Mans€ PP:n tapa toimia ja seuran junioritoiminta

[toiseksiviimeinenlyöjä]

Jos Mansen miesten edustusjoukkue olisikin rakennettu samalla tavalla kuin Mansen juniorijoukkue, niin kukaan ei puhuisi massijoukkueesta jne.
Mutta niin kauan kuin Mansen junioreilla ei ole mitään asiaakaan nousta superpesisjoukkueeseen, niin on turha elvistellä sen paremmin kenttien kuin junioreiden määrilläkään.

Sano nyt TimoR yksikin superin joukkue, joka on omista kasvateista rakennettu. Ja ota nyt jo nuo laput pois silmiltä. Sä haukut vuorotellen Pumua ja Mansea, mutta unohdat oman kotiseurasi aivan täysin. Siellähän ne ostohousut on viime aikoina ollut eniten jalassa. Onko siellä enää yhtäkään omaa?

 

[Jaska]

Mansen 2020 joukkueessa oli nolla (0) omaa kasvattia.

Koplalla oli useita vuosia edustuksessa tasan yksi oma kasvatti eli Mika-Matti Ojala. Tällä kaudella on ollut parhaimmillaan kai kuusi oman juniorimyllyn tuotosta pelaamassa samaan aikaan. Veikkaan, että Mansessa on sama kehitys edessä, jos juniorityö jatkuu samalla tasolla kuin se on nyt.

Jos Mansen miesten edustusjoukkue olisikin rakennettu samalla tavalla kuin Mansen juniorijoukkue, niin kukaan ei puhuisi massijoukkueesta jne.
Mutta niin kauan kuin Mansen junioreilla ei ole mitään asiaakaan nousta superpesisjoukkueeseen, niin on turha elvistellä sen paremmin kenttien kuin junioreiden määrilläkään.

Lähtökohta menestystä hakevassa joukkueessa pitää olla, että paikka edustukseen pitää ansaita pelitaidoilla. Jos junnuvuosien jälkeen taidot eivät riitä, pitää hakea vauhtia muualta (tai mahdollisesta seuran kakkosjoukkueesta ) ja asiaan palataan sitten, kun taidot riittävät edustukseen.

 

[TJB]

Itseäni ärsyttää suunnattomasti se, että seuroja pilkataan siitä, että niillä on rahaa. Kaikkien pitäisi ilmeisesti olla jymyjusseja. Niin kauan kun rahan alkuperälähde on laillinen, niin kellään ei pitäisi olla mitään sanomista asiaan. Jos jokin seura, oli se sitten vaikka Manse, Tappara tai Chelsea, on varakas niin sehän on ainoastaan hyvin hoidettua taloutta ja en ymmärrä että miksi täällä Suomessa pitää olla kateellinen kaikesta. Toki varsinkin jalkapallossa on myös hyvin kyseenalaisia lähteitä rahoitukselle.

Ne piirtävät kenellä on liitua ja kenellä ei ole, niin rakentavat toimintaa niillä resursseilla mitä käytössä on.

Toivottavasti tulee muitakin seuroja kenellä on sitä liitua millä piirtää.

 

[Sivustaseuraaja]

Onko siellä enää yhtäkään omaa?

Kun nyt kysyit, niin kaudella 2024 pelanneessa kokoonpanossa Tahkon kasvatteja ovat:
Valentin Ikonen 35 ottelua
Santtu Patova 33 ottelua
Kaapo Kalmari 19 ottelua
Mikke Tschesmenski 12 ottelua
Johannes Kerola 2 ottelua
Luka Kokkonen 2 ottelua

Ja kyllä, onhan suurin osa Tahkonkin "vakio kokoonpanon" pelaajista muita, kuin Tahkon kasvatteja.
Aikoinaanhan -70 luvulla Tahkon pääsarjan joukkue rakentui PuMu:n rauniolle ja kautta vuosikymmenten seuraan on tehty pelaajasopimuksia pelaajien kanssa ympäri Suomea. Onneksi yleensä mukaan on mahtunut myös omia kasvatteja.

 

[toiseksiviimeinenlyöjä]

Kun nyt kysyit, niin kaudella 2024 pelanneessa kokoonpanossa Tahkon kasvatteja ovat:
Valentin Ikonen 35 ottelua
Santtu Patova 33 ottelua
Kaapo Kalmari 19 ottelua
Mikke Tschesmenski 12 ottelua
Johannes Kerola 2 ottelua
Luka Kokkonen 2 ottelua

Ja kyllä, onhan suurin osa Tahkonkin "vakio kokoonpanon" pelaajista muita, kuin Tahkon kasvatteja.
Aikoinaanhan -70 luvulla Tahkon pääsarjan joukkue rakentui PuMu:n rauniolle ja kautta vuosikymmenten seuraan on tehty pelaajasopimuksia pelaajien kanssa ympäri Suomea.Onneksi yleensä mukaan on mahtunut myös omia kasvatteja.

Joo, se yhtäkään oli vaan heitto.
Mutta tosiasia lienee se, että viimeinen Tahkokasvatti, joka on vakiinnuttanut pelipaikkansa Tahkossa on Santtu Patova. Ja siitä sisääntulosta on aikaa sen kymmenen vuotta!
Ikostakaan ei osattu Hyvinkäällä jalostaa.
Ja tuolla sun lukakokkostyylillä niitä löytyy joka seurasta vaikka kuinka paljon. Mansestakin..
Eikä ensi kausi tuo tuohon asiaan mitään muutosta.Päinvastoin.

 

[Sivustaseuraaja]

Joo, se yhtäkään oli vaan heitto.
Mutta tosiasia lienee se, että viimeinen Tahkokasvatti, joka on vakiinnuttanut pelipaikkansa Tahkossa on Santtu Patova. Ja siitä sisääntulosta on aikaa sen kymmenen vuotta!
Ikostakaan ei osattu Hyvinkäällä jalostaa.
Ja tuolla sun lukakokkostyylillä niitä löytyy joka seurasta vaikka kuinka paljon. Mansestakin..
Eikä ensi kausi tuo tuohon asiaan mitään muutosta.Päinvastoin.

Sitähän tuossa tekstissä yritin taustoittaa, että ei tuo Tahkokaan eroa kovin paljon Mansesta, vaikka kuinka Tahko-lasein haluaisi joukkuetta tarkastella.

 

[Kiila]

Tän voisi taas kiteyttää tuolta kiakkopuolelta.
Kun sää verät Tapparan paidan päälle kaukaloon, sää oot Tapparammiäs heti ja katsojien kanssa myös.
Koskee Manse PPtä myös.

Ihan sama mitä kateelliset ulvoo.

 

[Kolmannella huti]

Sitähän tuossa tekstissä yritin taustoittaa, että ei tuo Tahkokaan eroa kovin paljon Mansesta, vaikka kuinka Tahko-lasein haluaisi joukkuetta tarkastella.

Sen verran toki eroa, että Tahkolla menossa 50. kausi putkeen ylimmällä tasolla, Mansella 5. Pari vuoden pesäpalloilijaakin tältä vuosituhannelta Tahkon omista kasvateista, mutta nämähän eivät kerro sitä, missä joukkueet menevät vaikkapa 10 vuoden päästä.

Tämän hetken kovemman tason Superpesis-pelaajien lista kummankaan joukkueen kasvateista ei ole valtavan pitkä, mutta kallistuu puhtaasti Tahkolle.

 

[Huppu]

Mansen 2020 joukkueessa oli nolla (0) omaa kasvattia.

Enhän minä toisin väittänytkään. Mutta jo junnuissa mukana olleita oli. Kuten Petteri Alanen.

 

[Kupitkaakkoon]

Itseäni ärsyttää suunnattomasti se, että seuroja pilkataan siitä, että niillä on rahaa. Kaikkien pitäisi ilmeisesti olla jymyjusseja. Niin kauan kun rahan alkuperälähde on laillinen, niin kellään ei pitäisi olla mitään sanomista asiaan. Jos jokin seura, oli se sitten vaikka Manse, Tappara tai Chelsea, on varakas niin sehän on ainoastaan hyvin hoidettua taloutta ja en ymmärrä että miksi täällä Suomessa pitää olla kateellinen kaikesta. Toki varsinkin jalkapallossa on myös hyvin kyseenalaisia lähteitä rahoitukselle.

Ne piirtävät kenellä on liitua ja kenellä ei ole, niin rakentavat toimintaa niillä resursseilla mitä käytössä on.

Toivottavasti tulee muitakin seuroja kenellä on sitä liitua millä piirtää.

En sanoisi Chelsean taloutta järin hyvin hoidetuksi, kun tulos on ollut viime vuodet n. 100 miljoonaa puntaa pakkasella vuositasolla. Tuollaiseen toimintaan rahaa riittää vain niin pitkään kuin omistajalla mielenkiintoa.

 

[TJB]

Mitä väliä sillä on, jos omistajilla riittää pitoa tilillä? Ei kai kukaan nyt niin hullu ole, että rahoja urheiluun sijoitusmielessä laittaa.

 

[Hampurin Heikki]

Itseäni ärsyttää suunnattomasti se, että seuroja pilkataan siitä, että niillä on rahaa.

Se on lähtökohtaisesti aika hyvä asia että lajissa nimeltä pesäpallo edes jollakin on rahaa. Yhtä hyvin kohtalo voisi olla näillä leveyspiireillä niiku jollain jääpallolla. Mutta kai se kuuluu demarisuomalaiseen valittaa, jos asia ei pyöri pelkällä solidaarisuudella ja valtionavuilla.

 

[Peratta Raipe]

Rehellisyyden nimissä mä oon sevverta yksinkertainen jätkä, että noi Heikkilät tuntuu näin neljän vuoden jälkeen jo ”omilta pojilta” vaikkei luonnollisestikaan Mansen kasvateiksi virallisissa (ja ainakin monen foorumistin mielestä tärkeimmissä) papereissa luetakaan. Kaikki kunnia Espoon Pesikselle ja PuMun junnutoiminnalle siitä että veljekset ovat pesisoppinsa lapsina siellä saaneet, jalostuminen miesten Superpesis-tason pelaajaksi on sitten tapahtunut Mansen treeneissä ja joukkueessa.

Heikkilät tuli Manseen kun perhe muutti Tampereelle, ei siinä ”helimot” ole perään soitelleet ostomielessä. Samoin Soini soitti ihan itse Mansen suuntaan ja kysyi pääsisikö täksi kaudeksi mukaan. On se jännä juttu että laadukas toiminta vetää laadukkaita pelaajia puoleensa.

Lapsina nää on Mansessa asuneet. Käyneet toki Espoossa, mutta eivät kotoisin Espoosta, vaan Tampereelta.

 

[Viistopystäri]

Tehtiinköhän Tampereelle aivan liian pieni stadion, kun kerran rahaa on?

Tampereen asukasluku on 255 000, kun muiden miesten Superpesispaikkakuntien yhteenlaskettu asukasluku on 286 000 . Ei tietenkään suoraan verrannollinen,mutta jossakin pitäisi näkyä.

Miesten finaalin aikana sää ei ollut kaksien ja Kaupissa oli 2800 katsojaa. Samaan aikaan kolmen kilometrin päässä samassa kaatosateessa Ilves pelasi 4800 katsojan edessä Veikkausliigan runkosarjaa. Hyvään suuntaan Tampereella ollaan pesiksessä menty ja hyvä niin, mutta pientä nöyryyttä toivoisi Sotkamon yli 3000 tai saatika täällä jo kartalla poistetun Vimpelin 3400 katsojan pelien yleisömääriin. Tahko taisi viedä yleisökeskiarvomestaruuden tänä vuonna 47000 asukkaan väestöpohjalla.

 

[Taktinen häpläys]

Joo kyllä melkoista hybristä ja totaalista nöyryyden puutetta, että noin pieni tehtiin.

 

[Kaisaniemen Tiikeri]

Sen verran toki eroa, että Tahkolla menossa 50. kausi putkeen ylimmällä tasolla, Mansella 5. Pari vuoden pesäpalloilijaakin tältä vuosituhannelta Tahkon omista kasvateista, mutta nämähän eivät kerro sitä, missä joukkueet menevät vaikkapa 10 vuoden päästä.

Tämän hetken kovemman tason Superpesis-pelaajien lista kummankaan joukkueen kasvateista ei ole valtavan pitkä, mutta kallistuu puhtaasti Tahkolle.

Manse vs. Tahko. Parempi joukkue, Manse. Parempi stadion, Manse. Paremmat junnut, Manse. Parempi naisten joukkue, Manse. Parempi pelinjohto, Manse. Paremmat olosuhteet, Manse. Parempi talous, Manse. Parempi historia, Tahko.

 

[Kaisaniemen Tiikeri]

Mitä väliä sillä on, jos omistajilla riittää pitoa tilillä? Ei kai kukaan nyt niin hullu ole, että rahoja urheiluun sijoitusmielessä laittaa.

Kyllä urheilukin voi olla hyvä bisnes jos toimitaan riittävän isoilla markkinoilla (nyt ei puhuta pesiksestä), sarjassa on palkkakatto, iso tv-sopimus, pelaajien varausjärjestelmä ja sarja on suljettu.

 

[TJB]

Kyllä urheilukin voi olla hyvä bisnes jos toimitaan riittävän isoilla markkinoilla (nyt ei puhuta pesiksestä), sarjassa on palkkakatto, iso tv-sopimus, pelaajien varausjärjestelmä ja sarja on suljettu.

Oikeassa olet. Käsittääkseni esim NHL on hyvinkin omistajilleen kannattavia seuroja, jotka tekevät hyvää tulosta tilille.

 

[goldhammer]

Manse vs. Tahko. Parempi joukkue, Manse. Parempi stadion, Manse. Paremmat junnut, Manse. Parempi naisten joukkue, Manse. Parempi pelinjohto, Manse. Paremmat olosuhteet, Manse. Parempi talous, Manse. Parempi historia, Tahko.

Teksti suoraan kuin jostain pikkupoikien "meidän isä on parempi kuin teidän isä"-väittelystä 🤣🤣

 

[Viistopystäri]

Oikeassa olet. Käsittääkseni esim NHL on hyvinkin omistajilleen kannattavia seuroja, jotka tekevät hyvää tulosta tilille.

Noh, kaikki ei välttämättä ainakaan Euroopan puolella ole kannattavaa. Kun El Classico pelataan Madridissa tai Barcelonassa, kentällä on joukkueet, joiden yhteinen velka on noin 2 miljardia euroa (Real 600 milj., Barca 1,4 miljardia). Ja molemmilla velka sen kun kasvaa.

Tuossa joku kirjoitti vahvan provon Mansen ja Tahkon eroista. Itse en hangitä syvältä kumpaakaan, mutta tuon tyyppinen seurojen junioreiden vertaaminen on lapsellista, sanan mukaisesti. Henkilökohtaisesti pidän legendaarisista stadioneista ja kun Pihkalakin sai viimein kattoa katsomoiden päälle niin pitkä on vielä matka Kaupilla kellon kumautusten legendaariseen tasoon . Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, että Kauppi olisi huono stadion.