Supervuoro Verkkolehti »

Kiteen Pallo-90 2021

Viestejä
1,490
En osaa sanoa millainen ryhmädynamiikan luoja on eräs lähes kaiken voittanut ja nähnyt kipan pelaaja, mutta ainakin ipv on pelannut huonomalla porukalla paljon paremmin kuin kahdella edelliskaudella paremmalla porukalla.

Oikeampi kysymys on, milloin mikään joukkue on pelannut Ekon kanssa paremmin kuin ilman häntä? Imatralla homma ei toiminut. Kiteellä ennen Imatran keikkaa ei toiminut. Kun Eko oli Imatralla, Kitee pelasi huippukauden. Kun tuli takaisin Kiteelle, niin joukkue kyntää ja kapteeni lentää (Ekon tieltä, btw...) ulos joukkueesta.
 
Viestejä
2,885
Oikeampi kysymys on, milloin mikään joukkue on pelannut Ekon kanssa paremmin kuin ilman häntä? Imatralla homma ei toiminut. Kiteellä ennen Imatran keikkaa ei toiminut. Kun Eko oli Imatralla, Kitee pelasi huippukauden. Kun tuli takaisin Kiteelle, niin joukkue kyntää ja kapteeni lentää (Ekon tieltä, btw...) ulos joukkueesta.

Ei kannata sotkea Ekoja näihin pelkästään Ikosta koskevaan keskusteluun KiPan paidassa. Todennäköisesti Ikonen on kuitenkin vastuussa itse omasta suoriutumisestaan ns. pääkotiuttajana numerolla. Ylen jutussa kerrotaan selvästi Ikosen romahdus numeroiden valossa:
"Ikonen on toiminut joukkueensa kapteenina viime kaudesta lähtien. Hän on lyönyt kauden aikana 23 ottelussa 2+15 juoksua, mutta 35 prosentin tehokkuus kotiutuksissa on joukkueen heikoin. Viime kaudella Ikonen löi 24 ottelussa 3 kunnaria ja 40 tavallista juoksua".

Mitä tekemistä Ekolla on Ikosen surkean kotiutusprosentin kanssa? Ikonen joutui pienempään rooliin omien peliesitystensä takia. Eikö pää kestänyt sivuraiteelle joutumista? Mielestäni ihan järkevä ratkaisu joukkueen kannalta siirtää Ikonen syrjään, tätä puoltavat monet julkitulleet seikat. Muita syyttelemällä on turha yrittää vastuuta siirtää omista tekemisistään.
 
Viestejä
70
Ei kannata sotkea Ekoja näihin pelkästään Ikosta koskevaan keskusteluun KiPan paidassa. Todennäköisesti Ikonen on kuitenkin vastuussa itse omasta suoriutumisestaan ns. pääkotiuttajana numerolla. Ylen jutussa kerrotaan selvästi Ikosen romahdus numeroiden valossa:
"Ikonen on toiminut joukkueensa kapteenina viime kaudesta lähtien. Hän on lyönyt kauden aikana 23 ottelussa 2+15 juoksua, mutta 35 prosentin tehokkuus kotiutuksissa on joukkueen heikoin. Viime kaudella Ikonen löi 24 ottelussa 3 kunnaria ja 40 tavallista juoksua".

Mitä tekemistä Ekolla on Ikosen surkean kotiutusprosentin kanssa? Ikonen joutui pienempään rooliin omien peliesitystensä takia. Eikö pää kestänyt sivuraiteelle joutumista? Mielestäni ihan järkevä ratkaisu joukkueen kannalta siirtää Ikonen syrjään, tätä puoltavat monet julkitulleet seikat. Muita syyttelemällä on turha yrittää vastuuta siirtää omista tekemisistään.
Nyt tais mennä oikein pahemman kerran puurot ja vellit sekasin. Keskustelu Ekosta ja Ikosesta on kaksi eri asiaa. Kukaan ei ole syyttänyt Ekoa Ikosen tai muidenkaan huonoista suorituksista.
Lisäksi julkitullut tieto vammasta sekä loukkaantuneena pelaamisesta ovat asioita, jotka varmasti vaikuttivat/vaikuttavat kenen tahansa pelisuorituksii. Että se siitä "ei pää kestänyt" höpötyksestä 😊
 
Viestejä
1,250
Menkäähän Ikosen perhe jo lepäämään.

