Supervuoro Verkkolehti »

KPL 2019

Viestejä
4,130
En ole yhtään kunnollista perustelua nähnyt tästä asiasta enkä pysty sellaista antamaan itsekään.
Ei tietenkään näe, jos ei hyväksy sitä lähtökohtaa, että kaksinkertaisella määrällä yrityksiä, kun lyöjinä ovat Hakki ja Latvala, ei saada enemmän juoksuja, koska Mäksä ehtii vain ensimmäisellä tai toisella ja esim. Lammila vain vapaalla kumuralla.
 
Viestejä
143
Ei tietenkään näe, jos ei hyväksy sitä lähtökohtaa, että kaksinkertaisella määrällä yrityksiä, kun lyöjinä ovat Hakki ja Latvala, ei saada enemmän juoksuja, koska Mäksä ehtii vain ensimmäisellä tai toisella ja esim. Lammila vain vapaalla kumuralla.

Yritin ymmärtää kovasti tätä viestiä, mutta ei nyt aukea.

Mutta aihe saa muutenkin jäädä minun osaltani tähän. Jos joku arvioi todennäköisyydet ja laskee matemaattisen kaavan tähän, niin se kyllä kiinnostaa.
 
Viestejä
1,077
No jopas täällä on synkeät näkymät. Viimeisin vierailu Hiukassa toi tietysti tappion, niukan sellaisen. Matkassa oltiin kuitenkin silloin ilman Toikkaa ja Lammilaa. Kärkilyönti prosenteissa oli joukkueilla tuolloin muistaakseni prosentin ero, liikkui siinä 55% hujakoilla. Saukko oli tuolloin nro.2. Kyllä tällä nykyisellä kokoonpanolla rutkasti enemmän variaatioita löytyy, vallankin kun Lammilalla ja Toikalla on aikaa viikko vertyä taas parempaan iskuun. Kyllä mie uskon että pelisabluunaa on mietitty hyvinkin tarkkaan juuri vastustajan mukaan. Pikkuinen kutina on että kaikkia kortteja ei lähellekkään ole vielä näytetty.
 
Viestejä
1,205
Eivät näkymät ole synkät, mutta rehellisyyden nimissä Kopla on tässä haastaja. SoJy on pelannut paljon ehjemmän runkosarjan, sen joukkue on pysynyt terveenä ja molemmat runkosarjan pelit menivät Jymylle. Moni asiantuntija (jolla ei ole mustakeltaiset lasit päässä) sanoo, että SoJy on nopeampi ja lyöntivoimaisempi joukkue. Eikä välttämättä ole kovin väärässä.

Koplan mahdollisuudet ovat laadukkaassa ulkopelissä ja siinä, että Iivarinen löytää kuumat pelaajat keskipalkista. Jusseja vastaan ulkopeli oli jo varsin hyvällä tasolla, mutta kotiuttamiseen tarvitaan tehoja. Sotkamoa vastaa pitää lyödä enemmän juoksuja jaksojen voittoon ja meillä ei ole varaa lahjoittaa paloja.
 
Viestejä
1,077
Eivät näkymät ole synkät, mutta rehellisyyden nimissä Kopla on tässä haastaja. SoJy on pelannut paljon ehjemmän runkosarjan, sen joukkue on pysynyt terveenä ja molemmat runkosarjan pelit menivät Jymylle. Moni asiantuntija (jolla ei ole mustakeltaiset lasit päässä) sanoo, että SoJy on nopeampi ja lyöntivoimaisempi joukkue. Eikä välttämättä ole kovin väärässä.

Koplan mahdollisuudet ovat laadukkaassa ulkopelissä ja siinä, että Iivarinen löytää kuumat pelaajat keskipalkista. Jusseja vastaan ulkopeli oli jo varsin hyvällä tasolla, mutta kotiuttamiseen tarvitaan tehoja. Sotkamoa vastaa pitää lyödä enemmän juoksuja jaksojen voittoon ja meillä ei ole varaa lahjoittaa paloja.
Totta varmasti mitä kirjoitit. Pattu sarjassa Jymyn ulkopeli vaikutti hiukan haparoivalta, liekkö pientä hermoilua. Kyllä sieltä iskun paikat löytyy. Hiukan ihmettelen väitettä että Jymy olisi vahvempi joukkue kuin viime kesänä. Isojen pelien kokemusta siirtyi rosterista pois Koden ja Härmän mukana. Jännä nähdä. Varmasti tiukka vääntö tulossa.
 
Viestejä
4,130
Yritin ymmärtää kovasti tätä viestiä, mutta ei nyt aukea.

No ei ihme, kun sekoilin sanoissa. Väännän rautalangasta, niin ymmärrän itsekin paremmin: Vertaillaan kahta vaihtoehtoa ja juoksun todennäköisyyttä niissä. Tilanne: Mäksä kolmosella, nolla paloa, ajo , Hakilla viimeinen lyönti

1. Tehdään tahallinen palo, lyömään Latvala, joka lyö kaksi vapaata tai kahden ensimmäisen lyönnin aikana merkistä, kolmannella sama tilanne kuin ennen ensimmäistä tahallista paloa. Juoksun todennäköisyys on 52 % (suoraan tilastosta Latvalan prosentti).

2. Annetaan Hakin yrittää jollain ulkokentän suorittamaan laittavalla lyönnillä. Juoksun todennäköisyys esim. 20 % (en tiedä eikä kukaan muukaan). Ajo jatkuu, kolmosella Lammila, lyömässä Latvala. Juoksun todennäköisyys esim. 40 % (en tiedä eikä kukaan muukaan).

Laskisin toiselle vaihtoehdolle juoksun todennäköisyydeksi enemmän kuin ykkösvaihtoehdon 52 %. Ensimmäisessä vaihtoehdossa tulee siis 1 - 2 paloa ja ehkä yksi juoksu. Toisessa vaihtoehdossa tulee 0 - 2 paloa ja ehkä 1 - 2 juoksua. Jos todennäköisyydet ovat erilaiset kuin esittämäni, niin lopputulos voi olla toinen. Katsoisin kuitenkin, että kun jatkossa pitää pelata rohkeammin, niin palojen välttäminen antaa enemmän mahdollisuuksia tehdä rohkeita ratkaisuja. Lähtökohtaisesti hieman altavastaava joukkue voi voittaa, jos se uskaltaa tehdä ratkaisuja, joiden todennäköisyys ei ole kovin korkea, koska voittaa voi vain, jos yrittää ja onnistuu eikä antaudu. Se, että yrittää ja häviää ei harmita lainkaan niin paljon, ettei yritä ja häviää.

Toivottavasti nyt tuli kantani selväksi. Toivottavasti se on myös looginen. Korjatkaa, jos ajatteluni ei täsmää.
 
Viestejä
1,205
Totta varmasti mitä kirjoitit. Pattu sarjassa Jymyn ulkopeli vaikutti hiukan haparoivalta, liekkö pientä hermoilua. Kyllä sieltä iskun paikat löytyy. Hiukan ihmettelen väitettä että Jymy olisi vahvempi joukkue kuin viime kesänä. Isojen pelien kokemusta siirtyi rosterista pois Koden ja Härmän mukana. Jännä nähdä. Varmasti tiukka vääntö tulossa.

Kyllä minäkin väitän, että SoJy on vahvempi joukkue, kun viime syksynä, vaikka sieltä on Kohonen ja Hartikainen pois. Kodella oli niin vaikeaa syöttönsä kanssa, että kyllä Väliaho pelaa nyt paremmalla tasolla. Härmä ja moni muukin esim. Piiponniemi eivät pelanneet parhaassa pelikunnossaan, koska heidän kesä oli niin rikkonainen.

Kokemus tuo rauhallisuutta ratkaisupalloissa. Koplalla on kokeneempi, laajempi ja laadukkaampi yhdeksikkö, mutta Jymyllä on nopeampi joukkue ja sillä on Roope Korhonen + Lauri Rönkkö. Koplan pitäisi luoda painetta oikeisiin pelaajiin, kuten Jymykin tulee painostamaan esim. Iiro Nokkalaa. Jos lyödään kupperia ja näpyjä jotain Antti Korhosta vastaan niin ei siitä oikein synny painetta ulkokentälle. Nyt se mitataan, että pystytäänkö Juha Korhonen paikkaamaan ja riittääkö lyöntivoima, koska tilannetta tulee kyllä.
 
Viestejä
143
No ei ihme, kun sekoilin sanoissa. Väännän rautalangasta, niin ymmärrän itsekin paremmin: Vertaillaan kahta vaihtoehtoa ja juoksun todennäköisyyttä niissä. Tilanne: Mäksä kolmosella, nolla paloa, ajo , Hakilla viimeinen lyönti

1. Tehdään tahallinen palo, lyömään Latvala, joka lyö kaksi vapaata tai kahden ensimmäisen lyönnin aikana merkistä, kolmannella sama tilanne kuin ennen ensimmäistä tahallista paloa. Juoksun todennäköisyys on 52 % (suoraan tilastosta Latvalan prosentti).

2. Annetaan Hakin yrittää jollain ulkokentän suorittamaan laittavalla lyönnillä. Juoksun todennäköisyys esim. 20 % (en tiedä eikä kukaan muukaan). Ajo jatkuu, kolmosella Lammila, lyömässä Latvala. Juoksun todennäköisyys esim. 40 % (en tiedä eikä kukaan muukaan).

Laskisin toiselle vaihtoehdolle juoksun todennäköisyydeksi enemmän kuin ykkösvaihtoehdon 52 %. Ensimmäisessä vaihtoehdossa tulee siis 1 - 2 paloa ja ehkä yksi juoksu. Toisessa vaihtoehdossa tulee 0 - 2 paloa ja ehkä 1 - 2 juoksua. Jos todennäköisyydet ovat erilaiset kuin esittämäni, niin lopputulos voi olla toinen. Katsoisin kuitenkin, että kun jatkossa pitää pelata rohkeammin, niin palojen välttäminen antaa enemmän mahdollisuuksia tehdä rohkeita ratkaisuja. Lähtökohtaisesti hieman altavastaava joukkue voi voittaa, jos se uskaltaa tehdä ratkaisuja, joiden todennäköisyys ei ole kovin korkea, koska voittaa voi vain, jos yrittää ja onnistuu eikä antaudu. Se, että yrittää ja häviää ei harmita lainkaan niin paljon, ettei yritä ja häviää.

Toivottavasti nyt tuli kantani selväksi. Toivottavasti se on myös looginen. Korjatkaa, jos ajatteluni ei täsmää.

Näköjään olen samasta asiasta taas kirjoittamassa, josta piti jo lopettaa. Mutta tämä oli hyvä viesti.

Jos noita antamiasi prosentteja käytetään, niin Hacklinin viimeisellä lyönnillä juoksun todennäköisyys on 20 % ja Latvalan todennäköisyys kotiuttaa Lammila olisi 40 %. Vähintään yksi juoksu syntyisi 52 % todennäköisyydellä (0,8x0,6=48 % todennäköisyys sille, ettei juoksua tule). Sama prosentti siis, jolla tuossa esimerkissä Latvala kotiuttaisi Mäentaustan. Näillä prosenteilla laitonta ei vielä kannattaisi lyödä, koska kuten kirjoitit, siinä tulee varma ilmainen palo. Lisäksi ensimmäisellä vaihtoehdolla on suurempi todennäköisyys useampaan juoksuun.
 
Viestejä
533
Väärin voitettu Seinäjoki pelit ? Uskon että Koplalla on viimeisten lyöntien ratkaisut tarkkaan harkittu . Ei vielä avattu asiaa kun ei tarvinnut. Sotkamolle ei näytetty kaikkea mitä osataan.
Sotkamon ulkokentässä on niitä kipukohtia niin kuin muillakin , kopparit hörppii välillä palloja tiukoissa peleissä. Kokeneemmatkin linjamiehet pomputtaa palloa kun paine nousee ja nuoret miehet Kiiskinen ja Väliaho ensi kertaa ratkaisupeleissä mukana.
Päivän kunto ja suorittaminen ratkaisee.
Koplalle avainasiat Sotkamo peleissä.
Väliaho kuriin lautasen äärellä, kaaripeli onnistuttava
Kivipellon on onnistuttava Sotkamon kärjen ja lyöjien hyydyttämisessä
Ei anneta läpilyöntejä ainakaan takatilanteissa
Koplan kopparien onnistuttava paremmin kun Sotkamon
Taistelu Koplan keskipalkki vastaan Sotkamon lyöjäjokerit pitää voittaa
 
Viestejä
4,130
Latvalan todennäköisyys kotiuttaa kolmoselta on mikä on, mutta onko siellä miestä? Siellä on, jos Hacklin lyö laittoman.
Joo. Taisi olla vitsillä sanottu ja pieni epäilys Hakin suuntaan selvittää tilanne toisin? Palo kannattaa tehdä, jos on lähes varma, ettei Hakki pysty lyömään sellaista ulkokentän suorittamaan laittavaa lyöntiä, joka ei missään nimessä mene kopiksi, jää liian lyhyeksi lukkarille tai mene lähes pesään. Tällä tasolla tuollaiseen pitäisi pystyä. Jos kyse on jakson viimeisestä vuorosta ja tarvitaan todennäköisimmin vain yksi juoksu, niin laiton puoltaa paikkansa, koska Hakki ei aina näissä itsestään selvissä lyönneissä onnistu. Mutta kuten sanottu, riski pitää useimmiten ottaa, jotta sitä kautta luodaan mahdollisuus pärjätä.
 
Viestejä
1,077
Väärin voitettu Seinäjoki pelit ? Uskon että Koplalla on viimeisten lyöntien ratkaisut tarkkaan harkittu . Ei vielä avattu asiaa kun ei tarvinnut. Sotkamolle ei näytetty kaikkea mitä osataan.
Sotkamon ulkokentässä on niitä kipukohtia niin kuin muillakin , kopparit hörppii välillä palloja tiukoissa peleissä. Kokeneemmatkin linjamiehet pomputtaa palloa kun paine nousee ja nuoret miehet Kiiskinen ja Väliaho ensi kertaa ratkaisupeleissä mukana.
Päivän kunto ja suorittaminen ratkaisee.
Koplalle avainasiat Sotkamo peleissä.
Väliaho kuriin lautasen äärellä, kaaripeli onnistuttava
Kivipellon on onnistuttava Sotkamon kärjen ja lyöjien hyydyttämisessä
Ei anneta läpilyöntejä ainakaan takatilanteissa
Koplan kopparien onnistuttava paremmin kun Sotkamon
Taistelu Koplan keskipalkki vastaan Sotkamon lyöjäjokerit pitää voittaa
Kokemusta puuttuu näistä peleistä myös Rytköseltä. 2015 Joni oli toki puolivälierissä mukana Kouvola-Jyväskylä sarjassa, tuolloin tosin matka tyssäsi noihin peleihin.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
930
Joo. Taisi olla vitsillä sanottu ja pieni epäilys Hakin suuntaan selvittää tilanne toisin? Palo kannattaa tehdä, jos on lähes varma, ettei Hakki pysty lyömään sellaista ulkokentän suorittamaan laittavaa lyöntiä, joka ei missään nimessä mene kopiksi, jää liian lyhyeksi lukkarille tai mene lähes pesään. Tällä tasolla tuollaiseen pitäisi pystyä. Jos kyse on jakson viimeisestä vuorosta ja tarvitaan todennäköisimmin vain yksi juoksu, niin laiton puoltaa paikkansa, koska Hakki ei aina näissä itsestään selvissä lyönneissä onnistu. Mutta kuten sanottu, riski pitää useimmiten ottaa, jotta sitä kautta luodaan mahdollisuus pärjätä.
Otin kantaa pelkästään matemaattiseen päättelyyn, joka ei ottanut huomioon sitä, että Hakki ei saa miestä kolmoselle.
Itse olen kyllä miettinyt asioita saman suuntaisesti. Laiton on varmasti oikea ratkaisu, jos toinen lyönti on ollut näpy ja laiton, jolloin syöttö nousee, kun kolmoselle vasta palaillaan. Hyvältä
ratkaisulta tuntuisi viimeisenä lyöntinä rajaan lyöty hankala näpy riskinä, että lyönti on laiton, mutta ei koppi. Eiköhän tämä ”viisauteni” liene pelinjohtajienkin tiedossa.
 
