Verkkolehden uusimmat
-
Juha Puhtimäellä on edessään uransa suurin haaste: ”Ihan varmasti niitä kulttuurishokkeja tulee”
4.11.2024 14:03
-
Kaikki Supervuoron kauden parhaiden palkinnot
26.10.2024 11:53
-
Vuoden pesäpalloilija, Miesten Superpesis
25.10.2024 11:23
-
Vuoden pesäpalloilija, Naisten Superpesis
25.10.2024 11:23
-
Vuoden lukkari, Miesten Superpesis
24.10.2024 12:02
-
Vuoden lukkari, Naisten Superpesis
24.10.2024 12:01
JoMa 2014
- Viestiketjun aloittaja Thorr
- Alkaa
Itämies
Vs: JoMa 2014
Olen kuitenkin loppupeleissä sitä mieltä , että Joma heikkeni viimevuodesta ja sen te muutkin näette syksyllä.
Tilannetta ei vaan pystytä rakentamaan entiseen malliin, vaikka toki yritetähäänkin.
Uusista hankinnoista jos tilannetta pitäisi saada päälle niin Itävalo olisi tolpat hihassa loistava mutta vaihtolyönnit ovat liian ailahtelevia, varsinkin kolmospuolen pomput onnistuvat harvoin ulkokentällä sen sijaan hyvä heittokätensä ja varman räpylän vuoksí.
Jonne kemppainen on taas onnistuessaan ok mutta vaihtolyönnit ovat ne kolme mitä osaa (hakkarainen, koukku ja hutinäppi, ja toivotaan toivotaan pystäri joka kiertää 99% kakkospuolelle, nämä vastustaja tietää varmasti ja ulkopelissä tekee liikaa ylilyöntejä, varsinkin kopparin tontilla.
Joukainen lyö jos on ruokaa mutta ei kaikista ulkokentistä ja hyvä lukkari pystyy eliminoimaan joukasen lyönnit kokonaan pois kuten on nähty, eli 95cm syöttö niin ei vaan paksujalka ehdi lyömään täysipainoisesti.
No viimevuoden Niemestä, kuinkahan paljon on taas tullut massaa lisää, mutta mitä hyötyä on painosta lyönnissä, ei mitään, Hyvinkään ja Sotkamon Korhoset lyö paljon lujempaa sekä tarkemmin kuin nämä joman mörssärit ja pystyy vielä lisäksi etenemään, painoa ei kavereilla ole yhteensäkään yhtä paljon.
Kyllä moni rimpulakin löisi tuollaisia juoksumääriä jos annettaas yrittää nuon paljon kuin mörssärien
No ei tässä viitsi kaikkia pelaajia alkaa analysoimaan kyllähän te ne tunnette mutta, toivon silti, että Joma ottaisi mitalin ja horjuttaisi Sotkamua ja vimpulaa, joukkue heikkeni kuitenkin ja harmi....
Olen kuitenkin loppupeleissä sitä mieltä , että Joma heikkeni viimevuodesta ja sen te muutkin näette syksyllä.
Tilannetta ei vaan pystytä rakentamaan entiseen malliin, vaikka toki yritetähäänkin.
Uusista hankinnoista jos tilannetta pitäisi saada päälle niin Itävalo olisi tolpat hihassa loistava mutta vaihtolyönnit ovat liian ailahtelevia, varsinkin kolmospuolen pomput onnistuvat harvoin ulkokentällä sen sijaan hyvä heittokätensä ja varman räpylän vuoksí.
Jonne kemppainen on taas onnistuessaan ok mutta vaihtolyönnit ovat ne kolme mitä osaa (hakkarainen, koukku ja hutinäppi, ja toivotaan toivotaan pystäri joka kiertää 99% kakkospuolelle, nämä vastustaja tietää varmasti ja ulkopelissä tekee liikaa ylilyöntejä, varsinkin kopparin tontilla.
Joukainen lyö jos on ruokaa mutta ei kaikista ulkokentistä ja hyvä lukkari pystyy eliminoimaan joukasen lyönnit kokonaan pois kuten on nähty, eli 95cm syöttö niin ei vaan paksujalka ehdi lyömään täysipainoisesti.
No viimevuoden Niemestä, kuinkahan paljon on taas tullut massaa lisää, mutta mitä hyötyä on painosta lyönnissä, ei mitään, Hyvinkään ja Sotkamon Korhoset lyö paljon lujempaa sekä tarkemmin kuin nämä joman mörssärit ja pystyy vielä lisäksi etenemään, painoa ei kavereilla ole yhteensäkään yhtä paljon.
Kyllä moni rimpulakin löisi tuollaisia juoksumääriä jos annettaas yrittää nuon paljon kuin mörssärien
No ei tässä viitsi kaikkia pelaajia alkaa analysoimaan kyllähän te ne tunnette mutta, toivon silti, että Joma ottaisi mitalin ja horjuttaisi Sotkamua ja vimpulaa, joukkue heikkeni kuitenkin ja harmi....
- Viestejä
- 330
Vs: JoMa 2014
Itämies, kuten sanoin jo aikaisemmin, katsotaan nämä asiat sitten syksyllä. Sitten näemme, että KETKÄ jakavat ne mitalit ja ketkä joutuvat tyytymään tappion nieleskelemiseen.
Aiheesta sivuten tuli mieleen, että Pattu on asettanut ensikauden tavoitteekseen mestaruuden. Käykää katsomassa heidän kotisivuiltaan. Saa nähdä, että yltäävätkö pojat edes mitalipeleihin, sillä aika senioripitoisen ryhmän ovat kasanneet. Minun papereissani mitalit (ja mestaruuden) jakavat Sotkamo, Joensuu, Vimpeli ja Jymyjussit. Nämä neljä joukkuetta ovat siis välierissä.
Itämies, kuten sanoin jo aikaisemmin, katsotaan nämä asiat sitten syksyllä. Sitten näemme, että KETKÄ jakavat ne mitalit ja ketkä joutuvat tyytymään tappion nieleskelemiseen.
Aiheesta sivuten tuli mieleen, että Pattu on asettanut ensikauden tavoitteekseen mestaruuden. Käykää katsomassa heidän kotisivuiltaan. Saa nähdä, että yltäävätkö pojat edes mitalipeleihin, sillä aika senioripitoisen ryhmän ovat kasanneet. Minun papereissani mitalit (ja mestaruuden) jakavat Sotkamo, Joensuu, Vimpeli ja Jymyjussit. Nämä neljä joukkuetta ovat siis välierissä.
- Viestejä
- 1,328
Vs: JoMa 2014
Myös Jyskälän Kiri on asettanut tavoitteekseen tulevalla kaudella mitalin.
Paperilla jos joukkueita vertaillaan, erottuu joukkueista selvästi JoMa, SoJy ja ViVe. Ehkä JymyJussit. Omissa papereissani JymyJussien perään on kuitenkin kirjattu kauden floppijoukkueen nimmari. Miksi? Kovia hankintoja markkinoilla, mutta kuitenkin Yli-Hirvelä, Siutla, Hylkilä kärkimiehistä ovat todella, siis TODELLA, loukkaantumisherkkiä. Enpä muista koska olisivat olleet syksyllä ehjiä viimeksi.
Kolmea kovaa kuitenkin haastavat JymyJussit, PattU, Kiri, Tahko... Kaikilta kuitenkin vaaditaan lievää ylisuorittamista omaan tasoonsa nähden paperilla. Lisäksi KossU on omissa papereissa todella mielenkiintoinen porukka. Paljon nuoria hyviä lupauksia. Ei tarvitse kuin muutaman läpimurtokauden, niin hupsista, olevat mitalipeleissä. Tuskin näin kuitenkaan tulevalla kaudella tapahtuu, mutta joukkueen kehityspotentiaali on tulevan kauden joukkueista yksi suurimpia, ellei suurin.
Siitä suurin osa lienee samaa mieltä, että KaMa on rankattu jumboksi yrittäen jättää taakseen Ankkurit, joka taasen yrittää haastaa Koplaa runkosarjassa. Koplalla voi hyvän kauden sattuessa olla rahkeita sivuuttaa kahdeksan joukosta joku kolmikosta Kiri, Tahko ja KossU (näistä pitää siis ohittaa kaksi, joka melko epätodennäköistä). Edellisessä kappaleessa mainitsemastani välierätaistelusta Play Offseihin siis melko varmasti etenevät JymyJussit sekä PattU. Kiri Tahko ja KossU kolmikosta yksi jäänee ulos, ellei Kopla kiilaa vielä näitä haastamaan. KaMalla ja AA:lla ei omissa papereissa ole saumaa play-offseihin.
Ja sitten ne mitalit. Itse näen, että Sotkamo on jälleen kultamitalisti Komulaisen mittaisella erolla. Toki, KoKoKo (siis Kohonen, Komulainen, R. Korhonen) on jälleen vuoden vanhempi, mutta viime kausi näytti, ettei heitä vielä pystytty kunnolla vastustajien toimesta haastamaan. Ehkä tänä vuonna? Muttei vielä niin paljoa, että kultajuna suistuisi raiteiltaan. Kauden mielenkiintoisin kamppailu mielestäni syksyllä tullaan käymään mitä suurimmalla todennäköisyydellä välieräsarjassa ViVe - JoMa. Sitä kuitenkin lähden spekuloimaan nyt yhtä vähän kuin sitä, kuka edellisen kappaleen kolmikosta jää ulos pleijjareista.
Hessu sanoi:
Myös Jyskälän Kiri on asettanut tavoitteekseen tulevalla kaudella mitalin.
Paperilla jos joukkueita vertaillaan, erottuu joukkueista selvästi JoMa, SoJy ja ViVe. Ehkä JymyJussit. Omissa papereissani JymyJussien perään on kuitenkin kirjattu kauden floppijoukkueen nimmari. Miksi? Kovia hankintoja markkinoilla, mutta kuitenkin Yli-Hirvelä, Siutla, Hylkilä kärkimiehistä ovat todella, siis TODELLA, loukkaantumisherkkiä. Enpä muista koska olisivat olleet syksyllä ehjiä viimeksi.
Kolmea kovaa kuitenkin haastavat JymyJussit, PattU, Kiri, Tahko... Kaikilta kuitenkin vaaditaan lievää ylisuorittamista omaan tasoonsa nähden paperilla. Lisäksi KossU on omissa papereissa todella mielenkiintoinen porukka. Paljon nuoria hyviä lupauksia. Ei tarvitse kuin muutaman läpimurtokauden, niin hupsista, olevat mitalipeleissä. Tuskin näin kuitenkaan tulevalla kaudella tapahtuu, mutta joukkueen kehityspotentiaali on tulevan kauden joukkueista yksi suurimpia, ellei suurin.
Siitä suurin osa lienee samaa mieltä, että KaMa on rankattu jumboksi yrittäen jättää taakseen Ankkurit, joka taasen yrittää haastaa Koplaa runkosarjassa. Koplalla voi hyvän kauden sattuessa olla rahkeita sivuuttaa kahdeksan joukosta joku kolmikosta Kiri, Tahko ja KossU (näistä pitää siis ohittaa kaksi, joka melko epätodennäköistä). Edellisessä kappaleessa mainitsemastani välierätaistelusta Play Offseihin siis melko varmasti etenevät JymyJussit sekä PattU. Kiri Tahko ja KossU kolmikosta yksi jäänee ulos, ellei Kopla kiilaa vielä näitä haastamaan. KaMalla ja AA:lla ei omissa papereissa ole saumaa play-offseihin.
Ja sitten ne mitalit. Itse näen, että Sotkamo on jälleen kultamitalisti Komulaisen mittaisella erolla. Toki, KoKoKo (siis Kohonen, Komulainen, R. Korhonen) on jälleen vuoden vanhempi, mutta viime kausi näytti, ettei heitä vielä pystytty kunnolla vastustajien toimesta haastamaan. Ehkä tänä vuonna? Muttei vielä niin paljoa, että kultajuna suistuisi raiteiltaan. Kauden mielenkiintoisin kamppailu mielestäni syksyllä tullaan käymään mitä suurimmalla todennäköisyydellä välieräsarjassa ViVe - JoMa. Sitä kuitenkin lähden spekuloimaan nyt yhtä vähän kuin sitä, kuka edellisen kappaleen kolmikosta jää ulos pleijjareista.
- Viestejä
- 3,478
Vs: JoMa 2014
Edelleen hiton kiva kuitenkin, että noi mitalit jaetaan kentällä syksyllä pelattujen matsien jälkeen!
Nostan hattua tai näin pakkasella pipoa ja kumarran kunnioittaen tollasille tavoitteille! Juuri näin! Totta hitossa tavoitteet pitää olla korkealla! Tuolla jo Pattu-ketjussa kirjottelinkin, etten pitäis Pattua ainakaan ronssilla ollenkaan mahrottomana? No Pattun mestaruuden tai Kirin mitalinkaan puolesta en välttis löis koko tiliä vetoa, mutta oikea asenne! Ehdottomasti! Kaikkien tavoitehan tulee olla vähintään pleikat, perkele!
Miten yleisöä vois kiinnostaa, jos julkisesti ilmotetaan tavotteeks tyylin "kuhan nyt sarjassa säilytään, vähä pelaillaan ja 10. sija ois kiva"?? Vähän tän suuntasella meiningillähän esim. KPL on menny nyt vaikka viime kauden. Sitte ihmetellään ku ei katsojia käy peleissä? Ihme?
no meni vissiin vars. JoMa-aiheen ohi vähän, mutta kun tää lähti tälle raiteille, niin so not 8)
Edelleen hiton kiva kuitenkin, että noi mitalit jaetaan kentällä syksyllä pelattujen matsien jälkeen!
Nostan hattua tai näin pakkasella pipoa ja kumarran kunnioittaen tollasille tavoitteille! Juuri näin! Totta hitossa tavoitteet pitää olla korkealla! Tuolla jo Pattu-ketjussa kirjottelinkin, etten pitäis Pattua ainakaan ronssilla ollenkaan mahrottomana? No Pattun mestaruuden tai Kirin mitalinkaan puolesta en välttis löis koko tiliä vetoa, mutta oikea asenne! Ehdottomasti! Kaikkien tavoitehan tulee olla vähintään pleikat, perkele!
Miten yleisöä vois kiinnostaa, jos julkisesti ilmotetaan tavotteeks tyylin "kuhan nyt sarjassa säilytään, vähä pelaillaan ja 10. sija ois kiva"?? Vähän tän suuntasella meiningillähän esim. KPL on menny nyt vaikka viime kauden. Sitte ihmetellään ku ei katsojia käy peleissä? Ihme?
no meni vissiin vars. JoMa-aiheen ohi vähän, mutta kun tää lähti tälle raiteille, niin so not 8)
- Viestejä
- 330
Vs: JoMa 2014
Oli vielä pakko kommentoida sen verran, että eikös Vimpelikin tehnyt läpimurtokautensa vuonna 2009 mitaleille päästyään ja seuraavana vuonna Sotkamo tippui välierissä. Vimpelihän voitti silloin mestaruuden. Mutta lopetetaan turha spekulointi, syksyllähän ne mitalit vasta jaetaan. :
Oli vielä pakko kommentoida sen verran, että eikös Vimpelikin tehnyt läpimurtokautensa vuonna 2009 mitaleille päästyään ja seuraavana vuonna Sotkamo tippui välierissä. Vimpelihän voitti silloin mestaruuden. Mutta lopetetaan turha spekulointi, syksyllähän ne mitalit vasta jaetaan. :
- Viestejä
- 526
Vs: JoMa 2014
Noinhan ViVe:n mitalit meni, mutta ViVe vahvistui vielä 2009 pronssin jälkeen parilla pelaajalla... ootas keitä ne nyt oli... jotain noupadeja... ai niin Sami Haapakoski sekä Mikko Kanala tulivat vahvistamaan pronssijoukkuetta, eikä ketään nimimiestä menetetty!
Toki JoMasta off topikkia, anteeksi, mutta ajattelin kuitenkin tämän tuoda keskusteluun mukaan.
Noinhan ViVe:n mitalit meni, mutta ViVe vahvistui vielä 2009 pronssin jälkeen parilla pelaajalla... ootas keitä ne nyt oli... jotain noupadeja... ai niin Sami Haapakoski sekä Mikko Kanala tulivat vahvistamaan pronssijoukkuetta, eikä ketään nimimiestä menetetty!
Toki JoMasta off topikkia, anteeksi, mutta ajattelin kuitenkin tämän tuoda keskusteluun mukaan.
- Viestejä
- 2,110
Vs: JoMa 2014
Jo kahden nähdyn hallipelin jälkeen näkyy JoMassa proffa-Jannen käsiala; mm. rohkeita ja nopeita ratkaisuja ja laadukkuutta perustekemisessä!
Muutamien pelaajavaihtojen lisäksi JoMa on tällä kaudella hyvällä tiellä kohti Superin kärkijoukkueita!
Jo kahden nähdyn hallipelin jälkeen näkyy JoMassa proffa-Jannen käsiala; mm. rohkeita ja nopeita ratkaisuja ja laadukkuutta perustekemisessä!
Muutamien pelaajavaihtojen lisäksi JoMa on tällä kaudella hyvällä tiellä kohti Superin kärkijoukkueita!
otso
Vs: JoMa 2014
On joo! Ainakin kun ajattelee sitä että JoMa olisi pudonnut koko halli-sm lopputurnauksesta, mutta kun on järjestävä joukkue niin pääsi mukaan. Mutta silti allekirjoitan kyllä tuon että jannen käsiala näkyy tekemisessä. Paljon on joukkueella parannettavaa mikäli mitaleille syksyllä haluaa, mutta paljonhan tässä on vielä sinne aikaakin.
mr Madizine sanoi:
On joo! Ainakin kun ajattelee sitä että JoMa olisi pudonnut koko halli-sm lopputurnauksesta, mutta kun on järjestävä joukkue niin pääsi mukaan. Mutta silti allekirjoitan kyllä tuon että jannen käsiala näkyy tekemisessä. Paljon on joukkueella parannettavaa mikäli mitaleille syksyllä haluaa, mutta paljonhan tässä on vielä sinne aikaakin.
- Viestejä
- 4
Vs: JoMa 2014
Nyt kun hallimestaruus on jaettu, voi varmaan hieman spekuloida Joman nykytilannetta.
Kuluvaksi kaudeksi siis lähtöpuolella Sirviö-Hänninen-Kiukkonen, tulopuolella Joukainen-Itävalo-KemppainenJ-Järvelä. Koko etukenttä meni uusiksi, kotiutuspuolelle Joukainen Kiukkosen tilalle. Hallikisojen jälkeen voisi varmaan varovasti arvioida, että etukenttä on korvattu, samoin kotiutustehot ovat vähintään samat kuin viime vuonna. Eli ehkä ennemmin vahvistunut kuin heikentynyt Joma.
Hallikulta on Jomalle sen tähän astisen historian paras saavutus. On selvää, että laji eroaa riippuen pelataanko sitä ulkona tai sisällä. Vertasin mitalikolmikoita hallissa ja ulkona vuosilta 1994-2013. Hallimestari on sijoittunut kesällä mitaleille 11/20; jokin hallimitalistiseura on voittanut mestaruuden kesällä 13/20, eli tämän perusteella on n 35% sauma että kesällä 2014 mestari on jokin muu seura kuin Joma-ViVe-Sojy.
Joman johtoporras voi onnitella itseään hyvistä hankinnoista.Onnea Jomalle hallimestaruudesta, ei siitä ainakaan haittaa ole alkavaan pesiskesään.
Nyt kun hallimestaruus on jaettu, voi varmaan hieman spekuloida Joman nykytilannetta.
Kuluvaksi kaudeksi siis lähtöpuolella Sirviö-Hänninen-Kiukkonen, tulopuolella Joukainen-Itävalo-KemppainenJ-Järvelä. Koko etukenttä meni uusiksi, kotiutuspuolelle Joukainen Kiukkosen tilalle. Hallikisojen jälkeen voisi varmaan varovasti arvioida, että etukenttä on korvattu, samoin kotiutustehot ovat vähintään samat kuin viime vuonna. Eli ehkä ennemmin vahvistunut kuin heikentynyt Joma.
Hallikulta on Jomalle sen tähän astisen historian paras saavutus. On selvää, että laji eroaa riippuen pelataanko sitä ulkona tai sisällä. Vertasin mitalikolmikoita hallissa ja ulkona vuosilta 1994-2013. Hallimestari on sijoittunut kesällä mitaleille 11/20; jokin hallimitalistiseura on voittanut mestaruuden kesällä 13/20, eli tämän perusteella on n 35% sauma että kesällä 2014 mestari on jokin muu seura kuin Joma-ViVe-Sojy.
Joman johtoporras voi onnitella itseään hyvistä hankinnoista.Onnea Jomalle hallimestaruudesta, ei siitä ainakaan haittaa ole alkavaan pesiskesään.
- Viestejä
- 1,545
Vs: JoMa 2014
Eihän sitä voida vielä arvioida. Kivisen piti olla mukana 2013 ja JoMan olla sen verran vahvempi, mutta sitten tapahtui mitä tapahtui. 2014 kaudesta ei vielä tiedetä, pysyykö kaikki pelaajat kunnossa. Jos ei, niin tilanne vaikeutuu kovasti, kuten keväällä 2013.
Eihän sitä voida vielä arvioida. Kivisen piti olla mukana 2013 ja JoMan olla sen verran vahvempi, mutta sitten tapahtui mitä tapahtui. 2014 kaudesta ei vielä tiedetä, pysyykö kaikki pelaajat kunnossa. Jos ei, niin tilanne vaikeutuu kovasti, kuten keväällä 2013.
- Viestejä
- 1,545
Vs: JoMa 2014
Rutiini riitti 3p voittoon avauksessa Koplasta. Ei KPL huono ollut. Joukkueen mukana kulki pieni, mutta äänekäs faniryhmä.
Sää oli huono, alussa satoi vettä ja lämmintä vain 7 astetta.
Mäentausta, Nurmio, Rytkönen kpl:n parhaat, JoMassa Allu ja molemmat kuninkaat hoiti juoksujen lyömisen ja J.Kemppainen otti tärkeän syöksykopin lopun ratkaisuhetkillä. Väiski lukkaroi upeasti.
Järvelä ei pelannut, pieni vamma esteenä. Paranee pian.
Rutiini riitti 3p voittoon avauksessa Koplasta. Ei KPL huono ollut. Joukkueen mukana kulki pieni, mutta äänekäs faniryhmä.
Sää oli huono, alussa satoi vettä ja lämmintä vain 7 astetta.
Mäentausta, Nurmio, Rytkönen kpl:n parhaat, JoMassa Allu ja molemmat kuninkaat hoiti juoksujen lyömisen ja J.Kemppainen otti tärkeän syöksykopin lopun ratkaisuhetkillä. Väiski lukkaroi upeasti.
Järvelä ei pelannut, pieni vamma esteenä. Paranee pian.
- Viestejä
- 1,077
Vs: JoMa 2014
Aika tiukille joutu mestari kandidaatti veikatun pohjasakan kanssa, mistä kertoo? Siis oliko JoMa huono vai Koplassa sittenkin yllättäjä ainesta. Mielenkiintoista nähdä. Mielenkiinolla seuraamme kestääkö Jyskyn hartiat kärpännahkaviitan painon, ei kahdelta kunkulta ainenkaan paineita ole vähennetty tolla mainoskikalla.
Aika tiukille joutu mestari kandidaatti veikatun pohjasakan kanssa, mistä kertoo? Siis oliko JoMa huono vai Koplassa sittenkin yllättäjä ainesta. Mielenkiintoista nähdä. Mielenkiinolla seuraamme kestääkö Jyskyn hartiat kärpännahkaviitan painon, ei kahdelta kunkulta ainenkaan paineita ole vähennetty tolla mainoskikalla.
- Viestejä
- 1,545
Vs: JoMa 2014
Kaikki ensimmäisen kierroksen pelit olivat todella tiukkoja. JoMa-KPL matsissa varmaan alun sade ja kylmyys kuitenkin vaikeutti molempien pelaamista. Ei Kopla huono ole, top8 porukkaa. Mutta 3p Jomalle, erittäin tyydyttävä lopputulos.
Kaikki ensimmäisen kierroksen pelit olivat todella tiukkoja. JoMa-KPL matsissa varmaan alun sade ja kylmyys kuitenkin vaikeutti molempien pelaamista. Ei Kopla huono ole, top8 porukkaa. Mutta 3p Jomalle, erittäin tyydyttävä lopputulos.
- Viestejä
- 1,077
Vs: JoMa 2014
Kyllä Koplan pojilla taisi pikkasen ekapelin jännitys painaa. 3 pistettä pidin Koplalle lähes varmana. Vahva nippu, jahka peli vapautuu.
Kyllä Koplan pojilla taisi pikkasen ekapelin jännitys painaa. 3 pistettä pidin Koplalle lähes varmana. Vahva nippu, jahka peli vapautuu.
jussi
Vs: JoMa 2014
Ruutu+pro 12kk 120e,tarpeettomana.0414949540
Ruutu+pro 12kk 120e,tarpeettomana.0414949540
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.