Suoritukset olivat pitkin kautta sellaisia että olisi joutanut tuppea puremaan ajat sitten.

Yhden Suomen kaikkien aikojen pelaajan Sami Partasen sotkeminen tähän ala-arvoisilla vihjailuilla kertoo kirjoittajista enemmän kuin Partasesta&Kipasta.
 
Viestejä
70
Menkäähän Ikosen perhe jo lepäämään.

Suoritukset olivat pitkin kautta sellaisia että olisi joutanut tuppea puremaan ajat sitten.

Yhden Suomen kaikkien aikojen pelaajan Sami Partasen sotkeminen tähän ala-arvoisilla vihjailuilla kertoo kirjoittajista enemmän kuin Partasesta&Kipasta.
Eikös me kaikki Kipalaiset olla yhtä suurta perhettä?
On se kumma homma, ettei asioista saisi keskustella ja, että ymmärtääkseni aikuiset ihmiset eivät kestä eriäviä mielipiteitä/näkökantoja. Sinällään yllättää, mutta toisaalta eipä yllätäkkään 😄
 
Viestejä
70
Nämä "mene v*ttuun tältä palstalta"- tyyliset kommentit kertoo vaan sen, ettei edes uskalleta katsoa sen oman vaaleanpunasen kuplan ulkopuolelle. Ja sen, että keskustelutaidot ovat jääneet about päiväkoti-ikäisen tasolle. Ja se on todella harmi, koska ilman rakentavaa itsekritiikkiä ei synny kehitystä, ainakaan parempaan suuntaan. Kenelläkään.
 
Viestejä
2,885
Arvon Observer, tämä on Kipan ketju. Ei Ikosen ketju. Mennyt ilmeisesti sinulta ohi?

Kipasta ja Ekosta voi kirjoittaa ihan vapaasti. Vihjailusi Ekon osuudesta Ikosen potkuihin oli kritiikkini aiheena. Ikonen on ihan itse vastuussa omista surkeista peliesityksistään, kuten myös potkuistaan.
 
Viestejä
456
Tässä myös huomaa sen, että mikä on pielessä suomalaisessa "huippu-urheilussa". Heti kun tehdään oikeasti kova päätös ja näytetään ne kuuluisat pallit, niin jo alkaa kunnon ininä. Yleensä ne vielä eniten kritisoivat, jotka eivät tiedä miten homma toimii, tai ovat joskus itse yrittäneet pelata, mutta eivät ole pärjänneet. Tämä sama mentaliteetti on ollu aina Suomessa, että "kaikki pelaa ja kaikilla on hyvä mieli", vaikka pelaisi päin metsää.
Edelleenkin annan Kipalle täydet pisteet toiminnasta, että jos ei kiinnosta ja ei tule tulosta, niin kiitos hei.
Miksi kukaan tervejärkinen pitäisi semmoisen pelaajan joukkueessa?
 
Viestejä
1,490
Sami Partanen on ollut helvetin hyvä pesäpalloilija. Ihan ok hän on edelleen ja ansaitsee pelillisesti paikkansa kokoonpanossa ihan täysin. Halutessaan varmaan ensi kaudellakin.

Mutta onhan se nyt kumma, jos ei saa todeta itsestäänselvyyksiä. Eli että Partanen on todella vaativa ja suorapuheinen joukkuekaveri, voittajaluonne, joka odottaa muidenkin olevan ja vihaa virheitä. Hän on täysin väärä ihminen nuoren ja tulevaisuuteen katsovan joukkueen johtavaksi pelaajaksi, kun se menestys pitäisi tulla heti ja virheitä ei saisi kukaan tehdä. Tämän näkee seuraamalla hänen uraansa viimeisen 10 vuoden ajalta. Miten ne nuoremmat uskaltaa kehittyä, kun pitäisi olla jo valmis?

Tämä ei tee Ekosta huonompaa ihmistä, pukukopin syöpää tai "paskaa jätkää". Samanlaisia kuin Eko on muitakin, lukuisia, mutta enpä viitsi laittaa nimiä kun siitäkin heti suututaan.

@Observer En vihjaillut moisia. Luehan se viesti. Totesin vain, että kapteeni Ikonen lähti ja uusi kapteeni on Partanen.
 
Viestejä
2,885
Sami Partanen on ollut helvetin hyvä pesäpalloilija. Ihan ok hän on edelleen ja ansaitsee pelillisesti paikkansa kokoonpanossa ihan täysin. Halutessaan varmaan ensi kaudellakin.

Mutta onhan se nyt kumma, jos ei saa todeta itsestäänselvyyksiä. Eli että Partanen on todella vaativa ja suorapuheinen joukkuekaveri, voittajaluonne, joka odottaa muidenkin olevan ja vihaa virheitä. Hän on täysin väärä ihminen nuoren ja tulevaisuuteen katsovan joukkueen johtavaksi pelaajaksi, kun se menestys pitäisi tulla heti ja virheitä ei saisi kukaan tehdä. Tämän näkee seuraamalla hänen uraansa viimeisen 10 vuoden ajalta. Miten ne nuoremmat uskaltaa kehittyä, kun pitäisi olla jo valmis?

Tämä ei tee Ekosta huonompaa ihmistä, pukukopin syöpää tai "paskaa jätkää". Samanlaisia kuin Eko on muitakin, lukuisia, mutta enpä viitsi laittaa nimiä kun siitäkin heti suututaan.

@Observer En vihjaillut moisia. Luehan se viesti. Totesin vain, että kapteeni Ikonen lähti ja uusi kapteeni on Partanen.

Mitä tarkoittaa kirjoituksesi : "Oikeampi kysymys on, milloin mikään joukkue on pelannut Ekon kanssa paremmin kuin ilman häntä? Imatralla homma ei toiminut. Kiteellä ennen Imatran keikkaa ei toiminut. Kun Eko oli Imatralla, Kitee pelasi huippukauden. Kun tuli takaisin Kiteelle, niin joukkue kyntää ja kapteeni lentää (Ekon tieltä, btw...) ulos joukkueesta".

Eko saanut joukkueen kyntämään, Ikonen lentää joukkueesta Ekon tieltä...?

Kerrotko vielä oman mielipiteesi Ikosen onnistumisesta pelikentällä nyt meneillään olevan kauden suhteen?
 
Viestejä
189
Oikeampi kysymys on, milloin mikään joukkue on pelannut Ekon kanssa paremmin kuin ilman häntä? Imatralla homma ei toiminut. Kiteellä ennen Imatran keikkaa ei toiminut. Kun Eko oli Imatralla, Kitee pelasi huippukauden. Kun tuli takaisin Kiteelle, niin joukkue kyntää ja kapteeni lentää (Ekon tieltä, btw...) ulos joukkueesta.

Tämä onkin oikein hyvä kysymys. Kipa 2021 threadin 6. viestissä vähän tähän viittasin ja nimimerkki Kalevi Kuoma jo ketjun 2. viestissä. 10.9.2020 viestiä kirjoittaessani ei ollut näköpiirissä mitään kuvitteellisia tai todellisia ilmapiiri-/arvovaltataisteluita millään tasolla. On tietysti todella ikävää ollut katsoa, kun huonot aavistukset ovat kauden aikana toteutuneet.

Sitä ei tietenkään voi eritellä, että mikä ehkä johtuu Ekosta, ja mikä ihan kaikesta muusta, mutta ainakin Ekon joukkueeseen kuulumisella ja, sanottaisiinko vaikka, joukkueen alisuoriutumisella on ajallinen yhteys.

Mietin silloin, ja mietin edelleen sitä joukkueen ryhmädynamiikkaa. Viime kauden joukkue oli läpeensä melko nuorta. Vanhemman pään pelaajilta, Liukulta ja Mikkolanaholta, ei kukaan odottanut mitään erikoista, niin kuin ei nuoriso-osastoltakaan. Monetkin ovat tainneet todeta, että siinä tilanteessa nuoriso joutui ja sai ottaa vastuun menestymisestä. Hyvän alun jälkeen huomasivat, että osaavat pelata ja pärjäävät kelle tahansa. Miten sellaiseen porukkaan sopii kaiken nähnyt ja kaiken voittanut, kaksi kertaa muita vanhempi pelaaja, joka on todennäköisesti ollut myös melkoinen idoli? Se voi olla tosi hyvä, tai sitten melko ongelmallinen yhdistelmä.

Loppuun on muisteltava hyviä menneitä kausia. Kausi 2018 oli nimittäin Partaselta kova, ja koko joukkue suoriutui vähintäänkin pirteästi lähtökohdat huomioiden. Puolivälierissä matka sitten päättyi Kouvolan voittaessa 3-1. Partanen löi silloin 74 juoksua 63,35 % tehoilla. Kärkkätilastossa oli kolmantena 204 kärkilyönnillä. Joukkueen seuraavaksi ahkerin kotiuttaja oli Varonen 44 juoksulla ja Ikonenkin paukutti 41 juoksua. Kyllä Partasen Imatralle siirtyminen silloin harmitti.
 
Viestejä
1,490
Kerrotko vielä oman mielipiteesi Ikosen onnistumisesta pelikentällä nyt meneillään olevan kauden suhteen?

Tilastojen valossa pelannut surkeasti. Kiteen pelejä olen kaksi tällä kaudella nähnyt, en kiinnittänyt Ikoseen sen enempää huomiota ja niissä koko joukkue oli surkea.
 
Viestejä
801
Pitää muistaa että tätäkään kautta ei ole vielä haudattu koska pleijari sauma on omissa käsissä edelleen.

Tosin JymyJussit vieraissa ja Kempele kotona pitää tulla voitot molemmista ja mieluummin 3 pisteen voittoina.

Jos ja kun Ikosen tilanne oli hdistava joukkueen sisällä ja se koettiin niin suureksi ongelmaksi että siihen on pakko reagoida niin silloin ratkaisu on ollut oikea koska mies ei olisi jatkanut muutenkaan joukkueessa.

Kipa hallitus ja Mikko Varonen ovat tehneet aika rohkean teon joukkueen edun nimissä sikäli että takuulla tiesivät joutuvansa julkiseen mankeliin Ikosen hyllyttämisestä.
 
Viestejä
799
Sinänsä tällä asialla ei ole logiikan kanssa mitään tekemistä. Viime vuoden menestys oli kaikille yllätys, ja niinkun nyt nähdään niin sepä ei kovin pitkälle kanna. Yhden vuoden näennäinen menestys ei tarkoita mitään. Työtä pitäisi tehdä rakentavasti ja pitkäjänteisesti. Lisäksi seurajohdon pitäisi tehdä järkeviä ja joukkueelle edullisia ratkaisuja. Vaan eivätpä tee.
Vaikka tietäisikin lajista enemmän kuin tavallinen oppimaton pesisrahvas, palstatovereiden luottamus on helpompi voittaa, jos pitää suurta suutaan vähän pienemmällä ja välttää kehua retostamasta suurilla ja muilta salatuilla [esoteerisilla?] tiedoillaan.

Onko Kiteellä menty oikeaan suuntaan ja tehty "oikeita" asioita, on toisaalta puhtaasti näkökulmakysymys jota ei voi [tai ainakaan kannata] suoralta kädeltä tyrmätä.
 
Viestejä
799
Kyllä komppaan Pelimiestä tässä. Tiedote oli sanamuodoltaan kyllä tyly. Ei siitä mitään haittaa olisi ollut jos Ikonen olisi syönyt popkornia katsomossa loput pelit. Mutta tiedotteen perusteella voi kyllä vetää johtopäätökset siitä, että molemmin puolin oli totaalisesti kyllästytty toisiin. Mutta ammattimainen seurajohto olisi kyllä mielestäni toiminut paremmin. Muistan takavuosilta kun Rytkönen pelasi Tahkossa samanlaisen tilanteen loppukaudesta. Rytkönen oli ilmeisesti ollut viihteellä harjoittelun suhteen ja siihen seurajohto reagoi katsomokomennuksella. Jotkut puhuivat keuhkokuumeesta, mutta itse näin Rytkösen täysin terveen näköisenä Pihkalassa. Siellä istui katsomossa parin misun kanssa. Mitään tiedotetta ei Tahkolta ei tullut ja se oli minusta ihan OK. Ei sisäisiä asioita pidä levitellä ympäriinsä. Ja nyt ollaan huhuttu Rytkösen paluusta Tahkoon (joka ei tunnu kuitenkaan kovin todennäköiseltä). Mutta siitäkin voi vetää johtopäätökset, että välit Ryden ja Tahkon seurajohdon välillä ovat asialliset. Ei olla rikottu välejä kovalla kielellä. Yhteistyötä on silloin helpompi jatkaa.

Eli tässäkin tapauksessa katsomokomennus loppupelien ajaksi ilman mitään tiedotteita olisi mielestäni ollut ihan oikea toimenpide. Ja kauden päätteeksi kiitokset työstä ja onnea jatkoon.
Tähän tiedotuslinjaan nähdäkseni vaikuttaa erilainen "heimokulttuuri". Karjalainen tapa on sanoa asiat kohtuullisen suoraan ja suorasukaisesti. Eli asiasta vaikeneminen ei ole mitään tiedotusta; se on pään pistämistä pensaaseen.

Tällaisissa joukkuehenkeen ja/tai terveystilanteeseen liittyvissä/vaikuttavissa asioissa ei luonnollisestikaan ole korrektia kertoa kaikkea ihan suoraan. En kuitenkaan ymmärrä, MIKÄ tuossa KiPan tiedotteessa oli pielessä! Siinä ei kerrottu mitään "iljettäviä yksityiskohtia", vaan viileän asiallisesti faktat, jotka VOI kertoa.
 
Viestejä
799
Ainahan täällä nämä muutamat 🤡🤡 innostuvat vihjailemaan ja mutuilemaan, vaikka eivät tiedä mitään siitä mitä joukkueen sisällä tapahtuu.
MONIKO palstalle kirjoittavista tietää, mitä seuran/joukkueen sisällä tapahtuu? Ei kai tässä aleta vaatia, että se on ehdoton minimi, että tietää jotain... ennen kuin saa mitään kirjoittaa...?
Emmäämitääntierä [vai miten se oikeinkirjoitus nyt meni?] nm:lle hatunnosto rohkeasta nimivalinnasta!
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
799
Tulipa ihan mieleen sellainenkin ajatus/arvaus/mahdollisuus, että ovatko tämän "ilmapiirikeissin" keskiössä juuri nuo tämän palstan viimeisillä sivuilla useimmin mainitut persoonat: Eko ja Allu? Eivätkö heidän kemiansa lähteneet samaan suuntaan johtavaan prosessiin?

Ekolla käsittääkseni on iso Ego, mistä seuraa... Niin mitä - miettikääpä sitä!
 
Viimeksi muokattu:

Ylläpito

Ylläpidon jäsen
Viestejä
3,712
Välihuomautuksena: ylläpito kyllä seuraa tämänkin ketjun keskusteluita tarkasti. Tästä viimeisiltä sivuilta on noteerattu monenlaisia suorituksia, kaikki eivät välttämättä niin kärkiluokkaisia. Erityisesti kiinnitämme huomiota tuoreisiin nimimerkkeihin, jotka mahdollisesti ovat jo aiemmin esiintyneet foorumilla eri nimimerkillä.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös