Manse PP 2021

[Meltin sauna]

Taitaa Kuopiokin mennä likelle. Kuopio-halli näkyy pesiskentälle.

 

[hiipivä kanistaja]

Manse PP:n kohdalla kannattaa muistaa, että se touhuaa ehkä vähemmän perinteisellä pesisalueella, mutta Tampereella ja sen naapurikaupungeissa (jotka ovat vieläpä käytännössä samaa kokolailla samaa yhtenäistä kaupunkialuetta) on myös noin 400000 asukasta ja se on Suomen toiseksi suurin kaupunkialue taloudellisesti. Eli suht reilunkin rahoituksen kerääminen on mahdollista. Kysymys on enemmänkin siitä kuinka todennäköistä se on saada kasaan, semminkin kun kaupungissa operoi kaksi kiekkojoukkuetta yhteensä noin 14 miljoonan Euron liikevaihdolla. Pesisperinteitä ei ole niinkuin muualla, mutta lyön melkein vetoa, että noissa alueen 400000 asukkaassa löytyy myös perinteisiltä pesispaikkakunnilta lähteneitä ihmisiä enemmän kuin monella perinteisellä pesispaikkakunnalla on nykyään väkeä.

Tässä on ideaa. Jo pitkän aikaa on puhuttu, että ”raharikkaat” ovat kiinnostuneet Mansen toiminnasta ja sen parantamisesta.

Pesäpallon ja rahan suhde on hieman erilainen kuin esimerkiksi jääkiekolla tai jalkapallolla - esimerkiksi miljoona tai puoli miljoonaa onkin jo todella iso raha. Ja tähän uskaltaisin väittää, että Tampereen seudulta löytyy monia ihmisiä, joille esimerkiksi puolen miljoonan irrottaminen ei ole juttu eikä mikään. Tällä saadaan valtavan hyvä joukkue sekä yleisö kiinnostumaan siitä. Ei paha yhdistelmä.

 

[jhr]

Kysymys on enemmänkin siitä kuinka todennäköistä se on saada kasaan, semminkin kun kaupungissa operoi kaksi kiekkojoukkuetta yhteensä noin 14 miljoonan Euron liikevaihdolla. Pesisperinteitä ei ole niinkuin muualla, mutta lyön melkein vetoa, että noissa alueen 400000 asukkaassa löytyy myös perinteisiltä pesispaikkakunnilta lähteneitä ihmisiä enemmän kuin monella perinteisellä pesispaikkakunnalla on nykyään väkeä.

Näin juuri ja kun yhden ykkösketjun liigapelaajan hinnalla saa kokonaisen pesäpallojoukkueen niin vaikka jääkiekko on lajina vielä paljon suurempi, niin näkyvyys / panostettu euro voi pesäpallossa olla parempi.

 

[olihansepalo]

Manse PP:n kohdalla kannattaa muistaa, että se touhuaa ehkä vähemmän perinteisellä pesisalueella, mutta Tampereella ja sen naapurikaupungeissa (jotka ovat vieläpä käytännössä samaa kokolailla samaa yhtenäistä kaupunkialuetta) on myös noin 400000 asukasta ja se on Suomen toiseksi suurin kaupunkialue taloudellisesti. Eli suht reilunkin rahoituksen kerääminen on mahdollista. Kysymys on enemmänkin siitä kuinka todennäköistä se on saada kasaan, semminkin kun kaupungissa operoi kaksi kiekkojoukkuetta yhteensä noin 14 miljoonan Euron liikevaihdolla. Pesisperinteitä ei ole niinkuin muualla, mutta lyön melkein vetoa, että noissa alueen 400000 asukkaassa löytyy myös perinteisiltä pesispaikkakunnilta lähteneitä ihmisiä enemmän kuin monella perinteisellä pesispaikkakunnalla on nykyään väkeä.

Tämä on juuri näin. Tuohon kun lisätään orastavan hyvä juniorityö, mikä on kehittynyt jo nyt 10vuodessa huimasti niin vain mestaruus on tulevina vuosina rajana.
Kyselin naapurimaakunnan joukkueen palstalla värikynää toki käyttäen mitkä ovat pitkät lajiperinteet omaavan mutta kuihtuvan joukkueen ( kylän) pärjäämismahdollisuudet tulevaisuudessa. Ei tuntunut ymmärrystä olevan siellä muutamalla jääräpäällä koko kysymyksen suhteen.
Toinen mielenkiintoinen väittämä on että Tampereella ei ole pesisperinteitä. Väitän samaa kuin Jalo että Tampereelle on itse asiassa "junantuomia pesisperinteitä" huomattavasti enemmän kuin monessa kuihtuvassa kylässä tätä nykyään.
Kaiken ratkaisee tekemisen laatu tulevaisuudessa. Sitä Tampereella on ollu hyvin jo koko viimevuosikymmen.Mutta mikä parasta niin Manse ei voi mennä "pitkien perinteiden" taakse niinkuin jotkut mainitsemattomat kyläseurat tahtovat herkästi mennä.

 

[Meltin sauna]

Hienot perinteet omaavien pesäpalloseurojen halveeraaminen kyläseuroiksi osoittaa juuri sellaista laji- tai laajemminkin palloilukulttuurin puutetta, jolle ei ymmärrystä löytyisi palloilun todellisissa kulttuurimaissa. Itsellenikin nämä "kyläseurat" ja niiden tarinat ovat aina edustaneet pesiksen hienointa perintöä. Sääli ettei aikoinaan ollut tilaisuutta vierailla esimerkiksi Nurmon Jymyn kotimatsissa Haalilla, Halsuan Toivon SM-sarjapeleissä Käpylän raviraradalla tai vaikkapa Outokummun Partion otteluissa Kyykerillä. Näidenkin seurojen historiaan ja hienoihin pelaajahahmoihin on onneksi voinut tutustua painetun sanan ja nykyään jopa videoidenkin avulla.
Sen ymmärrän, että Manse joutuu rakentamaan agendansa eri tavalla, vaikka kyllähän pääsarjapesistä taottiin Tampereella jo vanhaan aikaankin.

 

[Kolmossauma]

Olisi muuten hauska nähdä millainen olisi joukkue Tampereella asuvista pelaajista jotka eivät pelaa Manse PP:n joukkueessa. Ainakin esim. Jyväskylässä tuolla tavalla koottu porukka on perinteisesti ollut kovempi kuin mikään jyväskyläläinen jengi (no nykyään siihen ei paljoa vaadita). Mutta muutenkin Tampereella on varsinkin Pohjanmaalta muuttaneita pesisihmisiä pilvin pimein, varmasti kannatuspohjaa ja kiinnostusta pesikseen on.

 

[olihansepalo]

Hienot perinteet omaavien pesäpalloseurojen halveeraaminen kyläseuroiksi osoittaa juuri sellaista laji- tai laajemminkin palloilukulttuurin puutetta, jolle ei ymmärrystä löytyisi palloilun todellisissa kulttuurimaissa. Itsellenikin nämä "kyläseurat" ja niiden tarinat ovat aina edustaneet pesiksen hienointa perintöä. Sääli ettei aikoinaan ollut tilaisuutta vierailla esimerkiksi Nurmon Jymyn kotimatsissa Haalilla, Halsuan Toivon SM-sarjapeleissä Käpylän raviraradalla tai vaikkapa Outokummun Partion otteluissa Kyykerillä. Näidenkin seurojen historiaan ja hienoihin pelaajahahmoihin on onneksi voinut tutustua painetun sanan ja nykyään jopa videoidenkin avulla.
Sen ymmärrän, että Manse joutuu rakentamaan agendansa eri tavalla, vaikka kyllähän pääsarjapesistä taottiin Tampereella jo vanhaan aikaankin.

Ei kyläseura ole haukkumanimi, jos sitä joku ei vielä ole ymmärtänyt. Moni esim. Vimpeli nyt varmaan parhaiten on saanu sen tuotteistettua. Kuten taas esim. Siilinjärvi tai Kankaanpää ei siinä kummoisesti ole onnistunut. Kitee taasen tekee loistokasta työtä hienon juniorityön kautta pienessä kylässä. Ja kyllä, semmonen 10t ihmistä on kyläseura ennenkuin joku ehtii alkaa viisastelemaan.
Taasen esim. Tampere tai Jyväskylä ei ole. He perustavat, varsinkin Tampere tulevaisuuden näkemykset täysin eri realiteetteihin ja totuuksiin.
Ja kyllä mitään ei tule ilmaiseksi, ilman oikeita kontakteja ja työtä. Mutta mahdollisuudet ovat aivan eri luokkaa kuin kyläseuroissa pahoitti siitä kylissä asuvat ihmiset mielensä kuinka paljon tahansa.

 

[MieVaan]

Minkäkokoinen seutukunta riittää siihen, että kyseessä ei ole kyläseura? Kun pelkästään seuran kotikunnan asukasluvun tuijottaminen ei liene oikea tapa.

 

[Artsi]

Minkäkokoinen seutukunta riittää siihen, että kyseessä ei ole kyläseura? Kun pelkästään seuran kotikunnan asukasluvun tuijottaminen ei liene oikea tapa.

Hyvä kysymys, joku muu saa kertoa vastauksen mutta tuossa nyt miesten Superin luvut kunkin joukkueen kotikunnan asukasmäärän mukaan.

Joukkue	Kunnan asukasluku
Manse PP	238 671
Kouvolan Pallonlyöjät	81 808
Joensuun Maila	76 453
Seinäjoen Jymyjussit	63 913
Hyvinkään Tahko	46 612
Imatran Pallo-Veikot	26 361
Pattijoen Urheilijat	24 577
Siilinjärven Pesis	21 428
Kempeleen Kiri	18 636
Koskenkorvan Urheilijat	12 334
Kankaanpään Maila	11 234
Sotkamon Jymy	10 326
Kiteen Pallo	10 057
Vimpelin Veto	2 812

Kaupunkialueiksi näistä on Wikipedian määritelmän mukaan laskettu:

• Tampere
• Joensuu
• Seinäjoki
• Kouvola
• Hyvinkää
• Imatra
• Raahe

Siitä kääntäen olisiko niitä "kyliä" sitten loput:

• Siilinjärvi
• Kempele
• Ilmajoki
• Kankaanpää
• Sotkamo
• Kitee
• Vimpeli

Vai jokin muu määritelmä?

 

[Voivoi]

Hyvä kysymys, joku muu saa kertoa vastauksen mutta tuossa nyt miesten Superin luvut kunkin joukkueen kotikunnan asukasmäärän mukaan.

Joukkue	Kunnan asukasluku
Manse PP	238 671
Kouvolan Pallonlyöjät	81 808
Joensuun Maila	76 453
Seinäjoen Jymyjussit	63 913
Hyvinkään Tahko	46 612
Imatran Pallo-Veikot	26 361
Pattijoen Urheilijat	24 577
Siilinjärven Pesis	21 428
Kempeleen Kiri	18 636
Koskenkorvan Urheilijat	12 334
Kankaanpään Maila	11 234
Sotkamon Jymy	10 326
Kiteen Pallo	10 057
Vimpelin Veto	2 812

Asukaslukuun suhteutettuna ViVe on pärjännyt tällä vuosikymmenellä ihan hyvin.

 

[Kolmossauma]

Jos katsoo tuota seutukunnittain niin Hyvinkään pitäisi olla aika ylivoimaisessa asemassa osana Helsingin seutukuntaa. Väestöpohjaa on 1,48 miljoonaa ja ainoa miesten superin seura alueella. Kunpa asiat olisikin noin simppeleitä

 

[olihansepalo]

Ei sitä ny varmaan tarvitse pelkästään kaupungin asukaslukua toljottaa. Kenellä sitten mikäkin kohderyhmä mistä katsojat ja sponsorit revitään. Sen hyödyntäminen on varmaan se juttu. En lähde niistä ajatuksia jakamaan kun Mansen sivulla ollaan. Tampereella se kohderyhmä on junantuomat ja niiden jälkeläiset ja palloilulajeista ylipäätään kiinnostuneet penkkiurheilijat. Myös satunnaiset viihdetapahtumaan osallistuvat ovat kohderyhmä johon tulisi panostaa. Pointtini oli että näitä mitään etuja näissä, suurimmissa osissa maakunnan joukkueissa ei ole.

 

[Hiski#65]

Jos katsoo tuota seutukunnittain niin Hyvinkään pitäisi olla aika ylivoimaisessa asemassa osana Helsingin seutukuntaa. Väestöpohjaa on 1,48 miljoonaa ja ainoa miesten superin seura alueella. Kunpa asiat olisikin noin simppeleitä

Maakuntakeskuksia taitaa olla viisi ensimmäistä?
vai kumpi on Etelä.Karjalan ykkönen Lappeenranta vai Imatra

 

[olihansepalo]

Jos katsoo tuota seutukunnittain niin Hyvinkään pitäisi olla aika ylivoimaisessa asemassa osana Helsingin seutukuntaa. Väestöpohjaa on 1,48 miljoonaa ja ainoa miesten superin seura alueella. Kunpa asiat olisikin noin simppeleitä

Juuri näin. Ei sitä Kauppiinkaan kovin helppo ole uusia kasvoja kaupungin ulkopuolelta houkutella. Toisaalta ei tarvitsekkaan jos omassa kylässä riittää populaatiota.

Aamulehti ollut hienosti Mansen touhussa mukana. Esim. nyt naisten Pori-Manse pelissä oli sivun juttu urheilusivujen etuaukeamalla. Takasivuilla juttua vasta Ilveksen ja Hakan peleistä. Tätä toivoo pesiksen seuraajana lisää. Suunta on hyvä. Ajatusleikkinä voi vaan kuvitella mitä juttua on kun Puhtimäen vetämänä pelataan Sotkamon Jymyä vastaan välierissä vuoden päästä. Ja tämä oli sitten vaan mielikuvituksen tuotetta. Älkää ottako provona.

 

[Artsi]

Minä olen sitä mieltä että Puhtimäen tulo Manseen alkaa täyttämään katsomoja ihan eri tavalla, siinä missä Joensuussa ne tulevat tyhjentymään. Niin suuri persoona tuo mies on.

 

[olihansepalo]

Minä olen sitä mieltä että Puhtimäen tulo Manseen alkaa täyttämään katsomoja ihan eri tavalla, siinä missä Joensuussa ne tulevat tyhjentymään. Niin suuri persoona tuo mies on.

Juuri näin. Esim Puhtimäkeä seuraa ig:ssä yli 8000 jo rnnen Manseen siirtymistä kun vaikkapa kyläseura Kamaa seuraa vajaa 3000. Ja tämä ei ole haukkumista mitään kohtaan. Tämä on tosiasia ja määrittää myös tulevaisuutta. Piti siitä sitten kuka tahana nimimerkki kuinka vähän tahansa.

 

[Jalo]

Selevennetään vielä, etten minäkään tarkoita sitä että alueen asukasluku suoraan takaisi yhtään mitään. Mutta se aika pitkälle asettaa rajat sille mikä on mahdollista. Suomessa on lukuisia perinteikkäitä pesispaikkakuntia joissa ei enää ole väestöpohjaa edes junnujoukkuiden pyörittämiseen, ikäluokat on niin pieniä. Eikä monilla alueilla oikein tahdo olla myöskään taloudellisia mahdollisuuksia pyörittää ainakaan suomaria ylempänä pelaavaa joukkuetta vaikka pelaajia vielä riittäisikin. Tampereella kumpikaan noista ei ole ongelma JOS asiat hoidetaan hyvin. Toisaalta taas monella pienemmällä paikkakunnalla on paljon helpompi saada ne ikäluokan kaikkein lahjakkaimmat pelaajat pesisjunnuiksi kuin kaupungissa jossa on ihan joka lajiin toimintaa. Monessa suuressa kaupungissa on hyvinkin vaatimattomia peisjoukkueita juniorisarjoissa, ja se ei takuulla johdu siitä että riittävän tasokasta pelaaja- ainesta ei kaupungissa synny. Isoissa kaupungeissa on siis omat vahvuutensa, mutta myös isot haasteensa.

 

[Pystärilaaka]

Höpöhöpö. Manse on parasta mitä superpesikselle on tapahtunut vuosikymmeniin. Pelkästään huhut kiinnostaa seuraavaa yleisöä enemmän. Kiinnostuksella, vain sillä on merkitystä viihdebisneksessä. Viihdettä Manse on tekemässä.

Masentavia nämä manset. Näitä hintahäiriköitä tulee superiin aina tasaisin väliajoin, jotka ovat valmiita uhraamaan koko lajin menestyksenkiilto silmissään. Kuten Kuosmanen sanoi, palkat karkaavat käsistä muutamien seurojen toiminnan takia ja siksi seurat voivat pääosin huonosti.

 

[MieVaan]

Maakuntakeskuksia taitaa olla viisi ensimmäistä?
vai kumpi on Etelä.Karjalan ykkönen Lappeenranta vai Imatra

Off-topic. Lappeenranta toki maakuntakeskus mutta Imatra oma seutukuntansa vaikkakin selvästi pienempi kuin Lappeenrannan seutukunta. Ihan niinkuin Kymenlaaksokin jakaantuu Kouvolan (noin 90 000 asukasta) ja Kotka-Haminan (noin 85 000 asukasta) seutukuntiin.

 

[Meltin sauna]

Nyt täytyy myöntää, että ymmärrän Olihansepalon perustelut paremmin. Tampereella ovat resurssit jo valmiina ja paikan päällä. Sen olen aina tiennyt, että kaupungissa asuu paljon Pohjanmaalta muuttaneita ja sitä kautta myös paljon pesishenkisiä ihmisiä. Katsomot - nykyistä paljon isommat - on mahdollista saada täyteen oman paikkakunnan väestä, jos peli kulkee. Näiden "kyläseurojen" peleissä käydään matkojen takaa. Kun olin takavuosina finaalimatsissa Vimpelissä, vieressä istui ukko Ylivieskasta (matkaa 135 km suuntaansa), joka ilmoitti käyvänsä lähes kaikissa ViVen peleissä. Takana mekasti ruotsinkielisiä pietarsaarelaisia (90 km) Vedon fanipaidat päällä. KiPan huippuvuosina vakiokatsojia oli Nurmeksesta saakka (192 km). Myös ilmoittajat, sponsorit, yhteistyökumppanit, miten niitä nyt halutaankaan kutsua kyläseuran on kerättävä ympäri maakuntaa. Manse löytänee ne pitkälti omasta kaupungista, vaikka seura kiinnostanee hyvän näkyvyyden vuoksi myös valtakunnallisia kumppaneita. Sitä vaan jää seuraamaan mielenkiinnolla, että kuinka se kuuluisa kannettu vesi pysyy kaivossa. Tiikereitten, Biisonien tai vaikkapa sen vanhan MyPan tarjoama varoittava esimerkki kannattaa pitää mielessä.