on kantaa vastuu tapahtumista? Mun mielestä urheilullinen tulos tms. ei saa koskaan mennä tällaisten asioiden edelle. Kyllä tällaiset asiat pitää tuoda julki, oli pelit käynnissä tai ei. Vastuu teoista on aina sillä, joka tekee väärin, ei sillä, jota väärin kohdellaan.
 
Viestejä
130
Näitä juttuja, kun lueskelee tulee sellainen fiilis, että ihmiset ei oo ite ollu tällaisissa tilanteissa, joissa tilanne on näin vakava. Ainahan joukkueeseen mahtuu monenlaisia persoonia ja tilanteita, mutta on olemassa myös henkilöitä, jotka pystyy rakentelemaan kaikenlaisia lonkeroita joukkueen ja seuran sisällä ja saamaan näin ollen kaiken sekaisin. Tilanteesta voi tulla hetkessä yllättävän monimutkainen. Jos tilanne olisi yksinkertaisesti hoidettavissa, ihan varmasti asia hoidettaisiin yksinkertaisesti (kuten pelaaja poistamalla tms.). Ainahan tähän ei saada esimerkiksi seuran tukea tmv. On myös ikävää, että edelleen ajatellaan, että näistä asioista pitäisi vaieta. Täytyyhän ihmisten uskaltaa tuoda näitä epäkohtia esille, jotta jossain kohtaa oikeiden henkilöiden pitäisi alkaa ottamaan vastuu omasta käytöksestään. Näiden esille tuominen näyttää myös muille, että tällaisesta tulee aina seuraus. Ja mikä velvollisuus väärinkäytöksen kohteella on kantaa vastuu tapahtumista? Mun mielestä urheilullinen tulos tms. ei saa koskaan mennä tällaisten asioiden edelle. Kyllä tällaiset asiat pitää tuoda julki, oli pelit käynnissä tai ei. Vastuu teoista on aina sillä, joka tekee väärin, ei sillä, jota väärin kohdellaan.
Pitää puhua, mutta vuorovaikutuksella ja niin että ei yksipuolisesti vihjaamalla. Jos haluaa oikeutta niin eikö Suekki oo oikea osoite missä asiat selvitetään.
Sairaudet on taas henkilökohtaisia asioita ja tragedioita. Niissä pitää löytyä myötätuntoa. Molempien osapuolten kantaa tuloo kuunnella enneku pystytään mitään päättelemään.
Ja han torenmukaista ulostulos tuskin saaraan kummaltakaan.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös