Joensuun Maila 2022

[Tuppinäppi]

Sinäpä sen hyvin sanoit. Kyse on kilpaurheilusta ja bisneksestä, joissa molemmissa pärjääminen on aika tärkeä juttu?

JoMalle tarjoutui uskomaton mahdollisuus saada Suomen top2 lukkari joukkueeseen, paikalle jossa on sellainen tilanne että menestystä ei välttämättä tule. Lottovoitto.

Tämä on kilpaurheilua ja Vällärillä on edelleen ihan täysi mahis lähteä kehittymään ja kilpailemaan siitä pelipaikasta. Mitä ihmettä sitä surkuttelemaan?

Jotenkin tuo Väliahon sopimuksen viivästyminen ja Topin 2-v sopimus jättää sellaisen maun, että Ville on nyt arvioinut pelitilanteensa väärin ja pelannut itsensä ulos kärkiporukoista…Onkohan aloite edes oikeasti tullut Topilta🤔😉

 

[Autolija]

Ei ehkä kannata näpyjä tökkiä vastustajan kovin paljoa Kosonen Ja Kuosa hoitelee ne.

 

[Koppari]

Valmennusjohto on jäänyt tässä rytäkässä hieman vähemmälle huomiolle Huotarin pestin jälkeen, mutta:

1 pj. Mikko Huotari, 2024
2 pj. Sami Österlund, 2022+2023
3 pj. Mikko Hylkilä (katsomovalmentaja)
Lisäksi Henri Lomu on palautettu kaikessa "hiljaisuudessa" fysiikkavalmentajaksi.

 

[Voivoi]

Jomalta oli suoraselkäinen päätös käyttää Väliahon optio, eikä pistää miestä pihalle. Vaikka hän pelaisikin lainalla jossain muualla tms. niin saa joka tapauksessa palkkaa eikä putoa tyhjän päälle. Joillakin tiimeillä on palkanmaksuvaikeuksia.

 

[Nape]

Pelinjohdolla on nyt miettimistä, miten kaikille saadaan peliaikaa, pidetään porukka tyytyväisenä ja vuokrataanko pelaajia muihin superin seuroihin. Nyt ei ole edes SiiPeä, johon pelaajia saisi kehittymään. Lisäksi nuorimmat eli 2002 syntyneet Tirkkonen ja Niemeläinen eivät enää ensi vuonna voi pelata nuorten superpesistä (ikäraja 19 v).

 

[Tilastoniilo]

Nelikymppinen, uransa kaikkien käsityksen mukaan jo lopettanut, parhaat päivänsä pelaajana nähnyt "päättää" soittaa seuraan, jossa on jo lukkari. Miksi? "Mukava mies" haluaa siis toisen henkilön työpaikan. Ei niin kovin mukavaa ja hyvää käytöstä. Näinkin voi tehdä, ei siinä, mutta sillä on seurauksensa. Työpaikka viedään hyvin yllättäen tai sen kuva muuttuu tältä jo aiemmin kaltoin kohdellulta. Mitenkä luulette Väliahon ottavan vastaan hänen työpaikkansa napanneen? Avosylinkö? Topi voisi muka toimia mestarina kisällille. Jo pitkään ylimmällä tasolla ihan mukiinmenevästi pelannutko motivoituu oppipojan rooliin "suuren mestarin" ohjauksessa. Topi on hyvä, mutta Väliaho voi nähdä tilanteen nöyryyttävänä. Hänethän on todettu jo toistamiseen kelpaamattomaksi. Veikkaanpa, että tulee suuria ongelmia. JoMan ahneuden ja Topin itsekkyyden seuraus voi olla katastrofaalinen. Topi voi loukkantua syksyn peleihin kykenemättömäksi ja Väliaho ei ole käytettävissä.

 

[Isompi Jii]

Höpö höpö.

 

[Lake]

Juuri näin ⚾. Ja lukkarin paikka ei suinkaan ole ainoa, mistä on ensi vuonna kilpailua (3 kopparia, 7 linjapelaajaa ja 3 etumiestä). Kuosan paikasta ei tosin kilpaile kukaan 😁.

Sellainen pieni fakta tuli mieleen, että JoMalta jää tällä sopimustilanteella teoriassa 5 pelaajaa yli joka pelistä (= lähes puolikas superpesisjoukkue). Etenkin nuorten pelaajien olisi tärkeä saada pelejä alle, joten jännä seurata, että miten tuota palettia pyöritetään 🤔.

Tästä on tulossa näemmä trendi kärkijoukkueilla, että rostereita kasvatetaan ja kokoonpanon ulkopuolella ei ole enää vain junioreita. Ainakin JoMa:lla ja Koplalla reservissä on ensi kesänä niin kovia pelaajia, että kilpailutilanne on oikeasti aito 14-15 pelaajan kesken.

Varmasti tähän on myös syynsä historiassa ja halutaan päästä tilanteeseen, jossa rasitusta pystytään jakamaan ja loukkaantuneena pelaamista vähentämään. Väliaho on nimekäs kakkoslukkari, mutta Topi Kosonen on ensi kesänä 40v ja ei ole realismia, että hän pelaisi ehjänä koko kauden. Varmasti tulisi pelejä, jossa hän pystyy syöttämään, mutta ei ole 100% kunnossa.

Hyvä kysymys on myös, että miten tällaista palettia tulisi pyörittää. Pelaajia pystytään kierrättämään, mutta sellainen jatkuva pelaavan koosteen muuttaminen ei myöskään tuntuisi varsinkaan ulkopelin kehittämisen kannalta hyvältä. Tosin Manse teki tätä viime kesänä paljon ja he juhlivat mestaruutta.

Kaikkien pelaajien kuitenkin pitäisi päästä pelaamaan tasaisesti ja Kopla nyt kokeilee vuorostaan tätä kakkosjoukkueensa peluuttamista Ykköspesiksessä. Olisiko tämä tulevaisuuden trendi myös muilla kärkijoukkueilla esim. JoMa:lla ja Mansella, että ykkösessä pelaavat nämä reservit ja vanhemmat juniorit?

 

[Jippo]

Jomalta oli suoraselkäinen päätös käyttää Väliahon optio, eikä pistää miestä pihalle. Vaikka hän pelaisikin lainalla jossain muualla tms. niin saa joka tapauksessa palkkaa eikä putoa tyhjän päälle. Joillakin tiimeillä on palkanmaksuvaikeuksia.

Se oli joko suoraselkäisyyttä tai sitten sitä, että siinä vaiheessa ei ollut vielä mitään tietoa Kososen tulosta. Lindholmhan kertoi Karjalaisessa, että Väliahon 1+1 "optio" olikin itse asiassa suora 2 vuoden sopimus, jossa kummallakin oli oikeus irtisanoa sopimus tietyn ajan puitteissa jo eka vuoden jälkeen. Kun kumpikaan ei irtisanonut, sopimus jatkui koko ajan.

Joensuun palloilujoukkueilla on kylläkin dna:ssa, että pelaajia ei jätetä pulaan vaan heistä pidetään huolta. Koskee esimerkiksi Antti Hartikaista, jolle JoMa tietääkseni maksoi 2 vuotta kovaa palkkaa ja sai vastineeksi muutaman pelin. Myös Katajan koripallojoukkueessa on vuosien saatossa moni pelaaja käynyt laittamassa paikkansa kuntoon istumalla vaihtopenkillä kovalla palkalla melkein koko kauden. Sieltä se periytyy. Sopimuksista pidetään Joensuussa kiinni, kävi miten kävi. Hyvä maine palkanmaksajana poikii sitten uusia hyviä pelaajia kaupunkiin.

 

[Capitan]

"Mukava mies" haluaa siis toisen henkilön työpaikan. Ei niin kovin mukavaa ja hyvää käytöstä. Näinkin voi tehdä, ei siinä, mutta sillä on seurauksensa. Työpaikka viedään hyvin yllättäen tai sen kuva muuttuu tältä jo aiemmin kaltoin kohdellulta. Mitenkä luulette Väliahon ottavan vastaan hänen työpaikkansa napanneen? Avosylinkö? Topi voisi muka toimia mestarina kisällille. Jo pitkään ylimmällä tasolla ihan mukiinmenevästi pelannutko motivoituu oppipojan rooliin "suuren mestarin" ohjauksessa. Topi on hyvä, mutta Väliaho voi nähdä tilanteen nöyryyttävänä. Hänethän on todettu jo toistamiseen kelpaamattomaksi. Veikkaanpa, että tulee suuria ongelmia.

Juuri näin, ei jää kuin paha maku. Lukkari joka haluaa toisen paikalle, ei ole oikea tapa kehittää. Olisivat palkanneet valmennusapua.

 

[Pystärilaaka]

Valmennusjohto on jäänyt tässä rytäkässä hieman vähemmälle huomiolle Huotarin pestin jälkeen, mutta:

1 pj. Mikko Huotari, 2024
2 pj. Sami Österlund, 2022+2023
3 pj. Mikko Hylkilä (katsomovalmentaja)
Lisäksi Henri Lomu on palautettu kaikessa "hiljaisuudessa" fysiikkavalmentajaksi.

Tässä JoMa jää resursseissa muista selvästi jälkeen. Osalla seuroista on satoja katsomovalmentajia. Onko tämä lupaus, että täällä ei nähdä enää palstavalmentajien tekemiä lyöntijärjestyksiä? 😎

 

[Jippo]

Nelikymppinen, uransa kaikkien käsityksen mukaan jo lopettanut, parhaat päivänsä pelaajana nähnyt "päättää" soittaa seuraan, jossa on jo lukkari. Miksi? "Mukava mies" haluaa siis toisen henkilön työpaikan. Ei niin kovin mukavaa ja hyvää käytöstä. Näinkin voi tehdä, ei siinä, mutta sillä on seurauksensa. Työpaikka viedään hyvin yllättäen tai sen kuva muuttuu tältä jo aiemmin kaltoin kohdellulta. Mitenkä luulette Väliahon ottavan vastaan hänen työpaikkansa napanneen? Avosylinkö? Topi voisi muka toimia mestarina kisällille. Jo pitkään ylimmällä tasolla ihan mukiinmenevästi pelannutko motivoituu oppipojan rooliin "suuren mestarin" ohjauksessa. Topi on hyvä, mutta Väliaho voi nähdä tilanteen nöyryyttävänä. Hänethän on todettu jo toistamiseen kelpaamattomaksi. Veikkaanpa, että tulee suuria ongelmia. JoMan ahneuden ja Topin itsekkyyden seuraus voi olla katastrofaalinen. Topi voi loukkantua syksyn peleihin kykenemättömäksi ja Väliaho ei ole käytettävissä.

Ei pidä syyllistää Kososta. Karjalaisen mukaan Petri Pennanen ja Kosonen olivat ensin jutelleet JoMan lukkaritilanteesta. Keskustelussa Pennanen usutti Topin soittamaan Huotarille.

Pennasella ei tietääkseni ole enää mitään muodollista asemaa Super-Jomassa. Hän on Itä-Suomen liikuntaopiston rehtori, mutta tulisieluinen sydän sykkii edelleen Jomalle, jonka menestystä Pennanen on ollut pääroolissa rakentamassa. Pennanen olisi varmasti saanut jatkaa Joman pelinjohtajana, mutta rehtorin ajankäyttö ei salli sitä. Jos Huotarin kanssa tulisi joskus ongelmia, Pennanen on se varakortti, jonka JoMa vetäisi taas hihastaan esiin.

Arvaan, että Jomassa on oltu huolestuneita siitä, että Joma antaa muille kärkijoukkueille liikaa etumatkaa, jos lukkarina on Väliaho. Aihetta on käsitelty myös taustapiru Pennasen kanssa, että mitä voisi tehdä. Sitten jollekin on tullut mieleen, että vieläköhän Kososen saisi innostumaan uransa jatkamisesta. Asialle on pantu Pennanen, joka tuntee Topin jo opiskeluajoilta.

Kosonen on kotonaan haikaillut uransa vaisuksi jäänyttä lopettamista. Tähänkö se nyt sitten päättyi? Kun Pennanen on ottanut esiin Joman lukkariongelman ja mahdollisuuden jatkaa uraa vielä Jomassa, niin siinä on kaksi pesiksen suurta löytänyt aika nopeasti toisensa. Win-win molemmille.

Joman tiedote oli muotoiltu niin, että aloite tuli Kososelta. Tällä pyritään siihen, että ulospäin ei näyttäisi siltä, että JoMa olisi alkanut kaivaa maata Väliahon jalkojen alta. Eikähän tiedote ihan väärin olekaan jos tarkkoja ollaan. Yhteydenotto varmaan tuli Pennasen kautta, mutta Pennanen ei enää muodollisesti edusta Jomaa. Toimi vain välimiehenä. Joman ja Kososen välillä eka soitto tuli Topilta Huotarille.

Tiedotteessa ja kommenteissa Joma kovasti kehui myös Väliahoa. Miksi? Siksi, että Väliaho on Jomalle nyt kauppatavaraa. Kuka sitä nyt autoaan haukkuu, jos on myymässä sitä?

Seuraavaksi Väliaholle yritetään löytää jostakin superin joukkueesta pelipaikka. Joma joutuu maksamaan sen osan palkasta, jota uudella joukkueella ei ole varaa maksaa. Sitä vastaan JoMa pidättää itselleen oikeudet Väliahoon niin, että JoMa voi kutsua Väliahon takaisin, jos Kosonen loukkaantuu.

Tämä oli omaa spekulaatiota, mutta näin minä tilanteen ja tiedottamisen luen.

 

[Athos]

Joensuun palloilujoukkueilla on kylläkin dna:ssa, että pelaajia ei jätetä pulaan vaan heistä pidetään huolta. Koskee esimerkiksi Antti Hartikaista, jolle JoMa tietääkseni maksoi 2 vuotta kovaa palkkaa ja sai vastineeksi muutaman pelin. Myös Katajan koripallojoukkueessa on vuosien saatossa moni pelaaja käynyt laittamassa paikkansa kuntoon istumalla vaihtopenkillä kovalla palkalla melkein koko kauden. Sieltä se periytyy. Sopimuksista pidetään Joensuussa kiinni, kävi miten kävi. Hyvä maine palkanmaksajana poikii sitten uusia hyviä pelaajia kaupunkiin.
[/QUOTE]

Kerroppas miten tällaisessa tilanteessa muut seurat toimii? Miten muut seurat voisi olla maksamatta näitä palkkoja jotka johtuu loukkaantumisista....,?

 

[Jippo]

Joensuun palloilujoukkueilla on kylläkin dna:ssa, että pelaajia ei jätetä pulaan vaan heistä pidetään huolta. Koskee esimerkiksi Antti Hartikaista, jolle JoMa tietääkseni maksoi 2 vuotta kovaa palkkaa ja sai vastineeksi muutaman pelin. Myös Katajan koripallojoukkueessa on vuosien saatossa moni pelaaja käynyt laittamassa paikkansa kuntoon istumalla vaihtopenkillä kovalla palkalla melkein koko kauden. Sieltä se periytyy. Sopimuksista pidetään Joensuussa kiinni, kävi miten kävi. Hyvä maine palkanmaksajana poikii sitten uusia hyviä pelaajia kaupunkiin.

Kerroppas miten tällaisessa tilanteessa muut seurat toimii? Miten muut seurat voisi olla maksamatta näitä palkkoja jotka johtuu loukkaantumisista....,?
[/QUOTE]
Oletan, että aika moni seura alkaa neuvotella pelaajan kanssa sopimuksen päättämisestä tai palkan leikkaamisesta/jäädyttämisestä, jos tulee pitempiaikainen loukkaantuminen.

Laki sanoo, että työnantajan pitää jatkaa palkanmaksua jonkin aikaa, mutta sitten pelaajan voisi siirtää Kelan päivärahan varaan. On työnantajan päätös, haluaako sen jälkeen maksaa palkkaa vai ei. Joensuussa tietääkseni maksetaan.

 

[Jippo]

Joensuun palloilujoukkueilla on kylläkin dna:ssa, että pelaajia ei jätetä pulaan vaan heistä pidetään huolta. Koskee esimerkiksi Antti Hartikaista, jolle JoMa tietääkseni maksoi 2 vuotta kovaa palkkaa ja sai vastineeksi muutaman pelin. Myös Katajan koripallojoukkueessa on vuosien saatossa moni pelaaja käynyt laittamassa paikkansa kuntoon istumalla vaihtopenkillä kovalla palkalla melkein koko kauden. Sieltä se periytyy. Sopimuksista pidetään Joensuussa kiinni, kävi miten kävi. Hyvä maine palkanmaksajana poikii sitten uusia hyviä pelaajia kaupunkiin.

Kerroppas miten tällaisessa tilanteessa muut seurat toimii? Miten muut seurat voisi olla maksamatta näitä palkkoja jotka johtuu loukkaantumisista....,?
[/QUOTE]
Tarkistin vielä lain. Näköjään seuran pitää maksaa palkka 9 arkipäivältä loukkaantumistilanteessa. Sitten pelaajan voi ohjata Kelan luukulle.

Joissakin lajeissa voi olla pelaajayhdistyksen kanssa sovittu pitemmästä ajasta, jolta palkka juoksee. Pesiksessä ei tietääkseni ole mitään sopimusta pelaajayhdistys-superpesisseurat.

 

[Athos]

Oletan, että aika moni seura alkaa neuvotella pelaajan kanssa sopimuksen päättämisestä tai palkan leikkaamisesta/jäädyttämisestä, jos tulee pitempiaikainen loukkaantuminen.

Laki sanoo, että työnantajan pitää jatkaa palkanmaksua jonkin aikaa, mutta sitten pelaajan voisi siirtää Kelan päivärahan varaan. On työnantajan päätös, haluaako sen jälkeen maksaa palkkaa vai ei. Joensuussa tietääkseni maksetaan.
[/QUOTE]

Niin, tämä kelan maksama korvaus koskee jos pesäpallo on päätoimi. Aika monilla on joku muu työpaikka ja pesäpallo sivutuloina ja silloin kela ei näitä korvaa. Ne on seuran maksettava. Ja meinaatko että seurat ehdottaa loukkaantuneelle pelaajalle että sun palkkaa vois vähän laskea? 😄😄

 

[Vaihtaja]

Nelikymppinen, uransa kaikkien käsityksen mukaan jo lopettanut, parhaat päivänsä pelaajana nähnyt "päättää" soittaa seuraan, jossa on jo lukkari. Miksi? "Mukava mies" haluaa siis toisen henkilön työpaikan. Ei niin kovin mukavaa ja hyvää käytöstä. Näinkin voi tehdä, ei siinä, mutta sillä on seurauksensa. Työpaikka viedään hyvin yllättäen tai sen kuva muuttuu tältä jo aiemmin kaltoin kohdellulta. Mitenkä luulette Väliahon ottavan vastaan hänen työpaikkansa napanneen? Avosylinkö? Topi voisi muka toimia mestarina kisällille. Jo pitkään ylimmällä tasolla ihan mukiinmenevästi pelannutko motivoituu oppipojan rooliin "suuren mestarin" ohjauksessa. Topi on hyvä, mutta Väliaho voi nähdä tilanteen nöyryyttävänä. Hänethän on todettu jo toistamiseen kelpaamattomaksi. Veikkaanpa, että tulee suuria ongelmia. JoMan ahneuden ja Topin itsekkyyden seuraus voi olla katastrofaalinen. Topi voi loukkantua syksyn peleihin kykenemättömäksi ja Väliaho ei ole käytettävissä.

Otahhan niilo päiväunet. Alkaa sen verran väsynyttä tarinaa taas olemaan.

 

[Lake]

Nelikymppinen, uransa kaikkien käsityksen mukaan jo lopettanut, parhaat päivänsä pelaajana nähnyt "päättää" soittaa seuraan, jossa on jo lukkari. Miksi? "Mukava mies" haluaa siis toisen henkilön työpaikan. Ei niin kovin mukavaa ja hyvää käytöstä. Näinkin voi tehdä, ei siinä, mutta sillä on seurauksensa. Työpaikka viedään hyvin yllättäen tai sen kuva muuttuu tältä jo aiemmin kaltoin kohdellulta. Mitenkä luulette Väliahon ottavan vastaan hänen työpaikkansa napanneen? Avosylinkö? Topi voisi muka toimia mestarina kisällille. Jo pitkään ylimmällä tasolla ihan mukiinmenevästi pelannutko motivoituu oppipojan rooliin "suuren mestarin" ohjauksessa. Topi on hyvä, mutta Väliaho voi nähdä tilanteen nöyryyttävänä. Hänethän on todettu jo toistamiseen kelpaamattomaksi. Veikkaanpa, että tulee suuria ongelmia. JoMan ahneuden ja Topin itsekkyyden seuraus voi olla katastrofaalinen. Topi voi loukkantua syksyn peleihin kykenemättömäksi ja Väliaho ei ole käytettävissä.

Tämän voi varmasti ottaa monella tavalla. Voisihan Väliaho myös ajatella, että tämä ”40v-has been” ei minun pelipaikkaa ota ja treenaa talven niin hyvin, että Huotarilla on positiivinen ongelma käsissään?

Fysiikkaa on paljon helpompi kehittää, kun taitoa ja teknisesti Väliaho on jo nyt Kososta edellä, mutta kyse on kokonaisuudesta. Väliahoa arvosteltiin Sotkamossa siitä, että harjoittelu ei tarpeeksi maistunut. Olisiko nyt tämä asia aika korjata?

 

[Jippo]

Oletan, että aika moni seura alkaa neuvotella pelaajan kanssa sopimuksen päättämisestä tai palkan leikkaamisesta/jäädyttämisestä, jos tulee pitempiaikainen loukkaantuminen.

Laki sanoo, että työnantajan pitää jatkaa palkanmaksua jonkin aikaa, mutta sitten pelaajan voisi siirtää Kelan päivärahan varaan. On työnantajan päätös, haluaako sen jälkeen maksaa palkkaa vai ei. Joensuussa tietääkseni maksetaan.

Niin, tämä kelan maksama korvaus koskee jos pesäpallo on päätoimi. Aika monilla on joku muu työpaikka ja pesäpallo sivutuloina ja silloin kela ei näitä korvaa. Ne on seuran maksettava. Ja meinaatko että seurat ehdottaa loukkaantuneelle pelaajalle että sun palkkaa vois vähän laskea? 😄😄
[/QUOTE]
Seura voi toki aina maksaa täyden palkan loukkaantumisen ajalta, jos haluaa. Pointtini oli juuri se, että Joensuussa näin tietääkseni tehdään, jotta seuroille syntyisi hyvä maine pelaajamarkkinoilla.

Mitään velvollisuutta maksaa pelaajalle palkkaa 9 arkipäivän jälkeen ei kuitenkaan ole. Mutta hyvähän se vaan on, jos muutkin pesisseurat maksavat.

Omalla työpaikallani raja on 3 kuukautta. Siihen asti saat täyden palkan. Sen jälkeen Kelan luukku kutsuu, jos sairasloma yhä jatkuu. Firmojen välillä on eroa näissä asioissa.

 

[Athos]

[/QUOTE]
Seura voi toki aina maksaa täyden palkan loukkaantumisen ajalta, jos haluaa. Pointtini oli juuri se, että Joensuussa näin tietääkseni tehdään, jotta seuroille syntyisi hyvä maine pelaajamarkkinoilla.

Mitään velvollisuutta maksaa pelaajalle palkkaa 9 arkipäivän jälkeen ei kuitenkaan ole. Mutta hyvähän se vaan on, jos muutkin pesisseurat maksavat.

Omalla työpaikallani raja on 3 kuukautta. Siihen asti saat täyden palkan. Sen jälkeen Kelan luukku kutsuu, jos sairasloma yhä jatkuu. Firmojen välillä on eroa näissä asioissa.
[/QUOTE]

Seuran on maksettava palkka loukkaantumisen ajalta vaikka ei haluaiskaan. Sopimus tehty määräajaksi ja sopimuksessa oleva summa on maksettava. Näissä ei 9 päivää tai muukaan laki päde jos ei satu olemaan päätoimi. Tietysti jos sopimukseen kirjataan että sairasloman ajalta ei palkkaa makseta, mutta eipä tuollaiseen taida vielä olla kukaan pelaaja suostunut.