Supervuoro Verkkolehti »

KPL 2023

Viestejä
2,029
Alle 25:sta kait voi hyvällä syyllä odottaa, että lähtökohtaisesti he voivat kehittyä? Koplalla taisi viime vuonna mahtua tuohon molemmat Luomat, Hämäläinen, Nokkala, Pitkänen, Ruuska ja Vartama - unohdinko jonkun?

Seitsemän pelaajaa, joista viidenneksi eniten pelannutkin pelasi runkosarjassa 23 ottelua. Oliko todella niin, että kukaan heistä ei kehittynyt edelliseen kauteen verrattuna?
Kehuin jo hetki sitten vartamaa, joka pudotuspelejä lukuun ottamatta pelasi mielestäni vielä paremmin kuin odotin.

Nokkala pelasi sen verran vähän, ettei hänen suoritustasoansa voi mielestäni reilusti arvioida.

Hämäläiselle tuli viime kaudella runkosarjassa muutamia "hömppäilyjä". Fanikamerasta on vaikea tulkita, oliko osassa kyse vaikka odottamattomasta virhepompusta vai huolimattomasta pelaamisesta. Kopparin rooli on siinä suhteessa armoton, että pienikin virhe voi maksaa juoksuja. Pelaaminen ulkona oli pääosin hyvällä tasolla, vaikea löytää sen enempää kehitystä kuin taantumaa. Sisäpelissä rooli oli vaatimaton. Kaudella 21 Hämppy löi runkosarjassa10 juoksua 67% tehoilla, nyt tällä kaudella vain 3 juoksua 19% tehoilla.

Jatkan pohdintojani muista nuorista pelaajista paremmalla ajalla...
 
Viestejä
2,029
Jos jatkan Koplan nuorten pelaajien kehittymisen täysin subjektiivista arviointiani, niin V Luoma pelasi mielestäni ulkona hyvin. Uskallan kuitenkin väittää, että kausilla 20 ja 21 hän pelasi ulkona vielä paremmin. En tiedä, sekoittiko V. Luoman ulkona pelaamista siirto takatilanteissa kolmospuolelle. Luoma suolasi edelleen kovalla kädellään etenijöitä, joita yritettiin vaihtaa ykkösrajanäpyllä kakkoselle. Välillä kuitenkin tuntui, etteivät lyhyet lyönnit tarttuneet käteen aivan entiseen malliin ja polttoheitto jäi tämän takia yrittämättä. (Tätä arvostellessa on tietysti hyvä muistaa, että nopean etenijän polttoon vaaditaan kovakätiseltä kaveriltakin äärisuoritus, eikä näpyä voi ottaa ensin varman päälle kiinni. Kukaan ei muista selvään ehtimiseen päättynyttä polttoheittoa, mutta epäonnistumiset vaikka pallon paljaalla kädellä otossa jäävät mieleen.) Sisäpelissä tilastojen valossa V Luomalla voisi ehkä havaita pientä kehittymistä. Tällä kaudella lyötyjä oli 1 + 10, kun toissa kaudella niitä oli 6. Sisäpelissä vastuu jäi vähäiseksi ja suorittamista ei varmasti helpota jatkuva ylihyppiminen, jolloin lyöntisuorituksia voi tulla vain muutama pelissä.
 
Viestejä
4,765
Sisäpelissä tilastojen valossa V Luomalla voisi ehkä havaita pientä kehittymistä. Tällä kaudella lyötyjä oli 1 + 10, kun toissa kaudella niitä oli 6. Sisäpelissä vastuu jäi vähäiseksi ja suorittamista ei varmasti helpota jatkuva ylihyppiminen, jolloin lyöntisuorituksia voi tulla vain muutama pelissä.

Ehkä myös tilastoissa, mutta itse olen ihan silmällä seurannut ja V. Luoman lyönnit olivat parantuneet viime kaudelle huomattavasti. Lyönnin malli on hyvin samanlainen kuin Kivipellolla oli ja Vatu voi olla ihan pätevä kotiuttaja tulevaisuudessa kun vähän vielä treenaa.
 
Viestejä
1,001
Ehkä myös tilastoissa, mutta itse olen ihan silmällä seurannut ja V. Luoman lyönnit olivat parantuneet viime kaudelle huomattavasti. Lyönnin malli on hyvin samanlainen kuin Kivipellolla oli ja Vatu voi olla ihan pätevä kotiuttaja tulevaisuudessa kun vähän vielä treenaa.
Vatulla ihan hyvät eväät olla sisälläkin huippu mutta pitäisi päästä vaan pelaamaan. Samat sanat myös toisesta Valtterista eli Hämäläisestä.
 
Viestejä
59
Elmon mies kyssyy ja mie vastaan kaudelle 24….lukkari on Pitkänen, ykkösvahti on V Luoma, kakkosvahti on Laine, kolmosvahti on J Luoma, sieppari on Ruuska, kakkospolttaja on Kinnunen, kolmospolttaja on Vartama, kakkoskoppari on Likander, kolmoskoppari on Hämäläinen, jokerit on Latvala, wahlsten ja Mäentausta. Huomioikaa, että kaikki nämä jokerit pystyvät myös etenemään ja Latvala ja Mäentausta tarvittaessa myös ulkopeliin. Pelinjohtajat, pääpelinjohtaja Pitkänen, apupelinjohtaja Ilander. Huomioikaa, että Pitkänen ja Ilander tuntee ja tietää näistä pelaajista ihan kaiken ja mitä saa keltäkin ja eikun juhlimaan syksyllä 25 tai 26.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
4,130
Elmon mies kyssyy ja mie vastaan kaudelle 24….lukkari on Pitkänen, ykkösvahti on V Luoma, kakkosvahti on Laine, kolmosvahti on J Luoma, sieppari on Ruuska, kakkospolttaja on Kinnunen, kolmospolttaja on Vartama, kakkoskoppari on Likander, kolmoskoppari on Hämäläinen, jokerit on Latvala, wahlsten ja Mäentausta. Pelinjohtajat, pääpelinjohtaja Pitkänen, apupelinjohtaja Ilander ja eikun juhlimaan syksyllä 25 tai 26.
Paljon pitää Kinnusen kehittyä sisäpelissä ja nopeudessa, jotta hän korvaisi Saukon. Toki Saukko voi lopettaa. Vielä enemmän pitää Likanderin kehittyä, että korvaa kopparina Mäentaustan eli että on nopeampi etenijä ja paljon parempi kentälle menijä kuin nyt. Saukko ja Pesu, joka vielä kehittyy, eivät ole helposti ohitettavissa. Todennäköisimmin Kinnunen ja Likander joutuvat hakemaan muualta isompaa roolia tai sitten KPL luopuu vähäksi aikaa suosiolla mitalipeleistä, mikä on ratkaisuna hyvin vaarallinen. KPL:n ulkopuolella nyt pelaavista omista kasvateista Eskelinen voisi olla joskus Koplan numero kaksi ja linjassa, mutta Tahko kiinnitti hänet ainakin vuoteen 2025 asti.
 
Viestejä
4,130
Paljon pitää Kinnusen kehittyä sisäpelissä ja nopeudessa, jotta hän korvaisi Saukon. Toki Saukko voi lopettaa. Vielä enemmän pitää Likanderin kehittyä, että korvaa kopparina Mäentaustan eli että on nopeampi etenijä ja paljon parempi kentälle menijä kuin nyt. Saukko ja Pesu, joka vielä kehittyy, eivät ole helposti ohitettavissa. Todennäköisimmin Kinnunen ja Likander joutuvat hakemaan muualta isompaa roolia tai sitten KPL luopuu vähäksi aikaa suosiolla mitalipeleistä, mikä on ratkaisuna hyvin vaarallinen. KPL:n ulkopuolella nyt pelaavista omista kasvateista Eskelinen voisi olla joskus Koplan numero kaksi ja linjassa, mutta Tahko kiinnitti hänet ainakin vuoteen 2025 asti.
15 minuutin muokkausaika on näemmä ongelmallinen. Luulin, että jos ottaa tekstin muokattavaksi ennen kuin 15 minuuttia on kulunut, voi rauhassa korjailla ja lisäillä. Näin ei sitten ole, vaan aika on kokonaisaika. Laitan tässä korjaamani viestin uudestaan:

Laine on "selvä" tapaus ilman loukkaantumisia ja yllättäviä takapakkeja. Sen sijaan paljon pitää Kinnusen kehittyä sisäpelissä ja nopeudessa, jotta hän korvaisi Saukon. Toki Saukko voi lopettaa. Vielä enemmän pitää Likanderin kehittyä, että korvaa kopparina Mäentaustan eli että on nopeampi etenijä ja paljon parempi kentälle menijä kuin nyt, siis itseensä verrattuna. Saukko ja Pesu, joka vielä kehittyy, eivät ole helposti ohitettavissa. Pesu voi kehittyä yhtä hyväksi kuin Jere Saukko, joka vasta nyt yli kolmekymppisenä on parhaimmillaan.

Uskon enemmän Kinnusen mahdollisuuksiin. Molemmat nuoret tarvitsevat voimaa lisää melko rutkasti eikä sitä ihan reilussa vuodessa pysty hankkimaan. Todennäköisimmin Kinnunen ja Likander joutuvat hakemaan muualta isompaa roolia tai sitten KPL luopuu vähäksi aikaa suosiolla mitalipeleistä, mikä on ratkaisuna hyvin vaarallinen.

KPL:n ulkopuolella nyt pelaavista omista kasvateista Eskelinen voisi olla joskus Koplan numero kaksi ja linjassa, mutta Tahko kiinnitti hänet ainakin vuoteen 2025 asti. En ole oikein varma, miten KPL aikoo hyödyntää kakkosjoukkuettaan. Sehän maksaa vuodessa n. 70 - 80 000 euroa. Harvoin sieltä tulee yhden pelivuoden jälkeen ykköseen mahtuvia pelaajia. Kahta kautta pitempään ei kukaan lupaava halua pelata joukkueessa, joka ei voi nousta ylöspäin. Vaarana on, että KPL kasvattaa pelaajia vain muille superin seuroille tai ykköseen nousua tavoitteleville seuroille eikä juurikaan itselleen. Mahdollisuutena voidaan toki nähdä se, jos usea pelaaja lähtee hakemaan kehittymistä muualta ja jokunen heistä palaa takaisin Koplaan. Parempi olisi, jos joku lähiseura olisi KPL:n farmi, mutta se ei LMV:n kanssa ainakaan toistaiseksi onnistunut.
 
Viestejä
13,054
Kai junnujen kehittymisellä omassa seurassa joku arvo on vaikka kuluja tuleekin?

Jos ”halpa” suomari ei kehitä riittävästi niin sitten pitää olla se ykköspesisjoukkue vaikka enemmin maksaakin. Kuka muu ne Koplan junnut kehittäisi, ainakaan jos ei saa omiksi pelaajiksi. Arvostan Koplan ratkaisua ja pesisisänmaallisuutta - pelaajien kehittäminen yläsarjoihin yli oman tarpeen sataa ainakin suomalaisen pesäpallon laariin ja kyllä sieltä joku makea kirsikka putoaa myös Koplan edustuksen kaarelle luulen mä.

Farmijoukkue ykkösessä voi olla sen farmijoukkueen kannalta taloudellisesti haastava ratkaisu kun pitää miettiä miten markkinoi jos rooli on olla nuorten pelaajien kasvattaja ja ne nuoret eivät edes ole omia. Suomarimon astetta helpompi kun on halvempi.

Lahti on iso kaupunki ja kun Koplan farmina olivat suomarin kärkeä katsojamäärät olivat ihan jees. Farmin katoamisen myötä katosi menestys ja katsojat. Sarjaporrasta ylempänä olisi uskoakseni sama dilemma vaikka farmi olisi mutta ei menestystä. Vai ajattelitko, että pelaisivat pelkillä farmin pelaajilla ja hoitaisivat kulut?. Jos FC Lahti putoaa Veikkausliigasta niin Lahdessa voi olla tilaa vaikka pesisboomille ellei sitten tyhjästä syntynyt naisten FC Lahti naisten ykkösessä vedä katsomoja täyteen.
 
Viestejä
4,765
Omalla joukkueella KPL voi hallita kuinka paljon nuori pelaa, millä pelipaikalla pelaa ja miten harjoittelee. Pelaajaa voidaan siirtää edustuksen ja kakkosjoukkueen välillä mielin määrin.

Yhteisiä harjoituksia edustuksen pelaajien kanssa, valmennus ja pelikaverit valmiiksi tuttuja kun hypätään Superiin. Valmennus voi seurata nuoren kehitystä lähietäisyydeltä.

Pelaaja saa pelata oman kaupungin seurassa ja edustaa KPL:ää vaikka sarjataso onkin matalampi.

Onhan tuo kokonaisuutena vähän eri juttu, kuin että "lähetetään farmiin kasvamaan" ja voi olla hyvin rahan arvoista seuralle.
 
Viestejä
13,054
Tietenkään pelaajaa ei voi mielin määrin siirtää edustuksen ja miesten kakkosjoukkueen välillä. Ylöspäin ei ole mitään rajoituksia mutta alaspäin siirtoa rajoittaa karanteenit ihan niinkuin kaikissa muissakin siirroissa. Tästä poikkeuksen tekevät mahdolliset kaksoisedustukset.
 
Viestejä
4,765
Tietenkään pelaajaa ei voi mielin määrin siirtää edustuksen ja miesten kakkosjoukkueen välillä. Ylöspäin ei ole mitään rajoituksia mutta alaspäin siirtoa rajoittaa karanteenit ihan niinkuin kaikissa muissakin siirroissa. Tästä poikkeuksen tekevät mahdolliset kaksoisedustukset.

Karanteenit kyllä mutta farmijoukkueen kanssa pitää aina sopia ja neuvotella ja maksaa seurasiirroista maksuja, oman seuran sisällä asiat hoituvat helpommin.
 
Viestejä
4,130
Voihan se olla, että KPL saa idean omasta "kasvattamosta" ykköspesiksessä toimimaan. Kukaan muu sitä kokeillut ei ole saanut. Miksiköhän? Vai ovatko ne päättäneet väärin, kun ovat päätyneet toisenlaiseen malliin pelaajatuotannossaan ja luopuneet ykkössarjassa pelaamisesta? Jymy ja Tahko ja miksei Vetokin näyttävät nojaavan enemmän pelaajien vuokraamiseen. Minusta farmi-ideaan voisi/pitäisi kuulua, että farmijoukkue voi nousta ja että se nähtäisiin ihan positiivisena asiana. Toki nousun kannalta ongelmana olisi, etteivät kaikki farmin pelaajat olisi enää ratkaisupeleissä välttämättä käytettävänä. Farmi tietenkin lakkaisi, jos tuollainen "onnettomuus" eli nouseminen pääsisi tapahtumaan, mutta saataisiinpahan lähelle uusi paikallisvastustaja.
 
Viestejä
2,872
Voihan se olla, että KPL saa idean omasta "kasvattamosta" ykköspesiksessä toimimaan. Kukaan muu sitä kokeillut ei ole saanut. Miksiköhän? Vai ovatko ne päättäneet väärin, kun ovat päätyneet toisenlaiseen malliin pelaajatuotannossaan ja luopuneet ykkössarjassa pelaamisesta? Jymy ja Tahko ja miksei Vetokin näyttävät nojaavan enemmän pelaajien vuokraamiseen. Minusta farmi-ideaan voisi/pitäisi kuulua, että farmijoukkue voi nousta ja että se nähtäisiin ihan positiivisena asiana. Toki nousun kannalta ongelmana olisi, etteivät kaikki farmin pelaajat olisi enää ratkaisupeleissä välttämättä käytettävänä. Farmi tietenkin lakkaisi, jos tuollainen "onnettomuus" eli nouseminen pääsisi tapahtumaan, mutta saataisiinpahan lähelle uusi paikallisvastustaja.
Viisasta puhetta Tilastoniilolta. Juuri näin.
 
Viestejä
4,016
Voihan se olla, että KPL saa idean omasta "kasvattamosta" ykköspesiksessä toimimaan. Kukaan muu sitä kokeillut ei ole saanut. Miksiköhän? Vai ovatko ne päättäneet väärin, kun ovat päätyneet toisenlaiseen malliin pelaajatuotannossaan ja luopuneet ykkössarjassa pelaamisesta? Jymy ja Tahko ja miksei Vetokin näyttävät nojaavan enemmän pelaajien vuokraamiseen. Minusta farmi-ideaan voisi/pitäisi kuulua, että farmijoukkue voi nousta ja että se nähtäisiin ihan positiivisena asiana. Toki nousun kannalta ongelmana olisi, etteivät kaikki farmin pelaajat olisi enää ratkaisupeleissä välttämättä käytettävänä. Farmi tietenkin lakkaisi, jos tuollainen "onnettomuus" eli nouseminen pääsisi tapahtumaan, mutta saataisiinpahan lähelle uusi paikallisvastustaja.
Eikö se aika hyvin saanut toimimaan, kun joukkue oli sarjassa viides ja pari pelaajaa on jo nostettu superin joukkueeseen? Mikä muu joukkue KPL:n lisäksi kuin Sotkamo "kasvattamoa" on lisäksi kokeillut? Sotkamo kai pyrki tänä vuonna nousemaan uudestaan ykköseen, mutta ei onnistunut.
 
Viestejä
4,765
Voihan se olla, että KPL saa idean omasta "kasvattamosta" ykköspesiksessä toimimaan. Kukaan muu sitä kokeillut ei ole saanut. Miksiköhän? Vai ovatko ne päättäneet väärin, kun ovat päätyneet toisenlaiseen malliin pelaajatuotannossaan ja luopuneet ykkössarjassa pelaamisesta? Jymy ja Tahko ja miksei Vetokin näyttävät nojaavan enemmän pelaajien vuokraamiseen. Minusta farmi-ideaan voisi/pitäisi kuulua, että farmijoukkue voi nousta ja että se nähtäisiin ihan positiivisena asiana. Toki nousun kannalta ongelmana olisi, etteivät kaikki farmin pelaajat olisi enää ratkaisupeleissä välttämättä käytettävänä. Farmi tietenkin lakkaisi, jos tuollainen "onnettomuus" eli nouseminen pääsisi tapahtumaan, mutta saataisiinpahan lähelle uusi paikallisvastustaja.

Jymyhän yrittää sinne ykköspesikseen taas uudelleen viritellä kakkosjoukkuetta, tai yritti mutta Kiri voitti.

Taisi olla yksi ongelma viimeksi että omia junnuja oli silloin sen verran vähän että piti nojata hankintoihin sarjapaikan pitämiseksi mikä oli aika kallista, ja sen vuoksi Jaguars tiputettiin alemmas.
 
Viestejä
13,054
Minusta farmi-ideaan voisi/pitäisi kuulua, että farmijoukkue voi nousta ja että se nähtäisiin ihan positiivisena asiana. Toki nousun kannalta ongelmana olisi, etteivät kaikki farmin pelaajat olisi enää ratkaisupeleissä välttämättä käytettävänä. Farmi tietenkin lakkaisi, jos tuollainen "onnettomuus" eli nouseminen pääsisi tapahtumaan, mutta saataisiinpahan lähelle uusi paikallisvastustaja.

Farmisopimukset pesäpallossa lakkaavat automaattisesti joka vuosi. Eli niitä ei voi rekisteröidä kuin yhdeksi kaudeksi kerrallaan. Mikään elementti farmisopimuksessa ei teknisesti estä farmiseuran nousua, mutta kyllähän emo- eli ylemmän seuran pitää sitä hanketta tukea koska farmisopimuksessa olevien pelaajien oikeudet ovat emäseuralla.

Paikallisvastustajan saa jos farmiseura sattuu olemaan läheltä.
 

LBC

Viestejä
4,264
Jymyhän yrittää sinne ykköspesikseen taas uudelleen viritellä kakkosjoukkuetta, tai yritti mutta Kiri voitti.

Taisi olla yksi ongelma viimeksi että omia junnuja oli silloin sen verran vähän että piti nojata hankintoihin sarjapaikan pitämiseksi mikä oli aika kallista, ja sen vuoksi Jaguars tiputettiin alemmas.
Jagulaarit pelasi 3 kautta Ykköspesistä, ja ehkä Koplallakin tulee mietintään kolmannen - ellei jo toisen - kauden jälkeen, kuinka pitkä projekti tämä olisi. Olihan nytkin Brandt ja Rauhala "ostopelaajia".

Minä makustelin n kuukausi sitten ajatusta siitä, että Ykköspesikseen löytyisi Kymenlaaksosta hyvinkin yksi tarpeeksi vahva joukkue pidemmäksikin aikaa, joka koostuisi kuitenkin melko kokonaan junnuista. Ja Suomensarjaan samoin yksi tai kaksi. Tosin nokkimisjärjestys ykkösjoukkueisiin voisi tulla jännittäväksi, vähän samantapaiseen taisi homma kaatua 2011. Mutta onnistuessaan ajaisi pesistä eteenpäin kaakonkulmalla, ja mahdollistaisi osaltaan kahden joukkueen pelaamisen Superissa.
 
Viestejä
1,790
En ole oikein varma, miten KPL aikoo hyödyntää kakkosjoukkuettaan. Sehän maksaa vuodessa n. 70 - 80 000 euroa. Harvoin sieltä tulee yhden pelivuoden jälkeen ykköseen mahtuvia pelaajia. Kahta kautta pitempään ei kukaan lupaava halua pelata joukkueessa, joka ei voi nousta ylöspäin. Vaarana on, että KPL kasvattaa pelaajia vain muille superin seuroille tai ykköseen nousua tavoitteleville seuroille eikä juurikaan itselleen.
Itseasiassa sinun pitäisi laskea paljonko maksaa Ykköspesis-joukkueen ja Suomensarja-joukkueen ero.

Ja tämä ero on se minkä suhteen voidaan miettiä kannattaako sitä panostaa, jotta pelaajista tulee nopeammin ja enemmän miesten Superin tulevia pelaajia.
 
Viestejä
201
Joukkueet tekevät toki sen mukaan mikä tukee heidän joukkeidensa rakentamista parhaalla tavalla, mutta pesäpallon kannalta on paras jos ykköspesiksessä on mahdollisimman paljon joukkeita, jotka ovat seurojensa ja paikkakuntiensa ykkösjoukkueita.

Ykkösjoukkueet keräävät enemmän huomiota ja yleisöä kuin kakkosjoukkueet. Tässä on sama logiikka kuin seuroilla joilla on joukkueet sekä naisten että miesten superissa. Yleisöä ei tahdo riittää molempiin (Tampere on ehkä poikkeus).

Mitä enemmän ihmisiä saadaan katsomoihin, sen parempi pesikselle ja mitä enemmän huippupesistä saadaan eri paikkakunnille sen todennäiköisemmin tämä toteutuu.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös