Supervuoro Verkkolehti »

Verkkolehden uusimmat

>
Lisää uusimpia juttuja

Joensuun Maila 2020

MieVaan

Viestejä
13,045
Vierailija sivustolla sanoi:
Väärä sanamuoto, mutta oletan että jopa sinä tajusit mitä asiaa tarkoitin.
En tiedä miten tarkkaan Joma tuon joutuu maksamaan, mutta oletan sen näkyvän jotenkin seuran taloudessa.
Laajenna klikkaamalla

Eikö uusi stadikka ole rahoitettu JoMan ulkopuolisella rahalla joka on sitten tehnyt Joensuun kaupungin kanssa pitkän vuokra/lunastussopimuksen, jolla saa rahansa korkoineen takaisin ja Joensuun kaupunki stadionin itselleen.

Eli pesäpalloa suosiva(t) pääomasijoittaja(t) on toiminut stadionlainapankkina Joensuun kaupungille? JoMalle ei ole taloudessa osaa eikä arpaa.

Vai olenko ymmärtänyt kuviosta jotain väärin.
 
Viimeksi muokattu:

kirjastoapulaine

Viestejä
1,543
MieVaan sanoi:
Eikö uusi stadikka ole rahoirwrru JoMan ulkopuolisella rahalla joka on sitten tehnyt Joensuun kaupungin kanssa pitkän vuokra/osamaksusopmuksen jolla saa rahansa korkoineen takaisin ja Joensuun kaupunki stadionin itselleen.

Eli pesäpalloa suosiva(t) pääomqsijoittajataho(t) on toiminut stadionlainapankkina Joensuun kaupungille? JoMalle ei ole taloudessa osaa eikä arpaa.

Vai olenko ymmärtänyt kuviosta jotain väärin.
Laajenna klikkaamalla
Just noin.
stadion auttaa hieman JoMaa tuloksen teossa kun tukee ottelutapahtumamyyntiä. Muuten stadionin ylläpidolla ei suoraa tulosvaikutusta esim poistojen kautta. JoMa on vain hyyryläisenä siellä, niin kuin yleisesti seurat muuallakin.
 

MieVaan

Viestejä
13,045
Tilastoniilo sanoi:
Kai kallis stadion vuokran suuruuteen vaikuttaa?
Laajenna klikkaamalla

Varmaan, mutta varmaan se on jotenkin linjassa muiden yläsarjatasojen seurojen (Kataja, Jokipojat) vuokrien kanssa. Aika harvan urheilupaikan vuokra kattaa kaikkia kuluja luulen mä.

Kulumielessä käyttökuluthan kaupungille pesäpallostadionilla ovat vaikka jäähalliin verrattuna uskoakseni melkoisen pienet. Poistot riippuu sitten miten tuollainen vuokrasopimus kirjataan taseeseen ja se varmaan riipuu milloin omistajuus siirtyy ja toisaalta miten tuollaiset liisaukset kirjataan taseeseen. En tiedä miten kuntataloudessa tuollaisessa toimitaan. Kun moiseen järjestelyyn on päädytty niin melko varmasti tuo on kunnalle ainakin ekoina vuosina halvempaa kuin rakentaa itse omaan omistukseen.
 

MieVaan

Viestejä
13,045
Marducan sanoi:
Kaupunkihan maksaa säätiölle vajaa 13k kuukausivuokraa tuosta.
Laajenna klikkaamalla

Eikö tuo olllut sellainen soppari että omaisuus siirtyy sen 20v vuokra-ajan jälkeen ja ylläpito on kaupungilla vai mustanko väärin? Ja stadikka oli joku 2,5 M€? Jos noin niin tolla vuokralla ja tolla rakentamiskululla ei säätiö pystyy lähinnä poistamaan rakennuksen ja hoitamaan rahoituskulut ja saa vähän korkotuottoa.

Jos kuntatalous seuraisi IFRS kirjanpitoa niin silloin tuo pitäisi vuokraleasingistä huolimatta käsittääkseni kirjata myös kunnan taseeseen tietyllä menettelyllä ja tehdä siitä sitten poistoja. Jolloin kokonaiskustannus Joensuulle olisi jotain ihan kuuta kuin tuo vuokra.

Konsultoin lyhyesti tuttuani joka oli 7 vuotta keskikokoisen suomalaisen kaupungin talousjohtajana ja hänen mukaan vuokra-ajalta ei kirjata mitään taseeseen ja ei siis tule poistoja, ainoastaan vastuut kirjataan liitetietoihin. Sitten kun omistus aikanaan siirtyy jollain jäännösarvolla niin se kirjataan taseeseen ja aletaan poistamaan.

Eli onhan tuo ollut houkutteleva Joensuulle ja siksi moiseen on varmaan päädyttykin.

Mutta tässä liikutaan kyllä mun kirjanpito-osaamisen äärirajoilla ja varmaan ylikin eli voin olla melkoisen väärässäkin.
 

aakoo

Viestejä
2,014
Muistaakseni tässä tai jossain toisessa ketjussa oli ihan liitteet näihin vastuisiin ja vuokriin säätiön ja kaupungin välillä. Mielenkiintoista olisi tietää, paljonko JoMa maksaa kaupungille stadionin käytöstä?
 

MieVaan

Viestejä
13,045
No kaupungin ja sen säätiön sopparihan on kaupungin puolelta julkista tietoa. Säätiönhän ei tarttee kertoa julkisuuteen juurikaan mitään. Ja kai ne vuokratkin on julkista tietoa jos jaksais vaan kaivaa mutta ei kiinnosta niin paljoa.

Itseäni kiinnosti lähinnä miten toi menee kuntatalouden kannalta kun @Tilastoniilo arveli että kalliin stadionin vuokra täytyy vaikuttaa vuokraan ja varmasti vaikuttaakin mutta jäin miettimään, että miten kallis tuo kunnalle ja siihen vaikuttaa merkittävästi se miten tuollainen soppari kirjataan taseseen ja jos on niinkuin uskoakseni asiasta perillä oleva ystäväni kertoi että ei kirjata vuokra-ajalta vaan vasta jäännösarvolla vuokra-ajan jälkeen niin eihän tuo nyt ehkä niin kallis olekkaan verrattuna tuollaisen investoinnin jaksottamiseen ja poistoihin.

Ja sitten se kaupungin vuokratuotto on ihan toinen juttu. Aika moni kuntahan ei junioritoiminnasta peri vuokraa ja en olisi yllättynyt jos seurojen edustustoimminnalta kerätty vuokra ei kattaisi kuin pienen murto-osan liikuntapaikan kuluista.
 

Tilastoniilo

Viestejä
4,128
MieVaan sanoi:
a sitten se kaupungin vuokratuotto on ihan toinen juttu. Aika moni kuntahan ei junioritoiminnasta peri vuokraa ja en olisi yllättynyt jos seurojen edustustoimminnalta kerätty vuokra ei kattaisi kuin pienen murto-osan liikuntapaikan kuluista.
Laajenna klikkaamalla
Kouvolassa kaupunki kerää kaikilta liikuntapaikoilta vuokraa. Pesäpallostadionin vuokrat ovat esim: superpesisjoukkueen harjoitukset 20 €/h, tavallinen peli 350 €, playoffpeli 700 €, muiden sarjojen peli 80 €. KooKoo maksaa, jos hinnastosta oikein ymmärsin, ottelusta vuokraa 460 €, mikä tuntuu vähältä, kun halli sentään on maksanut maltaita pesisstadioniin nähden ja energia-, ym. kulut ovat melko suuret. Talousahdingossaan kaupunki kaavailee myös junioreille kaikista tiloista jonkinmoista varausmaksua. Se kyllä olisi todella typerää.
 

MieVaan

Viestejä
13,045
Tilastoniilo sanoi:
Kouvolassa kaupunki kerää kaikilta liikuntapaikoilta vuokraa. Pesäpallostadionin vuokrat ovat esim: superpesisjoukkueen harjoitukset 20 €/h, tavallinen peli 350 €, playoffpeli 700 €, muiden sarjojen peli 80 €. KooKoo maksaa, jos hinnastosta oikein ymmärsin, ottelusta vuokraa 460 €, mikä tuntuu vähältä, kun halli sentään on maksanut maltaita pesisstadioniin nähden ja energia-, ym. kulut ovat melko suuret. Talousahdingossaan kaupunki kaavailee myös junioreille kaikista tiloista jonkinmoista varausmaksua. Se kyllä olisi todella typerää.
Laajenna klikkaamalla

Superpesisottelu Mehtimäessä näyttäisi maksavan 340 € ja miesten joukkueiden harjoittelukäyttö 2,75 €/h jos tavasin tuon dokun oikein. Junioriharjoittelu Joensuussa on ilmaista.

Eihän noilla ole paljoa kustannusten kanssa tekemistä varmaan missään.
 

Observer

Viestejä
2,882
Joensuun kaupunki on myötämielinen JoMaa kohtaan, pesäpallon tukisäätiö hommasi screenin kentälle, kaupunki maksoi siitäkin melkein puolet...

"Kaupungin kannalta olisi perustelua osallistua hankintaan siten, että kaupunki
ostaa screenin käyttöoikeutta kymmeneksi vuodeksi ja suorittaa siitä etukäteen
kertakaikkisena korvauksena 50.000 euroa. Erityisesti pesäpallokauden ulkopuo-
lella kaupungilla on screenin käyttöoikeus tarvitsemiinsa tapahtumiin. Jatkossa
selvitetään myös mahdollisuuksia screenin käyttämiseen myös muualla kuin pe-
sä pallostadionilla, tältä osin asia vaatii vielä teknisiä ja käytännön toimintaan liit-
tyviä lisäselvityksiä".
 

Kahvanäppi

Viestejä
548
Jos 2019 keväällä Jomaa pidettiin ennakkosuosikkina kauteen lähdettäessä mestaruuden jälkeen, niin ensi keväänä ennakkosuosikin viitta on entistä tiukemmin Joensuun hartioilla, varsinkin kun ottaa huomioon sen, että kärki Joman takana on mielestäni selkeästi tasoittunut merkittävien palasten siirroilla.

Joman pelaajistossa ja pelinjohdossa lähtijöiden ja tulijoiden ”erotus” ei uskokseni tule näkymään niin paljoa kuin ennakkoon voisi luulla, ja tähänkin peilaten Joma lähtee kauteen ennakkosuosikkina.

2020 kausiveikkaus (ei runkosarja)

1. Joensuu
———————
2. - 3. Sotkamo, Vimpeli
4. - 6. Kouvola, Seinäjoki, Hyvinkää
7. - 10. Raahe, Imatra, Tampere, Kitee
———————
11. - 12. Kempele, Kankaanpää
13. - 14. Siilinjärvi, Koskenkorva
 

Base B

Viestejä
583
Thorr sanoi:
Ehkä vähän väärä ketju, mutten saa Seinäjokea millään noin ylös.
Laajenna klikkaamalla

En saa minäkään ellei Seinäjoki ole tavoistaan poiketen ensi kaudella ylisuorittaja.
Kaikki veikkaukset ovat kuitenkin vielä aikamoisia arvailuja, koska kaikki joukkueet ei ole vielä lopulliset, esim. Sotkamosta on tietääkseni vielä Rönkkö ja Piirainen ilman ensi kauden seuraa. Korjatkaa, jos olen väärässä.
PS. Tämä on väärä ketju ensi kauden voimasuhteiden arvioinnille - sorry off-topic.
 

PietuPetteri

Viestejä
672
Base B sanoi:
En saa minäkään ellei Seinäjoki ole tavoistaan poiketen ensi kaudella ylisuorittaja.
Kaikki veikkaukset ovat kuitenkin vielä aikamoisia arvailuja, koska kaikki joukkueet ei ole vielä lopulliset, esim. Sotkamosta on tietääkseni vielä Rönkkö ja Piirainen ilman ensi kauden seuraa. Korjatkaa, jos olen väärässä.
PS. Tämä on väärä ketju ensi kauden voimasuhteiden arvioinnille - sorry off-topic.
Laajenna klikkaamalla
Eikös Rönköllä ja Piiraisella oo sopimukset Jymyn kanssa?
 

Kahvanäppi

Viestejä
548
PesäpalloTietäjä sanoi:
Totta, Seinäjoella on kova työ ensi kaudella mahtua 8 sakkiin.
Laajenna klikkaamalla
Tämä olikin vain ja ainostaan minun mielipide, ja on hyvä että se herättää keskustelua. Voi olla täysin mahdollista, että Seinäjoki ei pelaa pudotuspelejä ensi kaudella.

Minun mielestä taas Seinäjoen sijoitusarviolle riittää perusteluksi parivaljakko Vainionpää - Puputti. Sijoilla 5-10 tulee joka tapauksessa entistä tiukempi kamppailu ja keskikastin lopullisia sijoituksia on tosi hankala veikata.

Joensuuhun palatakseni odotan runkosarjassakin jo kahden parhaan joukkoon sijoittumista, joka olisi oleellista pudotuspeleihin lähdettäessä. Toki kaksi viime kautta ovat näyttäneet, että vieraskentätkin (eritoten n.300km länteen) sopii meille joensuulaisille 😉
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös