Hyvinkään Tahko 2015

[Dodger]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Kisailijan mielestä äänestäjät (pelaajat, pelinjohtajat) ovat väärässä tai ainakin tuuliviirejä.

 

[kisailija]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Kisailijan mielestä äänestäjät (pelaajat, pelinjohtajat) ovat väärässä tai ainakin tuuliviirejä.

No, mistä se sitten sun mielestä kertoo, että syksyllä PELAAJAT valitsivat sarjan parhaiksi sisä- ja ulkopelaajiksi Juha Korhosen ja Toni Kohosen. Muutamaa kuukautta myöhemmin samat (lähes) pelaajat ovatkin sitä mieltä, ko. herrat ovatkin sarjan yliarvostetuimpia pelureita?

 

[Tikka]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Sorry mutta pakko todeta tähän, että 36-v voi olla notkeempi ja nopeampi kuin 24-v ! Fakta. Ei se ikä mikään itseisarvo ole... Ja tehän puhutte täällä Korhosesta kuin jostain 87-v oikeesta vanhuksesta?! Annetaan arvokas vanhuus? Kamoon nyt hei! ;D Joko olette faniporukalla ajatellu koota rahat rollaattoriin ja senioriasuntoon? ;D

Ette voi olla tosissanne?? Toki se kolmekymppinen tuntu ittestäkin vanhalta, sillon kun olin 17-v. Mutta sitten kun olin täyttäny sen 30-v, se ei tuntunu miltään... Kyllä sä Boltsi huomaat sitte ittekin

ps. Eihän tuo 34-v mitään, paras minkä olen täällä lukenu, kun 27-v on tuomittu liian vanhaks pelikentille!

 

[Kolmossauma]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

No on se Kore vanha tai ei, niin huikea tai oikeastaan aika uskomaton nousu on taas nähty Tahkolta kauden päätteeksi. Ja sen arvoa vaan nostaa se, että nousu on tehty ilman huippukuntoista Korhosta. Parina viime vuonna Kore on loppukaudesta yksin ollut kääntämässä läpäreillä kauden suuntaa, nyt Tahkon onneksi on löytynyt yksi Pelkonen samaan hommaan. Mitä tuohon Koreen tulee, niin eiköhän aika pienekin loukkaantuminen voi selittää sen, että lyönti ei kulje. Jos vaivaa on kyljessä tai selässä, niin kyllä se lyöntitehoja rokottaa.

 

[Dodger]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Tilanteet muuttuvat, nyt äänestettiin tämän kauden mukaan, hyvä Kisailija. Politiikassakin on turha syyttää äänestäjiä, teot ratkaisevat. Ja vielä, hyväkin, jopa paras voi olla yliarvostettu.

 

[timo64]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Täysin samaa mieltä Kolmossauman kanssa. 34v ei ole vielä ikä eikä mikään vaikkakin nopeusominaisuudet jo varmaan heikentyneet. Kaikkien joukkueessa ei tarvi olla nopeita juoksijoita, kattokaappa vaikka Junnua tai muiden joukkueiden kotiuttajia. Meikä jo 51v "vanhus" coopperissa menee 3400...passaa lähteä moni nuorempi viivalle kyllä Korella on ehdottomasti käyttöä joukkueessa, varsinkin jos ja kun mies saa vaivat hoidettua.

 

[nastafiilis]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Täysin samaa mieltä Kolmossauman kanssa. 34v ei ole vielä ikä eikä mikään vaikkakin nopeusominaisuudet jo varmaan heikentyneet. Kaikkien joukkueessa ei tarvi olla nopeita juoksijoita, kattokaappa vaikka Junnua tai muiden joukkueiden kotiuttajia. Meikä jo 51v "vanhus" coopperissa menee 3400...passaa lähteä moni nuorempi viivalle kyllä Korella on ehdottomasti käyttöä joukkueessa, varsinkin jos ja kun mies saa vaivat hoidettua.

Joo turha vielä todeta Korhosta liian "vanhaksi".. Jos ensi kaudellakin näyttää kuntokäyrä laskevalta niin alkaisi näyttää huonommalta!

PS. Vähän itsekehu haisee papparaisella Ja mitä pesäpalloon tulee ei cooperin testin tulos ole kovin merkittävä..

 

[Nuori sossu]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Kyllä itsekin olen tuominnut Korhosen turhaan "vanhaksi". Ei 34 vuotias mikään ikäloppu ole. Vielä useita pelivuosia jäljellä.

 

[kisailija]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Tilanteet muuttuvat, nyt äänestettiin tämän kauden mukaan, hyvä Kisailija. Politiikassakin on turha syyttää äänestäjiä, teot ratkaisevat. Ja vielä, hyväkin, jopa paras voi olla yliarvostettu.

