Supervuoro Verkkolehti »

Jyväskylän Kirittäret 2024

Viestejä
4,016
Tarkoitatko nyt todella, että tähdeksi on noussut pelaajia, joiden pelaamisen taso ei kuitenkaan riitä Superpesiksessä pelaamiseen? Niin huonoja pelaajia, ettei pitäisi koko sarjassa pelata, mutta silti nousseet tähdiksi?
Et yhtään näe mitään ristiriitaa tässä?

Voisiko tuo syy-seuraussuhde kuitenkin olla toisensuuntainen? Sääntöjä on muutettu roolitusta mahdollistavaan suuntaan, koska niin kuitenkin pelattaisiin, koska sillä tavoin useammin voittaa?

Pahasti off topic, mutta menkööt. Musta ainakin on helvetin hyvä, että roolituksen ansiosta myös muut kuin kaikessa huippuja olevat Emma Körkon ja Virpi Hukan kaltaiset luonnonoikut pääsevät paitsi pelaamaan, myös loistamaan vahvuuksillaan. Esim. jonkun Susanna Puiston ura todennäköisesti olisi ollut ohi jo paljon aikaisemmin, ellei olisi voinut pelata lyöjäjokerin roolissa. Samoin se mahdollistaa nuorille pelaajille pääsyn pelaamaan jopa superissa kun pääsevät pelaamaan vahvuutensa kautta, vaikkakin kapeammassa roolissa, esim.
Kyllä, (liian tiukalla) roolituksella on huonot puolensakin, mutta niin olisi silläkin, että kaikki pakotettaisiin pelamaan joka tilanteessa. Pahimmassa tapauksessa pelin taso heikkenisi, otteluiden kesto kasvaisi, peli muuttuisi tylsemmäksi ja pelaajien kiinnostus vähenisi.
Tarkoitan juuri sitä, mitä kirjoitin. Ajattelepa vaikka aikaa ennen jokerisääntöä. Missä roolissa nykyiset lyöjäjokerit (osa heistä) pelaisivat superissa? Aivan, ei missään.

Tietenkään nykyisen kaltaista roolipeliäkään ei pelattaisi eikä edes kannattaisi pelata, jos säännöt eivät sitä niin hyvin mahdollistaisi. Nykyisen kaltainen roolitus on sääntömuutosten seurausta, ei toisin päin.

Toit hyvin esiin niitä ärsyttäviä asioita, mitä roolittaminen mahdollistaa. Pesäpallossa raa'asti kärjistäen lahjoiltaan keskinkertaiset voivat päästä superin tasolle yhden huippuominaisuuden takia. Hyvä vai huono? Minusta huono. Itse en vain jaksa arvostaa joukkuelajissa sitä, että kymmenestä juoksusta kahdeksan lyö jokeri/ jokerit. Se määrittää ja vääristää täydellisesti peliä. Miksi säännöt mahdollistavat, että joukkuepelissä yksi pelaaja pääsee aina ilmaiseksi ykkössektorin maalipaikalle? Eihän siinä ole mitään järkeä. Tiedän olevani vähemmistössä mielipiteideni kanssa, mutta ei se haittaa.

Mutta eiköhän tämä riitä tästä. Pahoittelen asian vierestä kirjoittelua. Ylläpito siirtänee kommentit niille kuuluvaan osioon parhaaksi katsomallaan tavalla?
 
Viestejä
738
Tarkoitatko nyt todella, että tähdeksi on noussut pelaajia, joiden pelaamisen taso ei kuitenkaan riitä Superpesiksessä pelaamiseen? Niin huonoja pelaajia, ettei pitäisi koko sarjassa pelata, mutta silti nousseet tähdiksi?
Et yhtään näe mitään ristiriitaa tässä?

Voisiko tuo syy-seuraussuhde kuitenkin olla toisensuuntainen? Sääntöjä on muutettu roolitusta mahdollistavaan suuntaan, koska niin kuitenkin pelattaisiin, koska sillä tavoin useammin voittaa?

Pahasti off topic, mutta menkööt. Musta ainakin on helvetin hyvä, että roolituksen ansiosta myös muut kuin kaikessa huippuja olevat Emma Körkon ja Virpi Hukan kaltaiset luonnonoikut pääsevät paitsi pelaamaan, myös loistamaan vahvuuksillaan. Esim. jonkun Susanna Puiston ura todennäköisesti olisi ollut ohi jo paljon aikaisemmin, ellei olisi voinut pelata lyöjäjokerin roolissa. Samoin se mahdollistaa nuorille pelaajille pääsyn pelaamaan jopa superissa kun pääsevät pelaamaan vahvuutensa kautta, vaikkakin kapeammassa roolissa, esim.
Kyllä, (liian tiukalla) roolituksella on huonot puolensakin, mutta niin olisi silläkin, että kaikki pakotettaisiin pelamaan joka tilanteessa. Pahimmassa tapauksessa pelin taso heikkenisi, otteluiden kesto kasvaisi, peli muuttuisi tylsemmäksi ja pelaajien kiinnostus vähenisi.
Siis, että nuoren lahjakkaan pelaajan ura kavennetaan sillä, että pääsee superin joukkueeseen muutaman kerran lyömään, kulloinkin kerran ja toisella sen kopin. Silläkö hänestä kehitetään tuleva huippu??? Kuten eräälläkin huippulahjakkuudella, josta hyvästä pelaajasta "kouliintui" jonkin tason jokeri.
Roolituksella on lopullisesti pilattu hyvä laji. Et kai sinä vakavalla naamalla väitä, että lajin taso olisi noussut siitä, kun pelattiin ilman roolitusta, lyöjien sivuun heivaamisia, tahallisia laittomia ja muita showjuttuja? Kyllä virpihukista huolimatta pelejä seuratessa tulee ikävä sirpapollareita, kaisasalmeloita, tanjavehniäisiä tai vaikkapa heliruohoja ja hannahirviniemejä, mutta ei yhtään susannapuistoja!
Pelin kesto on pidentynyt paitsi vuoronvaihtojen vetelehtimisellä, esimerkiksi taukojen pidentämisellä. Muutama lisäkoppi ei kestoa pidennä, varsinkaan kun niitä ei tunnuta saavan kiinni!!!
 
Viestejä
1,658
Tämän on Välittäjän ensimmäinen viesti näillä foorumeilla. Pakko aloittaa kommentointi viimeisestä viestittäjästä. Hän väitti Mäki-Maukolan päässeen suojatyöpaikkaan lepäämään. Tohtoori kertoo sellaisesta eläköityneensä ja luulee kaiken jatkuvan entisin tavoin, mitä suuresti epäilen. Olen iloinen, että Pohjois-Karjalan nainen on valittu vartiomaan meidänkin viestittelyä ja kaikenlaisia trolleja ja hyökkääjiä torjumaan. Minusta Mäki-Maukolan peleistä näki viime kesänä, että hänellä painoi mielessä jo tärkeämmätkin asiat kuin jonnin joutavat pesismurheet.
Arvioni voin ja tein omastata kokemuksestani, mutta se mitä "Mäkki" aattelee tai on aatellut on hänen omiaan. Toivotan vain onnea ja pitkämielisyyttä hänen uralleen työelämässä. - Pallon lyönissä iso arvostus hienoista vuosista hänelle. - Tämä Välittäjän viimeinen lauseke aiheutti hilljaista hyminää ja hupaisaa mieltä. - Kiitos siitä.
 
Viestejä
575
Kun katsoo 1960 ja 1970-lukujen tilastoja niin toiset löi ja toiset toi. Ja yhdeksikön ulkopuolella ei saanut virpoa edes jokerina. Olisihan se ollut hauskaa jos vaikkapa Uusi-Oukarista olisi kehitetty yleispelaajaa! Itsekin tullut pelattua ykkössarjaaottelu niin että lyöntinumerot vedettiin korttipakasta. Sai yleispeli loistaa. Oltiin varmaan liian taidottomia kun ei toiminut...
 
Viestejä
4,016
Kun katsoo 1960 ja 1970-lukujen tilastoja niin toiset löi ja toiset toi. Ja yhdeksikön ulkopuolella ei saanut virpoa edes jokerina. Olisihan se ollut hauskaa jos vaikkapa Uusi-Oukarista olisi kehitetty yleispelaajaa! Itsekin tullut pelattua ykkössarjaaottelu niin että lyöntinumerot vedettiin korttipakasta. Sai yleispeli loistaa. Oltiin varmaan liian taidottomia kun ei toiminut...
Sehän on selvä, aina on roolitettu ja roolitetaan niin paljon kuin mahdollista. Tietenkin aina pelataan mahdollisimman tehokkaasti niiden sääntöjen mukaan, mitkä ovat voimassa. Mutta hei ne säännöt... Nykyään se tarkoittaa sitä, että tarvitset vain räpylän, jos ei oo erityisominaisuuksia tai tarvitset vain mailan, jos on jokin erityisominaisuus, mutta ei juuri muuta. Erityisesti kritisoin lyöjäjokerien ylivaltaa. Se on järjetöntä, tsekkaa vaikka tilastoista.

Uusi-Oukarikaan ei ollut kummoinen lyöjä, ei pärjää yhtään kautta aikain lyöjätilastossa...
 
Viestejä
1,658
Sehän on selvä, aina on roolitettu ja roolitetaan niin paljon kuin mahdollista. Tietenkin aina pelataan mahdollisimman tehokkaasti niiden sääntöjen mukaan, mitkä ovat voimassa. Mutta hei ne säännöt... Nykyään se tarkoittaa sitä, että tarvitset vain räpylän, jos ei oo erityisominaisuuksia tai tarvitset vain mailan, jos on jokin erityisominaisuus, mutta ei juuri muuta. Erityisesti kritisoin lyöjäjokerien ylivaltaa. Se on järjetöntä, tsekkaa vaikka tilastoista.

Uusi-Oukarikaan ei ollut kummoinen lyöjä, ei pärjää yhtään kautta aikain lyöjätilastossa...
Ohhoh, Patu kuuluu Suomen mossauttajien eliittiin. - Vitsiksi tämä oli varmaan tarkoitettukin.
 
Viestejä
3
Jyväskylässä on alkanut korpivaellus keskikastissa, jolle ei loppua ihan heti näy.

En täysin ymmärrä mistä tulee tämä pakkomielteinen idea, että aina pitäisi voittaa tai että sarjalle tai pesäpallolle yleensä olisi hyväksi jos joku tai jotkut joukkueet keikkuisivat hinnalla millä hyvänsä aina kärjessä. Jos jossain olisi pesäpallon viisasten kivi tai lampun henki, jota hieromalla jostain ilmaantuu yhden naisen armeija tyyppisiä emmakörkkö tm. pelaajia, niin mielestäni se pitäisi nakata lähimpään lampeen, vaikka sinne köyhälampeen.

Eniten on tullut katsottua (paikalla) roihuttarien pelejä ja katsomossa on ollut hyvä ja positiivinen henki, vaikka
kauden jälkeen ei ole tarvinnutkaan jännittää tarvitaanko uutta Klondiken vuoden 1896 kultaryntäystä kaivamaan esiin kaikki pelaajien kaulaan ripustettava jalometalli. Ilo sarjapaikan säilymisestä oli niin kentällä kuin katsomossa aitoa ja tuntui siltä että tukea olisi löytynyt vaikka porukka olisi tippunutkin. Joten iloa rintaan ja katsotaan miten Kirittärien uuden porukan käy. Itse pelistä en ymmärrä muuta kuin että pallo on kuulemma pyöreä. Vaikka tuokin käsitys lepää epäilemättä huteralla pohjalla ja joku kokenut lajiniilo kohta kertoo sen olevan tietenkin tetraedri.

Sitäpaitsi "korpivaelluksessa" on omanlaisensa jylhä kalevalainen kaiku! Miltä matkan
sitten tulisi vaikuttaa, oleskelulta italialaisella piazzalla leppeä tuulen lomassa..?
 
Viestejä
819
No jaa, Jyväskylässä on menestymisen perinteet vahvana. Ymmärrän hyvin huolet ajautumisesta keskikastiin - ainakin väliaikaisesti.
Toisaalta näihin perinteisiin liittyy sekin, että seurajohdossa/valmennuksessa tiedetään mitä ollaan tekemässä. Ja niin uskon myös, että valmennus tietää tämän paljon paremmin kuin tällainen tavallinen katsoja. Hieman siis ihmettelisin, jos Kirittärissä oltaisiin otettu tietoinen askel kohti menestymättömyyttä. Tällä tarkoitan jäämistä mitalipelien ulkopuolelle.
Jossain vaiheessa joukkuetta on vaan nuorennettava, eikä Körkköjä tai Mäkkejä todellakaan löydy joukkueeseen joka vuosi.
Mielellään kyllä kuulisi seurajohdon/valmennuksen näkemystä tulevaisuuden strategiasta.
 
Viestejä
738
No jaa, Jyväskylässä on menestymisen perinteet vahvana. Ymmärrän hyvin huolet ajautumisesta keskikastiin - ainakin väliaikaisesti.
Toisaalta näihin perinteisiin liittyy sekin, että seurajohdossa/valmennuksessa tiedetään mitä ollaan tekemässä. Ja niin uskon myös, että valmennus tietää tämän paljon paremmin kuin tällainen tavallinen katsoja. Hieman siis ihmettelisin, jos Kirittärissä oltaisiin otettu tietoinen askel kohti menestymättömyyttä. Tällä tarkoitan jäämistä mitalipelien ulkopuolelle.
Jossain vaiheessa joukkuetta on vaan nuorennettava, eikä Körkköjä tai Mäkkejä todellakaan löydy joukkueeseen joka vuosi.
Mielellään kyllä kuulisi seurajohdon/valmennuksen näkemystä tulevaisuuden strategiasta.
Niinpä! Ja montakos kertaa Kirittäret nyt onkaan mitalipelien ulkopuolelle jäänyt menneinä vuosina? Jos oikein muistelen, ei edelliskaudellakaan aivan kaikki Kirittärille kauden alussa palloa vakoseen mestaruussarkaan asetelleet, mutta niin vain kaulaan kirkkaimmat mitalit pujoteltiin. Kyllä sieltä ennenkin "korvaamattomia" pelaajia on lopettanut tai lähtenyt manseihin, mutta kummasti se "korpivaellus" on jyväskyläläisseuraa kiertänyt.
 
Viestejä
529
Menneiden vuosien menestyksen varaan ei voi mitään laskea.
Nyt on nyt ja ennen oli ennen.
Kirittärien joukkue on muuttunut ihan liikaa 2-vuodessa.
Kokemusta lähtenyt ihan älytön määrä ja tulopuolella vain nuorisoa + pelaajia sarjaporrasta alempaa.
Kuka tossa joukkueessa esim niitä juoksuja lyö?
Pelkästään Töyrylän varaan ei voi kaikkea laskea.
Jokerina vieläkin kai Kujanen, joka ei ole lähelläkään top 5 listaa lyöjissä.
Kyllä pitää olla huolissaan siitä, miksi Kirittäret ei ole saanu houkuteltua kokeneempia pelaajia muualta yrityksestä huolimatta.
Onko kyse rahasta, jota ei kenties ole?
 
Viestejä
1,085
Menneiden vuosien menestyksen varaan ei voi mitään laskea.
Nyt on nyt ja ennen oli ennen.
Kirittärien joukkue on muuttunut ihan liikaa 2-vuodessa.
Kokemusta lähtenyt ihan älytön määrä ja tulopuolella vain nuorisoa + pelaajia sarjaporrasta alempaa.
Kuka tossa joukkueessa esim niitä juoksuja lyö?
Pelkästään Töyrylän varaan ei voi kaikkea laskea.
Jokerina vieläkin kai Kujanen, joka ei ole lähelläkään top 5 listaa lyöjissä.
Kyllä pitää olla huolissaan siitä, miksi Kirittäret ei ole saanu houkuteltua kokeneempia pelaajia muualta yrityksestä huolimatta.
Onko kyse rahasta, jota ei kenties ole?
Kirittäret ei ole itselle mitenkään lähellä sydäntä seurana, mutta nimenomaan näiden nuorien kohdalla pitää oikeastaan kunnioittaa sitä valintaa mikä ensi kauden joukkueesta on tehty. Hevosmiesten tietotoimistosta kuultuna useammalle viime ja ensi kesänä vakituisemmin kokoonpanoon nousevalle nuorelle on puhuttu useamman vuoden projektista jonka lopussa on paikka Superissa, tietty edellytyksellä että motivaatio säilyy priimana ja kova työnteko maistuu. Seuralla on nyt tullut eteen se paikka että lupaus pitäisi lunastaa ja Kirittäret sen näyttää myös tekevän vaikka riski "ohikaudesta" on olemassa. Se on kunnioitettava tapa toimia, Kyseessä on kuitenkin monta nuorta pelaajaa jotka ovat treenanneet Superin treenimäärällä ja pelanneet muutaman vuoden pienellä vastulla tai hajapelejä Superissa mutta selvästi enemmän Ykkösen puolella vaikka saumaa Superin paikkaan jossain muualla jo olisikin ollut. Kyse on myös tavallaan siitä että luotetaan omaan tekemiseen, pelaajien pitäisi olla nyt valmiita, koska siihen on systemaattisesti panostettu jo useita vuosia.
 
Viestejä
264
Menneiden vuosien menestyksen varaan ei voi mitään laskea.
Nyt on nyt ja ennen oli ennen.
Kirittärien joukkue on muuttunut ihan liikaa 2-vuodessa.
Kokemusta lähtenyt ihan älytön määrä ja tulopuolella vain nuorisoa + pelaajia sarjaporrasta alempaa.
Kuka tossa joukkueessa esim niitä juoksuja lyö?
Pelkästään Töyrylän varaan ei voi kaikkea laskea.
Jokerina vieläkin kai Kujanen, joka ei ole lähelläkään top 5 listaa lyöjissä.
Kyllä pitää olla huolissaan siitä, miksi Kirittäret ei ole saanu houkuteltua kokeneempia pelaajia muualta yrityksestä huolimatta.
Onko kyse rahasta, jota ei kenties ole?
Osittain voi olla kysymys myös rahasta. Pesäkarhut ja Manse PP ovat menneet Kirittärien ohi sponsorituloissa, kun Kirittärien myynti huhujen mukaan osaamattomuudesta johtuen pienentyi merkittävästi päättyneelle kaudelle. Hyvien katsojamäärien ansiosta saadut pääsylipputulot uudelta stadionilta taisivat pelastaa seuran taloutta vielä kuitenkin hyvinkin paljon.
 
Viestejä
264
Kirittärien ehkäpä lupaavin ykköspesispelaaja , 17-vuotias Fanni Käyrä siirtyy Siipettäriin! Ja mikä erikoisinta kesken sopimuksensa Kirittärien superpesisjoukkueen kanssa. SiiPe saa riveihinsä monipuolisen pelaajan, joka olisi ansainnut jo paikan näyttää kykyjään Kirittärien superin joukkueessakin. Erikoista on touhu oransseissa.
 
Viestejä
2,872
Kirittärien ehkäpä lupaavin ykköspesispelaaja , 17-vuotias Fanni Käyrä siirtyy Siipettäriin! Ja mikä erikoisinta kesken sopimuksensa Kirittärien superpesisjoukkueen kanssa. SiiPe saa riveihinsä monipuolisen pelaajan, joka olisi ansainnut jo paikan näyttää kykyjään Kirittärien superin joukkueessakin. Erikoista on touhu oransseissa.
Ei ole enää Nallen ja Peten silmiä havainnoimassa lahjakkuuksia.
 
Viestejä
529
Fanni ei ole lähellekään Superin tasoinen pelaaja vielä.
Jos olisi, niin kyllä joku Roihu tms olisi hänet napannut.
Tekee ihan hyvää pelata ja kehittyä ainakin 2v Ykkösessä.
Olisihan Jyväskylässäkin ollut Ykkösen joukkue missä pelata.
Mikä lie syy siirtyä kuitenkin Siilinjärvelle?
 
Viestejä
161
Liekö ykköspesis joukkuetta, ensi kesänä. Ei löytyne pelinjohtaja/valmentajaa. Kukaan ei lähde oto pohjalla siihen
 
Viestejä
1,085
Nyt Siipettärien ketjussa mainitaan Fanni Käyrän siirron pois Jyväskylästä syyksi se, ettei Kirittäret saa jalkeille tyttöjen Superiin joukkuetta ensi kaudella. Ei ainakaan oman pelaajatuotannon tila näytä kovin lupaavalle lähivuosina jos tuo on totta. Myös Ykkösen ringistä on ollut liikettä poispäin, tosin myös huhuntynkää pelajien liikkeestä Jyväskylään päin Ykköseen on ollut.
 
Viestejä
529
Nyt Siipettärien ketjussa mainitaan Fanni Käyrän siirron pois Jyväskylästä syyksi se, ettei Kirittäret saa jalkeille tyttöjen Superiin joukkuetta ensi kaudella. Ei ainakaan oman pelaajatuotannon tila näytä kovin lupaavalle lähivuosina jos tuo on totta. Myös Ykkösen ringistä on ollut liikettä poispäin, tosin myös huhuntynkää pelajien liikkeestä Jyväskylään päin Ykköseen on ollut.
Todella moni tyttöjen Superissa pelannut on myös Ykkösen tai suomensarjan joukkueessa mukana ja pelejä tulee siksi todella paljon kauden aikana.
Ehkä on vaan parempi et tytöt keskittyy tulevaisuudessa vai kovempiin Ykkösen peleihin.
 
Viimeksi muokattu:
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös