Supervuoro Verkkolehti »

Verkkolehden uusimmat

>
Lisää uusimpia juttuja

Korona uhka pesiskaudelle?

Koppari

Viestejä
751
Pesisjonne sanoi:
Toivottavasti ei tule uusia tauti tapauksia. Jos tuon 17 jälkee todeta tapauksia, en tiiä onko järkeä ees koko playoffeja pelata. Suosittelisi melkee kupla olosuhteita pelaajille nii miehille kuin naisille.
Laajenna klikkaamalla

Huonolta näyttää kyllä tilanne. Naisten puolella taitaa olla 3 vai 4 joukkuetta karanteenissa, joten eiköhän tämä ole miestenkin puolella ajan kysymys. "Kupla" onnistunee aika heikosti, kun pelaajista aika monet ovat siviilitöissä, koulussa/opiskelemassa, lapset ovat koulussa tai päiväkodissa jne. Ja alueesta (ja iästä riippuen) kahta rokotusta ei ole todennäköisesti kovin moni saanut.

Suomenmestaruus saattaakin ratketa siihen, että millä joukkueella käy paras tuuri / kenellä on eniten kaksi rokotetta saaneita pelaajia. Kahden rokotteen ja tietyn suoja-ajan jälkeen (oliko viikko?) altistuminen ei nimittäin johda automaattisesti karanteeniin.

Runkosarja on (onneksi) jo aika pitkällä, mutta kyllä tässä kieltämättä on hieman fiilis, että kannattaa nauttia niin pitkään kuin voi ⚾.
 

Artsi

Viestejä
4,762
Kuumottavat tulee pudotuspeleistä, joukkue voi tippua milloin vain joko häviämällä tai koronatartunnan myötä.

Riippuen toki siitä rokotustilanteesta.

Manse PP:ssä oli Puhtimäen liven perusteella 4-5 pelaajaa hakenut toisen rokotteen viime viikolla ja tällä viikolla sama määrä hakemassa omansa, ja Puhtimäki sanoi että sen myötä karanteenipeikko väistyy pois tieltä kunhan ne rokotteet ovat antaneet suojan.

Kun ajattelee sitä että Koplassakin on pari luokanopettajaa pelaamassa (Saukko ja Latvala) ja koulut ovat alkaneet lähiopetuksessa niin ei se riski ole mikään mitätön.

Toisaalta Kouvolassa alkaa olemaan onneksi sellainen tilanne että kuka tahansa voi hakea 2. rokotteen walk-in pisteestä kunhan ensimmäisestä on kulunut 8 viikkoa, itse hain lauantaina ilman suurempaa jonotusta.
 

Koppari

Viestejä
751
Artsi sanoi:
Kuumottavat tulee pudotuspeleistä, joukkue voi tippua milloin vain joko häviämällä tai koronatartunnan myötä.

Riippuen toki siitä rokotustilanteesta.

Manse PP:ssä oli Puhtimäen liven perusteella 4-5 pelaajaa hakenut toisen rokotteen viime viikolla ja tällä viikolla sama määrä hakemassa omansa, ja Puhtimäki sanoi että sen myötä karanteenipeikko väistyy pois tieltä kunhan ne rokotteet ovat antaneet suojan.
Laajenna klikkaamalla

Toisen rokotuksen nopeuttamisen mahdollisuus vaihtelee ymmärtääkseni alueittain + toki vanhemmat pelaajat ovat todennäköisemmin sen ensimmäisen piikin ylipäätään aikaisemmin saaneet.

Liitossa varmasti raavitaan päätä ja mietitään eri vaihtoehtoja, en tiedä olisiko tarvittaessa esim. "kerrasta poikki" systeemi parempi (ja reilumpi) kuin automaattinen luovutusvoitto. Esim. altistuminen + testaus on hyvässä lykyssä "vain" 6 päivän karanteeni = kolmesta voitosta ei ehditä enää pelata, mutta yksi ottelu voisi olla mahdollinen.

😑.
 

Artsi

Viestejä
4,762
Päivän otsikoista:

- "Avi ei peräänny: lasten harrastusrajoitukset jäävät voimaan"
- "Oopperakohu paisuu: Avi väläytti kaikkien tapahtumien kieltoa Ylellä"

Tuntuu Avi jälleen ottavan aika paljon roolia ja ihan päinvastaisella kannalla kuin mitä hallitus asioista puhuu. STM:n ohjauskirjeet eivät pure.

Vähän kyllä edelleen hirvittää loppukauden osalta jos sieltä tulee joku täyskielto päälle.
 

LBC

Viestejä
4,263
hmm, tuossa PattU:n jutussa on lisätty tekstiä:
...
Putoamista ei voi tulla koronakaranteenin vuoksi, [PPL:n kilpailupäällikkö]Lamminen vahvistaa.

Onko sama käytäntö myös naisten ja miesten Superpesiksessä?
– Johtokunnan kokous alkaa kolmen vartin päästä. Siellä siunataan päivitetyt korona-asiat (Superpesiksen) pudotuspeleihin liittyen. Torstaina tiedotetaan niistä, Lamminen kertoo.
...
 

MieVaan

Viestejä
13,045
LBC sanoi:
hmm, tuossa PattU:n jutussa on lisätty tekstiä:
...
Putoamista ei voi tulla koronakaranteenin vuoksi, [PPL:n kilpailupäällikkö]Lamminen vahvistaa.

Onko sama käytäntö myös naisten ja miesten Superpesiksessä?
– Johtokunnan kokous alkaa kolmen vartin päästä. Siellä siunataan päivitetyt korona-asiat (Superpesiksen) pudotuspeleihin liittyen. Torstaina tiedotetaan niistä, Lamminen kertoo.
...
Laajenna klikkaamalla

Mitäpä sitä etukäteen murehtimaan muuten murehtii turhaan tai saa murehtia kahteen kertaan:unsure: Mutta ehkä alkukesässä oltiin yleisessä uskossa, että kyllähän aurinko sen viruksen nitistää olemattomiin ja kesä ja alkusyksy menee kuin vuosi sitten.

Mutta hyvä että tulee päätökset.
 

Artsi

Viestejä
4,762
Pudotuspelisarjan pituus voidaan karanteenitapauksessa määrittää pykälää lyhyemmäksi ennen sen alkamista. Paras viidestä -ottelusarjasta on mahdollisuus siirtyä käyttämään paras kolmesta -järjestelmää ja paras kolmesta -ottelusarjasta kerrasta poikki -systeemiin. SM-mitaleita ei jaeta pelaamatta, eikä keskeneräisten sarjojen perusteella.

Mestaruutta ei siis korona tule ainakaan suoraan ratkaisemaan.
 

MieVaan

Viestejä
13,045
Tuo muotoilu ei ole minusta yksiselitteinen putoamiskarsintojen suhteen

Puolivälierä- ja välieräsarjasta todetaan, että jos seura ei saa joukkuetta otteluun niin se katsotaan luovutukseksi mutta putoamisesta todetaan vain:

Putoamisotteluissa ja superpesiskarsinnassa vaihtoehtoja ovat otteluiden siirtäminen, ottelusarjan lyhentäminen tai molemmat. Ensisijainen pyrkimys on ratkaista sarjasta putoaminen aina pelaamalla.​

Toissijaista pyrkimystä ei mielestäni kuvata?
 

Tilastoniilo

Viestejä
4,128
Putoamista ei tapahtune pelaamatta. Kun karanteeni on vain 6 päivää, on aika epätodennäköistä, että mistään joukkueesta olisi kovin montaa viikkoa suuri osa pelaajista poissa peleistä. Suora putoaminen voi tapahtua yhden ottelun perusteella ja siihen löytynee käytännössä aikaa. Yhtä karsintaotteluakin varten löytynee aikaa. Kautta voidaan jatkaa tarvittaessa siihen asti kunnes lumi tulee. Tosin lyhennetyissä sarjoissa tai yhdessä ottelussa voi joukkueilla olla mukana useita karanteenissa olevia korvaavia pelaajia. Eli on erittäin epätodennäköistä, että joku joukkue putoaisi saamatta pelata edes sitä yhtä ratkaisevaa ottelua. Tätä äärimmäisen pientä mahdollisuutta voidaan pitää hyvin, hyvin huonona säkänä.
 

MieVaan

Viestejä
13,045
Artsi sanoi:
www.iltalehti.fi

Antti Kurvinen: Turvaväleistä ja lohkoista luovutaan tapahtumissa – avi: ”Meillä on laki voimassa”

Tiede- ja kulttuuriministeri kertoo asiasta Twitterissä. STM:n uusi ohjauskirje ohjeistaa luopumaan turvaväleistä ja ”mahdottomista” lohkoista.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Kunhan AVI uskoo ohjauskirjettä niin järki voittaa.
Laajenna klikkaamalla

Siinähän se dilemma onkin, kun se on nimenomaan ohjauskirje. Virkavastuu jää edelleen AVI:lle. Eli jos joku haastaa AVIn paskasta päätöksestä (sallii turvattomat tapahtumat) oikeuteen niin AVI ei voi vedota mihinkään ministeriön ohjauskirjeeseen.

Eli loppujen lopuksi AVIn virkamiehen pitää itse arvioida riskinsietonsa. Jos hallitus muuttaisi sitä tartuntatautilain pykälää ohjauskirjeen mukaiseksi - tän voisi kait tehdä aika nopeastikin - niin AVI:lla olisi helpompaa. Päätös perustuisi lakiin eikä olisi riskiä mistään oikeuteen haastamisesta.

Hallitushan keväällä nimenomaan lisäsi lakiin kohdan jolla noi lohkot ja etäisyydet nyt vaaditaan. Tämä on vain eka kerta kun AVI on alkanut soveltamaan ko muutosta, aiemmin on menty aiemmilla momenteilla.

www.eduskunta.fi

HE 73/2021 vp

www.eduskunta.fi www.eduskunta.fi
 

Artsi

Viestejä
4,762
MieVaan sanoi:
Siinähän se dilemma onkin, kun se on nimenomaan ohjauskirje. Virkavastuu jää edelleen AVI:lle. Eli jos joku haastaa AVIn paskasta päätöksestä (sallii turvattomat tapahtumat) oikeuteen niin AVI ei voi vedota mihinkään ministeriön ohjauskirjeeseen.

Eli loppujen lopuksi AVIn virkamiehen pitää itse arvioida riskinsietonsa. Jos hallitus muuttaisi sitä tartuntatautilain pykälää ohjauskirjeen mukaiseksi - tän voisi kait tehdä aika nopeastikin - niin AVI:lla olisi helpompaa. Päätös perustuisi lakiin eikä olisi riskiä mistään oikeuteen haastamisesta.

Hallitushan keväällä nimenomaan lisäsi lakiin kohdan jolla noi lohkot ja etäisyydet nyt vaaditaan. Tämä on vain eka kerta kun AVI on alkanut soveltamaan ko muutosta, aiemmin on menty aiemmilla momenteilla.

www.eduskunta.fi

HE 73/2021 vp

www.eduskunta.fi www.eduskunta.fi
Laajenna klikkaamalla

Niin no sinne vaan jonon jatkoksi, rajoitusten takiahan Avi on jo hallinto-oikeuteen joutumassa sekä Etelä-Suomessa että Pirkanmaalla.

www.iltalehti.fi

Tapahtuma-alan mitta täyttyi – avi joutuu hallinto-oikeuteen yleisörajoituksistaan

Tapahtumateollisuuden mukaan Etelä-Suomen aluehallintoviraston tekemät päätökset ovat vahvasti kyseenalaisia.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

yle.fi

MaRa valittaa hallinto-oikeuteen Pirkanmaan kahden metrin etäisyysvaatimuksesta

Matkailu- ja ravintola-alan yrityksiä edustavan työmarkkinajärjestön mukaan turvavälivaatimukselle ei ole edellytyksiä. Järjestön mielestä vaatimus tekee sisällä järjestettävät tapahtumat mahdottomiksi järjestää tai ainakin tappiollisiksi.
yle.fi yle.fi
 

MieVaan

Viestejä
13,045
Artsi sanoi:
Niin no sinne vaan jonon jatkoksi, rajoitusten takiahan Avi on jo hallinto-oikeuteen joutumassa sekä Etelä-Suomessa että Pirkanmaalla.

www.iltalehti.fi

Tapahtuma-alan mitta täyttyi – avi joutuu hallinto-oikeuteen yleisörajoituksistaan

Tapahtumateollisuuden mukaan Etelä-Suomen aluehallintoviraston tekemät päätökset ovat vahvasti kyseenalaisia.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

yle.fi

MaRa valittaa hallinto-oikeuteen Pirkanmaan kahden metrin etäisyysvaatimuksesta

Matkailu- ja ravintola-alan yrityksiä edustavan työmarkkinajärjestön mukaan turvavälivaatimukselle ei ole edellytyksiä. Järjestön mielestä vaatimus tekee sisällä järjestettävät tapahtumat mahdottomiksi järjestää tai ainakin tappiollisiksi.
yle.fi yle.fi
Laajenna klikkaamalla

saahan sitä haastaa , oikeus sitten arvioi onko toimittu väärin. En ole noita lukenut niin tarkoin, että tietäisin mihin nuo haasteet avrsinaisesti perustuu ja vaikka tietäisinkin niin ei varmaan lakiosaaminen riittäisi ...

Jos AVI:n päätökset perustuvat lakiin niin eihän siinä kummoisia mahdollisuuksia ole juttua voittaa mutta eiköhän haasteen tehneet tahot ole lakiosaamista käyttäneet ennenkuin ovat haasteen jättäneet.

Näissä tapauksissa se poliittinen vastuu ja ohjaus tarkoittaisivat sitä, että lakeja nimenomaan muutettaisiin. AVI:han ei lakeja säädä vaan tekee vain päätöksiä lakiin nojaten. Se, että ministeri puhuu ohjauskirjeistä kielii nimenomaan siitä, että halukkuutta ottaa vastuu ja muuttaa lakia ei juurikaan ole.
 

Artsi

Viestejä
4,762
MieVaan sanoi:
saahan sitä haastaa , oikeus sitten arvioi onko toimittu väärin. En ole noita lukenut niin tarkoin, että tietäisin mihin nuo haasteet avrsinaisesti perustuu ja vaikka tietäisinkin niin ei varmaan lakiosaaminen riittäisi ...

Jos AVI:n päätökset perustuvat lakiin niin eihän siinä kummoisia mahdollisuuksia ole juttua voittaa. Näissä tapauksissa se poliittinen vastuu ja ohjaus tarkoittaisivat sitä, että lakeja nimenomaan muutettaisiin. AVI:han ei lakeja säädä vaan tekee vain päätöksiä lakiin nojaten.
Laajenna klikkaamalla

Aikahan sen näyttää, hallinto-oikeus on niin hidas että se ratkaisu on ajankohdassa milloin sillä ei ole enää juuri mitään käytännön merkitystä kuitenkaan.

AVI on kuitenkin sitä ohjauskirjettä STM:ltä pyytänyt että voi edes harkita tekevänsä muutoksia ja nyt se lähtee, niin saa nähdä mikä se lopputulos on. Voihan siinä käydä kuten lasten harrastusten kanssa että ohjauskirjeellä pyyhitään takapuolta, rajoitukset pysyvät ennallaan ja sitten mietitään taas mitä tässä tehdään.
 

Jaska

Viestejä
2,028
Tuo paras viidesta sarjan muuttaminen paras kolmesta sarjaksi sisältää aika jännän porsaanreiän. Jos karanteeni tulee kesken pudotuspelejä ja joku joukkue johtaa sarjaa vaikka 2 - 1, tarkoittaa sarjan muuttaminen paras kolmesta sarjaksi sarjaa johtavan suoraa pääsyä eteenpäin.
 

Artsi

Viestejä
4,762
Jaska sanoi:
Tuo paras viidesta sarjan muuttaminen paras kolmesta sarjaksi sisältää aika jännän porsaanreiän. Jos karanteeni tulee kesken pudotuspelejä ja joku joukkue johtaa sarjaa vaikka 2 - 1, tarkoittaa sarjan muuttaminen paras kolmesta sarjaksi sarjaa johtavan suoraa pääsyä eteenpäin.
Laajenna klikkaamalla

Ei sentään niin helposti onnistu:

Superpesiksen puolivälierä- ja välieräsarja voidaan, asianosaisen seuran anomuksesta ennen sarjan alkua, lyhentää pelattavaksi paras kolmesta -järjestelmällä, jos karanteenien jälkeen on käytettävissä neljä päivää alkuperäisen otteluohjelman puitteissa. Mikäli muussa tapauksessa joukkue ei saa jalkeille riittävää kokoonpanoa ottelun pelaamiseksi, sen katsotaan luovuttavan ottelusarjan.

Eli jos kesken sarjan tulee koko joukkuetta koskettava karanteeni eikä saa tarpeeksi varamiehiä kasaan, niin sitten tipahtaa pois vaikka johtaisi sarjaa.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös