Jyväskylän Kirittäret 2024

[betkit]

Näyttää ja kuulostaa Kirittärillä ja kannattajille menneen tunteisiin ensimmäisen jakson päättänyt estämistuomio. Sääntö joka on kaikille sama ja hyvin selvä. Siellä on varmaan jo puhelinlinjat kuumina Nallen ja Aholan toimesta liiton suuntaan. Kitola ehtii soittaa vasta pelin jälkeen, ehkä viesti jo lähtenyt kuitenkin.

Ei tarvitse Kitolan eikä kenenkään muunkaan Kirittärien leiristä olla yhteydessä liiton suuntaan vaan sen tekee tai lienee jo tehnyt pelituomari ihan itse. Sääntö on varmastikin kaikille sama, mutta kaikkea muuta kuin hyvin selvä. Kärkkyminen pesältä lienee kuitenkin edelleen sallittua, ja silloin tulee olla myös luonnollisen paluun lähtöpesälle olla sallittua kun merkki ei ole päällä.

Tässä pysäytyskuva eilisestä estämistilanteesta, pallon sijainti ympäröitynä. Jos lyönti olisi mennyt kopiksi etupelaajalle, Töyrylä olisi juuri ja juuri ehtinyt astua pesään ennen sitä, mikä on pesälle paluun ainoa syy. Nyt pallo meni maalyöntinä kohti yläreunassa olevaa ulkopelaajaa (ei siis kolmospesällä olevaa ulkopelaajaa), jolla ei ollut mitään vaikeuksia saada palloa kiinni. Mitä Töyrylän olisi pitänyt tehdä toisin?

Ja sitten vastaava tilanne lauantailta. Pallo näkyy ykköspesällä pesän kärkeen palanneen etenijän polven vieressä.

Tässäkin tapauksessa kolmospesällä oleva ulkopelaaja pysäyttää kohti tulevan pallon ilman vaikeuksia.

Toivottavasti tähän asiaan saadaan joku tolkku ja jonkinlainen järkevä tulkintasääntö vielä tämän päivän aikana. Sääntökirjan tekstin mukaanhan "maskin" tekeminen on estämistä. Miksi estämiseksi ei kuitenkaan ole katsottua sitä, kun ykköstilanteessa kahdenkin peräkkäin asettuvan ulkopelaajan toimesta estetään etenijän näkyvyys kotipesään?

 

[MieVaan]

Miksi estämiseksi ei kuitenkaan ole katsottua sitä, kun ykköstilanteessa kahdenkin peräkkäin asettuvan ulkopelaajan toimesta estetään etenijän näkyvyys kotipesään?

Kyse lienee liikkestä ja miten liikutaan onko kyse maskaavasta estämisestä vai ei. Säännöissä

Tulkinta: Ulkopelaajat voivat sijoittua etenijöiden etupuolelle haluamallaan tavalla ja liikkua pelinomaisesti syötön noustua. Ulkopelaajat eivät voi sijoittumisellaan ja liikkumisellaan estää etenijän kärkkymistä tai etenemistä.​

​

Sisäpelaaja voi mennä irti pesästä kärkkymään ja pysähtyä kärkkymispaikkaan syötön ajaksi. Sisäpelaajalla on oikeus palata syötön tai lyönnin aikana lähtöpesän kärkeen.​

​

Vastapuolen pelaajan häirintä provosoiden esimerkiksi käsiä liikuttamalla tai nostamalla ylös on kielletty.​

​

Tässäkin tapauksessa kolmospesällä oleva ulkopelaaja pysäyttää kohti tulevan pallon ilman vaikeuksia.

​

Tällähän ei pitäisi olla mitään merkitystä tuomitaanko tai huomautetaanko estämisestä vai ei. Etenkään jos tuo estämissääntö on olemassa pelaajien turvallisuuden takia. Sillä kuuluisalla pelisilmällä jos ulkopelaaja pysäyttää pallon vaikeuksitta voisi hyvin riittää huomautus ja jos teko toistuu niin tuomitaan estäminen.

 

[Pallo vakoseen]

En oo seurannu tarkemmin Toikan lukkarointia, mutta jos tarpeeksi usein tekee noita väistämättömyys temppujaan, niin joku päivä se maila kolahtaa jonkun pelaajan toimesta päähä tai johonkin muuhun ruumiinosaan...
Oma pelinjohtaja vois tuosta asiasta varoittaa, jos ei lukkari itse ymmärrä vaaraa.

Miesten puolelta muistan useammankin tapauksen, jossa lukkari on ottanu osumaa vastaavanlaisesta tempusta.

 

[Takarivin Taavi]

Juoksiko Töyrylä ykköspesän läpi vai pysähtyikö pesän etureunaan sääntöjen edellyttämällä tavalla?

 

[Pallo vakoseen]

Juoksiko Töyrylä ykköspesän läpi vai pysähtyikö pesän etureunaan sääntöjen edellyttämällä tavalla?

Tossa Töyrylän tapauksessa ei ollu mitään epäselvää.
Täysin oikea tuomio tuomarilta.
Töyrylä höntyili pesänreunasta metrikaupalla liian kauas...

 

[Linkosuo]

Juoksiko Töyrylä ykköspesän läpi vai pysähtyikö pesän etureunaan sääntöjen edellyttämällä tavalla?

Pysähtyy keskelle pesää. Pallo ei tule ihan Töyrylää kohti, mutta sen verran kuitenkin että automaattisesti kääntää naaman poispäin ja selkäpuolta eteen. Samalla pitäisi palata nopeasti pesään koppivaaran takia ja katsoa, että pysähtyy pesän kärkeen.

Ehkä se on oikein ottaa nämä aina ja systemaattisesti pois, mutta tuntuu että talvisuperin alkuvaiheen kokeilujen (missä ykköspesän maskipelaaminen vapautettiin) jälkeen tuota on alettu tulkita entistä tiukemmin.

 

[Kunari]

Rouva Kenttäkuuluttajalla taas huutokonsertti menossa. Luulis kitarisat lentävän suusta

Enemmän täällä ärsyttää tuo pelin alusta loppuun loppumaton läpsytys. Aivan sama mikä tilanne niin tuo armoton hakkaaminen ja "kivasti" nuo ympärillä olevat auttaa vahvistamaan ääntä. Tulee mieleen vanhat hyvät ajat kun taputusta oli lähinnä kotiutustilanteessa. Kerran Lahtisen Veikko kielsi rummutuksen kun joku oli tuonut rummun

 

[Uimahallin katto]

Enemmän täällä ärsyttää tuo pelin alusta loppuun loppumaton läpsytys. Aivan sama mikä tilanne niin tuo armoton hakkaaminen ja "kivasti" nuo ympärillä olevat auttaa vahvistamaan ääntä. Tulee mieleen vanhat hyvät ajat kun taputusta oli lähinnä kotiutustilanteessa. Kerran Lahtisen Veikko kielsi rummutuksen kun joku oli tuonut rummun

Mitä pahaa siinä on, että kotiyleisö kannustaa omaa joukkuettaan? Pelaajilta kysyttäessä hekin aina kehuvat sitä jos yleisö on koko pelin ajan mukana ja pitää ääntä. Koskaan en ole pelaajan kuullut sanovan, että "Olipa hienoa pelata kun yleisö taputti vain kotiutustilanteissa ja osasi muun pelin ajan olla hiljaa."

 

[pomputtelija]

Harvoin tänne kirjoittelen, mutta nyt on avattava suu. Eilisen Kirittäret-Joma pelin seuranneena ja nyt jälkikäteen tilanteen useaan otteeseen katsoneena olen aidosti huolestunut. Kirittäret, jos peli viedään sille tasolle, että vastustajan turvallisuutta uhataan - tahallisesti - niin ollaan kyllä todella väärillä raiteilla. Toisen jakson toisen vuoroparin aloittavalla, Venla Karttusen palottomassa kakkostilanteessa JoMan lukkari Toikka syöttää taktisen väärän. Toikka väistää mielestäni täysin oikeaoppisesti ja havaitsee, että Karttusella ei ole aikomusta lyödä väärään, jonka kaari ottaa pois, minkä jälkeen Karttunen tuleekin kohti Toikkaa, ja uhkaa selkeästi lyödä pallon sijasta LUKKARIA. Tässä menee minulla maku. Katsokaa tuo kohta videolta.

Epäurheilijamaista käytöstä ei saisi koskaan missään tilanteessa sallia, varsinkin kun kyse on fyysisestä loukkauksesta, tai sen mahdollisuudesta. Ja kaiken lisäksi, Mattias Kitola yritti puhua tilanteesta heille vapaataivalta, syystä että Toikka olisi estänyt Karttusta, ja täällä foorumeilla puolustellaan tätä näkemystä. Olen sanaton. Törkeää.

Tästä pitää jatkossa tulla välittömästi pelikieltoa, jos tuollaista jatkaa. Tuomarit, puuttukaa tuohon!! Sairasta!! Toivon aidosti että Kirittäret ja Karttunen lopettaa tuollaisen käytöksen. Pidetään pesäpallo pesäpallona ja kamppailulajit kamppailulajeina. Piste.

 

[Pystärilaaka]

Harvoin tänne kirjoittelen, mutta nyt on avattava suu. Eilisen Kirittäret-Joma pelin seuranneena ja nyt jälkikäteen tilanteen useaan otteeseen katsoneena olen aidosti huolestunut. Kirittäret, jos peli viedään sille tasolle, että vastustajan turvallisuutta uhataan - tahallisesti - niin ollaan kyllä todella väärillä raiteilla. Toisen jakson toisen vuoroparin aloittavalla, Venla Karttusen palottomassa kakkostilanteessa JoMan lukkari Toikka syöttää taktisen väärän. Toikka väistää mielestäni täysin oikeaoppisesti ja havaitsee, että Karttusella ei ole aikomusta lyödä väärään, jonka kaari ottaa pois, minkä jälkeen Karttunen tuleekin kohti Toikkaa, ja uhkaa selkeästi lyödä pallon sijasta LUKKARIA. Tässä menee minulla maku. Katsokaa tuo kohta videolta.

Epäurheilijamaista käytöstä ei saisi koskaan missään tilanteessa sallia, varsinkin kun kyse on fyysisestä loukkauksesta, tai sen mahdollisuudesta. Ja kaiken lisäksi, Mattias Kitola yritti puhua tilanteesta heille vapaataivalta, syystä että Toikka olisi estänyt Karttusta, ja täällä foorumeilla puolustellaan tätä näkemystä. Olen sanaton. Törkeää.

Tästä pitää jatkossa tulla välittömästi pelikieltoa, jos tuollaista jatkaa. Tuomarit, puuttukaa tuohon!! Sairasta!! Toivon aidosti että Kirittäret ja Karttunen lopettaa tuollaisen käytöksen. Pidetään pesäpallo pesäpallona ja kamppailulajit kamppailulajeina. Piste.

Erikoinen näkemys. Lukkari syöttäessään taktisen väärän on itse vastuussa, että pystyy väistämään aina niin paljon, että lyöjällä on mahdollisuus lyödä palloa. Jos lukkari syöttää väärän kakkostilanteessa kakkosen suuntaan, lukkarin tulee väistää todella paljon, ettei yhdellä kädellä heilahtava maila osu lukkariin.

 

[pomputtelija]

Erikoinen näkemys. Lukkari syöttäessään taktisen väärän on itse vastuussa, että pystyy väistämään aina niin paljon, että lyöjällä on mahdollisuus lyödä palloa. Jos lukkari syöttää väärän kakkostilanteessa kakkosen suuntaan, lukkarin tulee väistää todella paljon, ettei yhdellä kädellä heilahtava maila osu lukkariin.

Katso se tilanne. Se väistääkin mutta huomaa ettei lyö, jonka jälkeen Karttunen mukamas uhkaa lyövänsä Toikkaa. Enempää en enää jaksa tähän väittelyyn osallistua. Sanokaa mitä sanotte mutta kyllä on hulluksi pesäpallo mennyt jos saa uhkailla lukkarin lyömistä syötön jälkeenkin.

 

[Pystärilaaka]

Katso se tilanne. Se väistääkin mutta huomaa ettei lyö, jonka jälkeen Karttunen mukamas uhkaa lyövänsä Toikkaa. Enempää en enää jaksa tähän väittelyyn osallistua. Sanokaa mitä sanotte mutta kyllä on hulluksi pesäpallo mennyt jos saa uhkailla lukkarin lyömistä syötön jälkeenkin.

Siis uhkaili lyömisellä vasta sen jälkeen, kun pallo oli osunut syötöstä maahan?

 

[Pallo vakoseen]

Harvoin tänne kirjoittelen, mutta nyt on avattava suu. Eilisen Kirittäret-Joma pelin seuranneena ja nyt jälkikäteen tilanteen useaan otteeseen katsoneena olen aidosti huolestunut. Kirittäret, jos peli viedään sille tasolle, että vastustajan turvallisuutta uhataan - tahallisesti - niin ollaan kyllä todella väärillä raiteilla. Toisen jakson toisen vuoroparin aloittavalla, Venla Karttusen palottomassa kakkostilanteessa JoMan lukkari Toikka syöttää taktisen väärän. Toikka väistää mielestäni täysin oikeaoppisesti ja havaitsee, että Karttusella ei ole aikomusta lyödä väärään, jonka kaari ottaa pois, minkä jälkeen Karttunen tuleekin kohti Toikkaa, ja uhkaa selkeästi lyödä pallon sijasta LUKKARIA. Tässä menee minulla maku. Katsokaa tuo kohta videolta.

Epäurheilijamaista käytöstä ei saisi koskaan missään tilanteessa sallia, varsinkin kun kyse on fyysisestä loukkauksesta, tai sen mahdollisuudesta. Ja kaiken lisäksi, Mattias Kitola yritti puhua tilanteesta heille vapaataivalta, syystä että Toikka olisi estänyt Karttusta, ja täällä foorumeilla puolustellaan tätä näkemystä. Olen sanaton. Törkeää.

Tästä pitää jatkossa tulla välittömästi pelikieltoa, jos tuollaista jatkaa. Tuomarit, puuttukaa tuohon!! Sairasta!! Toivon aidosti että Kirittäret ja Karttunen lopettaa tuollaisen käytöksen. Pidetään pesäpallo pesäpallona ja kamppailulajit kamppailulajeina. Piste.

Hyvää yötä 🥱

 

[Pappa]

Mari Mantsinen palasi suoraan huipulle.
Hattu päästä!

 

[Pystärilaaka]

Katso se tilanne. Se väistääkin mutta huomaa ettei lyö, jonka jälkeen Karttunen mukamas uhkaa lyövänsä Toikkaa. Enempää en enää jaksa tähän väittelyyn osallistua. Sanokaa mitä sanotte mutta kyllä on hulluksi pesäpallo mennyt jos saa uhkailla lukkarin lyömistä syötön jälkeenkin.

Katsoin tuon äsken moneen kertaan tallenteelta. Kyllähän totuus on se, että Toikka ei väistänyt likikään tarpeeksi. Jos Karttunen olisi päättänyt viime hetkellä lyödä palloon, olisi tullut rumaa jälkeä.

 

[jjjjussi]

Missä kohtaa tuo Ruudun lähetyksessä on?

 

[Idän Ponteva]

Missä kohtaa tuo Ruudun lähetyksessä on?

1.55.15

 

[MieVaan]

Siis uhkaili lyömisellä vasta sen jälkeen, kun pallo oli osunut syötöstä maahan?

Tilanne on noin kohdassa 1:55:17 .. 1:55:21.

Toikka lähtee pallon perään kun pallo on vielä ilmassa niinkuin moni lukkari lähtee. Lyöjän liike palloa kohti on jatkuvaa, mutta maila pysyy melko pitkään olalla mutta on kyllä selkeästi irronnut olasta pallon ollessa vielä lyötävissä.

Toikan väistö on lyhyt etuväärään syöttöön nähden ja pallon perään pallon ollessa vielä reilusti ilmassa mutta ei ehkä lyötävissä enää siitä mailan pidosta, mutta sitä Toikka ei voi kyllä nähdä koska katsesuunta näyttää olevan aina tiukasti pallossa.

Etenijä oli menossa pitkällä joten Karttunen olisi voinut hyvinkin yrittää pudottaa pallo kenttään tai yrittää lyödä leikkuri kun syöttö oli niin paljon kenttäpuolella . Vapaa tuosta olisi etenijälle pitänyt tuomita. Mutta mikä tärkeintä onneksi Karttunen ei lyönyt.

Tuomarit eivät pysty kelailemaan videota edestakaisin joten ei ole ihme, että jäi vapaa antamatta.

 

[Linkosuo]

Ei tuosta minunkaan mielestä voi sanoa, etteikö Karttusella olisi aikomusta lyödä syöttöön. Karttunen olisi palloon hyvin voinut osua, mutta Toikka estää mahd. lyönnin olemalla edessä.

Juuri Itä-Länsi viikonloppuna juteltiin kaverin kanssa siitä miten kärkkäästi lukkarit ovat välillä omien väärien perässä.
Toikka on turhankin rohkea. Hitunen lisää varovaisuutta mukaan vaikka se kärpänen varmasti kovasti houkuttelee.

 

[jjjjussi]

Ainakaan Karttunen ei tahallisesti ole lyömässä päin. Mutta selvästi kyllä oli jo jättämässä lyömättä mutta lähtikin vielä perään. Tiedä sitten miksi.