Viestejä
533
Kokemusta puuttuu näistä peleistä myös Rytköseltä. 2015 Joni oli toki puolivälierissä mukana Kouvola-Jyväskylä sarjassa, tuolloin tosin matka tyssäsi noihin peleihin.
Joni taisi tuohon aikaan keskittyä enemmän kalastukseen kun peliin. Taitaa olla nyt miehistynyt joten nähtäväksi jää miten polla kestää paineet.
Muuten pystyyköhän se Rytkönen vasurina lyömään 2 rajaan muuta kuin näpyjä ?
 
Viestejä
1,077
Joni taisi tuohon aikaan keskittyä enemmän kalastukseen kun peliin. Taitaa olla nyt miehistynyt joten nähtäväksi jää miten polla kestää paineet.
Muuten pystyyköhän se Rytkönen vasurina lyömään 2 rajaan muuta kuin näpyjä ?
Juu kalastukseen😊. Onhan poika pelannut huikean kauden, hattu päästä. Näyttäis että tolla itseluottamuksella lyö mitä vaan ja minne vaan.
 
Viestejä
4,130
Otin kantaa pelkästään matemaattiseen päättelyyn, joka ei ottanut huomioon sitä, että Hakki ei saa miestä kolmoselle.
Et taida olla tämän keskustelun ytimessä. Tilannehan on ajolähtö ja sen viimeinen lyönti. Viimeisellä tietysti kaikki etenevät ja Hakin pitää varmistaa se, että on mahdollisuus juoksuun, tilanne jatkuu ja tulee korkeintaan yksi palo.
 
Viestejä
930
Et taida olla tämän keskustelun ytimessä. Tilannehan on ajolähtö ja sen viimeinen lyönti. Viimeisellä tietysti kaikki etenevät ja Hakin pitää varmistaa se, että on mahdollisuus juoksuun, tilanne jatkuu ja tulee korkeintaan yksi palo.
Yritetäänpä uudestaan.
Esitetyssä laskussa sanottiin, että Latvala saa ajolähtötilanteessa miehen kotiin todennäköisyydellä 0,40. Tätä lukua ei voi käyttää, koska Hacklin ei pysty saamaan 100 prosentin todennäköisyydellä ajoa jatkumaan. Kuittaat asian toteamalla: ’pitää vain varmistaa’ .
 

Ggjjhjkjj

O
Yritetäänpä uudestaan.
Esitetyssä laskussa sanottiin, että Latvala saa ajolähtötilanteessa miehen kotiin todennäköisyydellä 0,40. Tätä lukua ei voi käyttää, koska Hacklin ei pysty saamaan 100 prosentin todennäköisyydellä ajoa jatkumaan. Kuittaat asian toteamalla: ’pitää vain varmistaa’ .
le


Olen Sepon kanssa täysin samoilla linjoilla Hacklinin mahkuista saada tilanne jatkumaan. Siksi ehdottomasti sitä mieltä että Toikka Jymy-sarjaan numerolle 4. Lyöntivalikoima on monipuolisempi, eikä jäädy kädet, eikä tule korvien välistä samoja aivopieruja kuin Hacklinilla usein.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös