Manse PP 2021

[Viuhka]

Ihan sama ajoitus on lätkäpeleissä. Musiikki katkeaa jopa pienellä viiveellä kun kiekko on jo jäässä aloituksesta. En usko, että tuo pelaajia häiritsee, itsekin olen pelannut vastaavassa tilanteessa, eikä se keskittymistä mitenkään häirinnyt. Ajatus on ihan muualla kuin musiikissa ja jos musiikki häiritsee, keskittyminen ei ole pelissä

Ei katkea viiveellä kiekossakaan, jos on hyvä dj tuolta osin. Ei suoritusten aikana pidä soittaa urheilussa musiikkia eikä kuuluttaa. Se kyllä häiritsee niitä suorituksia, etenkin pesiksessä, jossa on senteistä kiinni, että tuleeko lyönnistä hyvä vai huono (+ vääränhuudon kuuleminen ym.). Suoritusten (ainakin lyöntisuorituksen) ulkopuolisena aikana eri asia.
Tosin omasta mielestäni tässä Manse-JoMa pelissä pikemminkin kuuluttaja oli äänessä välillä niiden lyöntisuoritusten aikana ja se oli häiritsevämpi tekijä kuin dj. Kokonaisuutena kuitenkin ihan hyvä ottelutapahtuma mielestäni tuo peli.

 

[pintakraapaasu]

Jääkiekko mainittu. Ei kuitenkaan ole sama asia. Jääkiekon erät kestävät noin 35 min, niistä peli on käynnissä ja kuulutuslinja kiinni 20 min. Sanalliset kuulutukset poislaskien musaa ehkä max. 10-15 min/erä, ja yleensä valittu niin, että palvelee yleisöä (taputettavaa musiikkia) ja on sovitettu jotenkin senhetkiseen tilanteeseen (esim. ylivoimapeli). Siis musiikkipätkiä noin 30-45 min/ottelu korkeintaan, ja toisella tavalla harkittuna. Lisäksi jääkiekon katkoilla ei tapahdu "mitään", eikä pelaajien juttuja juurikaan pystyisi edes kuulemaan, joten musiikki ei mene urheilun päälle.

Pesäpallossa tapahtuu asioita myös syötön/lyönnin ulkopuolisena aikana, kaikenlaista ääntä on, ja katkoja ovat tosiasiassa vain vuoronvaihdot. Silti joillakin paikkakunnilla halutaan jostakin syystä maksimaalisesti peittää kaikki mahdollinen dj-mekastuksella, nykyään myös vieraiden sisävuorolla.

Tämä tarkoittaa, että jopa 2/3 ottelun kestosta on katkomusiikkia. Siis jääkiekko-ottelun pituisessa (2,5h) tapahtumassa kuullaan vähintään 90 minuuttia musiikkipätkiä (jaksotaukoa ei ole edes laskettu tähän). Puolitoista tuntia!

Se on todella rasittavan paljon, ja siinä on ainakin puolet liikaa. Varsinkin, kun on tällaisia paikkakuntia, joilla dj:llä on ote hukassa, eikä mölypätkävalinnoissa ole huolella mietittyä yleisöä palvelevaa funktiota.

Huoliteltua äänimaisemaa ei ole syytä vastustaa, mutta em. meininki työntää luotaan.

 

[kakkoskärki]

Ei katkea viiveellä kiekossakaan, jos on hyvä dj tuolta osin. Ei suoritusten aikana pidä soittaa urheilussa musiikkia. Se kyllä häiritsee niitä suorituksia, etenkin pesiksessä, jossa on senteistä kiinni, että tuleeko lyönnistä hyvä vai huono. Suoritusten ulkopuolisena aikana eri asia.
Tosin omasta mielestäni tässä Manse-JoMa pelissä pikemminkin kuuluttaja veti jotain tilastojargonia usein niiden lyöntisuoritusten aikana ja se oli häiritsevämpi tekijä kuin dj.

Sepä se, onko hyvä vai huono DJ. Seuraan itse lätkää aktiivisesti ja kyllä se musiikin katkeaminen menee useissa tilanteissa juuri kuten sanoin. Ei toki aina. Eikä musiikki ainakaan omakohtaisesti häirinnyt. Toki vain oma kokemus. Keskittyminen itse pelitapahtumaan oli yleensä niin voimakasta, että siinä sulkeutui ulkopuoliset häiriötekijät aika paljolti ulos. Ja kaikkeen myös tottuu, pitää muistaa sekin. Ja varsinkin nykynuoriso/aikuiset on enemmän tottunut jatkuvaan musiikin jumputukseen tapahtumissa.

Mansen kuuluttjasta olen samaa mieltä. Huonompi kuin se aikaisempi

 

[Tohtoori]

Ihan sama ajoitus on lätkäpeleissä. Musiikki katkeaa jopa pienellä viiveellä kun kiekko on jo jäässä aloituksesta. En usko, että tuo pelaajia häiritsee, itsekin olen pelannut vastaavassa tilanteessa, eikä se keskittymistä mitenkään häirinnyt. Ajatus on ihan muualla kuin musiikissa ja jos musiikki häiritsee, keskittyminen ei ole pelissä

Silloin kuin pelasit, niin taisi olla vain yksi merkki - "lentua päällä". Se häiritsee kaaripeliä, joka on sisäpelille hyvinkin tärkeä asia. Vai tarinoitko seuraavaksi, että teidän pelauksissa ei tarvittu kaaripeliä.- Kiekko on huono esimerkki. Vertaisin tilannetta koriksen vapareihen, lentopallon että tenniksen syöttöön tai potkupallon rankkariin. - Sitä paitsi; eikö tuon yli parituntisen pelin aikana ole aivan riittävästi paikkaa musiikille muutakin kuin tuo ko tilanne!?

 

[kakkoskärki]

Silloin kuin pelasit, niin taisi olla vain yksi merkki - "lentua päällä". Se häiritsee kaaripeliä, joka on sisäpelille hyvinkin tärkeä asia. Vai tarinoitko seuraavaksi, että teidän pelauksissa ei tarvittu kaaripeliä.- Kiekko on huono esimerkki. Vertaisin tilannetta koriksen vapareihen, lentopallon että tenniksen syöttöön tai potkupallon rankkariin. - Sitä paitsi; eikö tuon yli parituntisen pelin aikana ole aivan riittävästi paikkaa musiikille muutakin kuin tuo ko tilanne!?

Missasit pointin. Keskittymisen pitää olla täysin pelissä, eikä toisarvoisissa asioissa, kuten musiikissa. Eikä musiikki kaarella kuulohavaintoja oman kokemukseni mukaan estänyt. Kyllä sitä ohjeita huudetaan monesta suusta niin kovaa, että varmaan kuulee.

Sen ymmärrän toki, että katsomiskokemusta musiikki voi häiritä kun siinä voi havainnoida kaikkea mahdollista pelin ulkopuolista juttua ilman suoritusta.

Lätkä ei ole yhtään sen huonompi esimerkki koska aloitukset ovat siinä erittäin tärkeässä roolissa. Ja juuri siinähän musiikki soi aina kiekon tiputtamiseen asti. Musiikin pauhun aikana ketjukaverit kommunikoivat monesti keskenään sijoittumisesta ja ryhmityksestä aloitukseen ihan samalla tavalla kuin pesäpallossa annetaan neuvoa kentän liikkeistä ja muusta huomioitavasta. Paremminhan musiikki peittää vastustajaa kuulemasta noita kommunikaatioita.

Mutta kaiken kaikkiaan jos musiikki häiritsee katsomiskokemusta niin siitähän pitää valittaa seuralle? Jos maksava yleisö ei pidä jostain niin eikö sitä pidä kuunnella? Vai onko niin että ainoat valittajat ovat palstalla eikä paikallaolijoita häiritse lainkaan?

 

[pintakraapaasu]

Ainakin itse olen laittanut palautetta seuroille, jos valittamista on, myös tästä aiheesta.

Jäähalleissa on vaikea kuulla mitään pelaajien puheita, vaikkei soitettaisi musiikkia. Edellä myös on laittamani laskelma, miten paljon enemmän pesäpallossa on tietyillä paikkakunnilla musiikkia. Joten ei ole sama asia.

Siltähän se vaikuttaa, että pesäpallon kehittäminen on nykyään pesäpallon häpeämistä. Mölyä kaiken päälle, ja parhaat pelit jalkapallonurmelle, yleisö katselee sitten kiikareilla.

 

[Viuhkamies]

Mutta kaiken kaikkiaan jos musiikki häiritsee katsomiskokemusta niin siitähän pitää valittaa seuralle? Jos maksava yleisö ei pidä jostain niin eikö sitä pidä kuunnella? Vai onko niin että ainoat valittajat ovat palstalla eikä paikallaolijoita häiritse lainkaan?

Tiedän että musiikista on valitettu useamman henkilön toimesta. Selitys on, että voimakkuutta ei voi säätää. Jos halutaan, että kuuluu Keisari-katsomoon, muissa katsomo-osissa pitää olla kuulosuojaimet. Tosiasia on, että Keisari-Katsomossa ketään ei kiinnosta musiikki - siellä käy tasainen puheensorina kaiken aikaa, kun katsojat viihtyvät keskenään.

 

[Tohtoori]

Missasit pointin. Keskittymisen pitää olla täysin pelissä, eikä toisarvoisissa asioissa, kuten musiikissa. Eikä musiikki kaarella kuulohavaintoja oman kokemukseni mukaan estänyt. Kyllä sitä ohjeita huudetaan monesta suusta niin kovaa, että varmaan kuulee.

Sen ymmärrän toki, että katsomiskokemusta musiikki voi häiritä kun siinä voi havainnoida kaikkea mahdollista pelin ulkopuolista juttua ilman suoritusta.

Lätkä ei ole yhtään sen huonompi esimerkki koska aloitukset ovat siinä erittäin tärkeässä roolissa. Ja juuri siinähän musiikki soi aina kiekon tiputtamiseen asti. Musiikin pauhun aikana ketjukaverit kommunikoivat monesti keskenään sijoittumisesta ja ryhmityksestä aloitukseen ihan samalla tavalla kuin pesäpallossa annetaan neuvoa kentän liikkeistä ja muusta huomioitavasta. Paremminhan musiikki peittää vastustajaa kuulemasta noita kommunikaatioita.

Mutta kaiken kaikkiaan jos musiikki häiritsee katsomiskokemusta niin siitähän pitää valittaa seuralle? Jos maksava yleisö ei pidä jostain niin eikö sitä pidä kuunnella? Vai onko niin että ainoat valittajat ovat palstalla eikä paikallaolijoita häiritse lainkaan?

Koitatko selittää mulle jotain pelaamisesta...? Annappa olla.- Eiköhän keskustelun taso piisaa tällä kertaa.

 

[kakkoskärki]

Koitatko selittää mulle jotain pelaamisesta...? Annappa olla.- Eiköhän keskustelun taso piisaa tällä kertaa.

En, vaan omasta empiirisestä kokemuksestani. Siinä missasit pointin. Mutta antaa olla

 

[Pallo tolppaan]

Mansen tuote eli joukkoe on kunnossa, mutta vastavuoroisesti tapahtuma ainakin fanikameran perusteella on aivan kauhea. Oma selostaja sekä kommentaattori fanikameraan olisi mahtava lisä ja jäisi se kentän äänimaisema täysin sivuun.

Kun tuntuu, että selostajalla on kiire huutaa kaikki hirveällä paineella ja päälle dj:n sekoilut niin peli jäi ainakin omalle kohdalle vähän vaisuksi ilman mute-nappia.

Pesis on parasta paikanpäällä,seuroilloilla vaan kuluja fanikameroinnista

 

[Viuhka]

Lätkä ei ole yhtään sen huonompi esimerkki koska aloitukset ovat siinä erittäin tärkeässä roolissa. Ja juuri siinähän musiikki soi aina kiekon tiputtamiseen asti. Musiikin pauhun aikana ketjukaverit kommunikoivat monesti keskenään sijoittumisesta ja ryhmityksestä aloitukseen ihan samalla tavalla kuin pesäpallossa annetaan neuvoa kentän liikkeistä ja muusta huomioitavasta. Paremminhan musiikki peittää vastustajaa kuulemasta noita kommunikaatioita.

Aloitukseen ryhmittyminen ei ole urheilusuoritus, vaan se on suoritukseen valmistautumista. Varsinainen suoritus tulee, kun kiekko irtoaa tuomarin kädestä ja silloin menee musiikki seis. Miksikö? Varmaankin kahdesta pääsyystä:
A. Musiikki häiritsee suoritusta pelaajalla
B. Musiikki häiritsee suorituksen seuraamista yleisössä
Pesäpallossa lyöntisuoritus alkaa suunnilleen, kun pallo irtoaa lukkarin kädestä syötettäessä.

Mutta kaiken kaikkiaan jos musiikki häiritsee katsomiskokemusta niin siitähän pitää valittaa seuralle? Jos maksava yleisö ei pidä jostain niin eikö sitä pidä kuunnella? Vai onko niin että ainoat valittajat ovat palstalla eikä paikallaolijoita häiritse lainkaan?

Eiköhän täällä kirjoittavat ole ainakin pääosin niitä kaikkein aktiivisimpia peleissä kävijöitä myös, kun ovat asiasta kiinnostuneita. Ainakin pitkällä aikavälillä aktiivisimpia.
Valtaosa on varmaankin sitä mieltä, että musiikki ja kuuluttaminen kuuluu urheilutapahtumaan, mutta lyöntisuorituksen aikana (pallon irrotessa lukkarin kädestä) niitä tulisi omasta mielestäni välttää. En ole nähnyt Superissa, että missään Mansen miesten vastustajan stadionilla pyrittäisiin kuuluttamaan tai soittamaan musiikkia lyöntisuorituksen aikana. Toki vain rajallisen määrän vieraspelejä olen katsonut. Vai pystytkö nimeämään jonkin sellaisen seuran, joka näin tekee?

 

[kakkoskärki]

Aloitukseen ryhmittyminen ei ole urheilusuoritus, vaan se on suoritukseen valmistautumista. Varsinainen suoritus tulee, kun kiekko irtoaa tuomarin kädestä ja silloin menee musiikki seis. Miksikö? Varmaankin kahdesta pääsyystä:
A. Musiikki häiritsee suoritusta pelaajalla
B. Musiikki häiritsee suorituksen seuraamista yleisössä
Pesäpallossa lyöntisuoritus tulee suunnilleen, kun pallo irtoaa lukkarin kädestä.

Tuo nyt on veteen piirretty viiva ja oikeastaan sama asia. Pesäpallossa suoritus tulee, kun syöttö nousee. Muu on siihen valmistautumista. Jääkiekossa, kun kiekko tippuu jäähän. Molemmissa musiikki loppuu suuri piirtein samalla hetkellä versus DJ:n napinpainalluksen. Tästähän jo puhuttiin. On hyviä ja huonoja DJ:tä ja siitä väliltä. Lätkässä mennään yleisesti enemmän koko ajan samalla rajalla.

Mistä muuten päättelet, että musiikki häiritsee pelaajia? Onko joku kertonut siitä vaiko oma päätelmä? Oma empiirinen kokemus on eri. edit. Tarkennettakoon vielä, että en tarkoita lyöntihetkeä, vaan ennen syötön nostoa tapahtuvaa jytyytystä.

Se mitä olen Mansen pelejä seurannut, niin selkeästi mennään koko ajan rajalla. Siitä ei ole ollut epäselvyyttä ainakaan minulla. Enkä ole huomioinut muualla yhtä agressiivista musiikin käyttöä. Ennen saman hoiti yleisö paremmin kuin nykyään, varsinkin Sotkamossa ja Vimpelissä

 

[toiseksiviimeinenlyöjä]

Tuo nyt on veteen piirretty viiva ja oikeastaan sama asia. Pesäpallossa suoritus tulee, kun syöttö nousee. Muu on siihen valmistautumista. Jääkiekossa, kun kiekko tippuu jäähän. Molemmissa musiikki loppuu suuri piirtein samalla hetkellä versus DJ:n napinpainalluksen. Tästähän jo puhuttiin. On hyviä ja huonoja DJ:tä ja siitä väliltä. Lätkässä mennään yleisesti enemmän koko ajan samalla rajalla.

Mistä muuten päättelet, että musiikki häiritsee pelaajia? Onko joku kertonut siitä vaiko oma päätelmä? Oma empiirinen kokemus on eri. edit. Tarkennettakoon vielä, että en tarkoita lyöntihetkeä, vaan ennen syötön nostoa tapahtuvaa jytyytystä.

Se mitä olen Mansen pelejä seurannut, niin selkeästi mennään koko ajan rajalla. Siitä ei ole ollut epäselvyyttä ainakaan minulla. Enkä ole huomioinut muualla yhtä agressiivista musiikin käyttöä. Ennen saman hoiti yleisö paremmin kuin nykyään, varsinkin Sotkamossa ja Vimpelissä

Pystyiskähän kukaan Manse-fani, tai Mansen vastustaja, puhumaan sanaakaan pesäpallosta? Tuo musiikki kuitenkin aivan pisara valtamerrssä. Haukkukaa vaikka pelaajia välillä. Tai seurajohtoa, jos ette muuta keksi.

 

[Viuhka]

Mistä muuten päättelet, että musiikki häiritsee pelaajia? Onko joku kertonut siitä vaiko oma päätelmä?

Ei ole kukaan kertonut.

Oma empiirinen kokemus on eri. edit. Tarkennettakoon vielä, että en tarkoita lyöntihetkeä, vaan ennen syötön nostoa tapahtuvaa jytyytystä.

Ei musiikki/kuulutus ennen syötön nousua (irtoamista lukkarin kädestä) siis minunkaan mielestäni haittaa, vaan silloin se usein sopii tilanteeseen.
No joo, eteenpäin ja muihin aiheisiin. Hieno ottelutapahtuma edellinen mielestäni oli kokonaisuutena.

 

[Lutuuri]

Pesis on parasta paikanpäällä,seuroilloilla vaan kuluja fanikameroinnista

Tottakai on. Ei sinne vaan jokainen aina pääse. Nykyaikaa on myös ajatella ruudun kautta katsovia ja mielestäni on vähän hauskaa puhua kuluista kun kyseessä on Manse, jolla ainakin tämän palstan perusteella on rahaa millä mällätä😀

 

[Viuhkamies]

Tottakai on. Ei sinne vaan jokainen aina pääse. Nykyaikaa on myös ajatella ruudun kautta katsovia ja mielestäni on vähän hauskaa puhua kuluista kun kyseessä on Manse, jolla ainakin tämän palstan perusteella on rahaa millä mällätä😀

Nyt vaatii perusteita. Haluan tietää, minkä postauksen perusteella Mansella on rahaa, millä mällätä. Veikkaanpa, että tällaisten ajatusten esittäjät ovat aivan muualta kuin Tampereelta.

 

[Viuhkamies]

Enkä ole huomioinut muualla yhtä agressiivista musiikin käyttöä. Ennen saman hoiti yleisö paremmin kuin nykyään, varsinkin Sotkamossa ja Vimpelissä

Se on juuri näin: Manse yrittää parhaansa mukaan häivyttää yleisön kannustuksen pitämällä kaiken aikaa yllä muuta mahdollisimman kovaäänistä älämölöä - musiikkia ja kenttäkuuluttajan yhtämittaista äänessäoloa. Perinteisemmillä paikkakunnilla yleisö on pääosissa.

Kuunnelkaapa vaikka viimeisin Fanikameralähetys Kaupista - samalta se kuulostaa myös paikanpäällä.

 

[toiseksiviimeinenlyöjä]

Se on juuri näin: Manse yrittää parhaansa mukaan häivyttää yleisön kannustuksen pitämällä kaiken aikaa yllä muuta mahdollisimman kovaäänistä älämölöä - musiikkia ja kenttäkuuluttajan yhtämittaista äänessäoloa. Perinteisemmillä paikkakunnilla yleisö on pääosissa.

Kuunnelkaapa vaikka viimeisin Fanikameralähetys Kaupista - samalta se kuulostaa myös paikanpäällä.

Äläs nyt höpötä. Sä puhut musiikista ja rahasta. Miksi et antaisi lisäarvoa puhumalla pesäpallosta. Koska raha-asioista sä et ainakaan mitään ymmärrä. Mä en taas tiedä musiikista, jotta se voi olla ainoa asia, missä sä oot oikeassa.

 

[Kalevi Kuoma]

Voisiko Ylläpito avata uuden topicin, vaikkapa otsikolla "Mansen lippujen hinnoista vänkääminen" ja siirtää tämän keskustelun sinne? Ja puhuttaisiin täällä vain olennaisesta: joukkueesta, peleistä ja pelaajista.

Voisiko Ylläpito avata uuden topicin, vaikkapa otsikolla "Kaupin häiritsevä/innoittava selostaja/dj" ja siirtää tämän keskustelun sinne? Ja puhuttaisiin täällä vain olennaisesta: joukkueesta, peleistä ja pelaajista.

 

[kontiola]

Henri Puputille täyteen 700 tuotua

Tamperelaisen Manse PP:n riveihin tälle kaudelle siirtynyt Henri Puputti on tuonut 700. juoksunsa miesten Superpesiksessä kautta aikain toisena pelaajana.

www.superpesis.fi