Okei. Mulla on vara antaa periksi. Korhonen ja Kohonen ovat yliarvostettuja. Pelaajathan eivät voi olla väärässä.

 

[Kolmas huti]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Ihan mielenkiintoista, kun eräiden mielestä lukkarilla ikä ei heikennä suoritusta ja oldtimeria kaivattaisiin peliin, mutta Korhosella parasta ennen päiväys tulee täyteen yhtäkkiä ja huudetaan ulos. On meillä melkoinen joukkue; lautaskammoinen lukkari ja rautakangenjäykkä Korhonen

Vaikka Korhosen kausi ei olekaan sujunut entiseen malliin, niin Korhosestako se johtui, vai oliko koko joukkue kenties alamaissa... Ja eikös Korhosen kohdalla ilmoitettu jostain lievästä loukkaantumisestakin. Mutta mukavahan se on ottaa kaiken maailman huutoäänestyksistä itselleen sopivia tuloksia omien mielipiteidensä tueksi... Lukkarilta analysoidaan käsien liikkeet ja lautasen käyttö yms. nyanssit perusteeksi surkeuteen, mutta toiseen liittää arvioperusteeksi vanha ja jäykkä. Aika velikultia täällä...

Niin siis itse en olisi Korhosta heivaamassa pois joukkueesta. Sekin aika vielä tulee muttei nyt. Ihmettelen oikeasti kuka voi vakavissaan väittää etteikö Korhosesta olisi vielä mailanvaressa käyttöä Tahkolle. Miehellä on kuitenkin sen verran monipuolinen lyöntivalikoima ja parhaimmillaan lyöntivoimaa, jolla irtoaa vielä juoksu jos toinenkin. Jos ulkopelipaikkaa ei ensi kaudeksi löydy, niin sitten jokeriksi Junnun tilalle. Silloin meillä olisi nykyistä paljon monipuolisempi lyöjäjokeri, eikä oltaisi pelkän kumuran varassa tämän kauden tapaan. Eikä sitä ulkopelipaikkaakaan millään Kupperilla ratkaista....

 

[Dodger]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Kisailijalle vielä selvyyden vuoksi. Kohonen arvostettiin parhaimmaksi pelaajaksi sekä lukkariksi samaisessa pelaajien ja pelinjohtajien äänestyksessä. Äänestys on äänestys, kyse ei ole yksittäisestä mielipiteestä, vaan äänestystuloksesta. Selvyyden vuoksi, Korhonen oli vasta kolmas tuossa yliarvostetuimman pelaajan listalla.

 

[kisailija]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Kisailijalle vielä selvyyden vuoksi. Kohonen arvostettiin parhaimmaksi pelaajaksi sekä lukkariksi samaisessa pelaajien ja pelinjohtajien äänestyksessä. Äänestys on äänestys, kyse ei ole yksittäisestä mielipiteestä, vaan äänestystuloksesta. Selvyyden vuoksi, Korhonen oli vasta kolmas tuossa yliarvostetuimman pelaajan listalla.

Juuri niin. Sitähän mä yritänkin selittää, ettei ne "äänestäjät" aina välttämättä oo oikeassa. Eikä tulos oo absoluuttinen totuus. Se niistä vaaleista.

 

[timo64]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

PS. Vähän itsekehu haisee papparaisella Ja mitä pesäpalloon tulee ei cooperin testin tulos ole kovin merkittävä..

Heh...no ei ollut tarkoitus kehua retostella. Kunhan nyt esimerkin heitin. Toki toki pesiksessä ei coopertuloksella pärjää. Terv. Pappa

 

[Kolmas huti]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Dodgerille kommentiksi. Äänestyksessä, joka perustuu laadulliseen arviointiin on omat ongelmansa tulosten luotettavuuteen liittyen. Jos kysytään laadullista arviota vastaus perustuu aina vastaajan omaan luokitteluun ja siinä voi heijastua myös muut henkilökohtaiset motiivit. Voisin hyvinkin kuvitella, että esim. Kohonen voi saada vmäisen miehen lisää vastapuolen joukkueelta ja ihan inhimillisesti häntä inhoavat tahallaan tai tahtomattaan antavat hänelle negatiivisemman arvion.

En ole lukenut itse juttua, mutta mitenköhän siinä oli määritelty tuo arvostus; ali-/yliarvostettu kenen keskuudessa yleisön, lehdistön, vai minkä joukon toimesta. Jos tuota ei ole määritelty jokainen vastaaja voi tehdä arvion eri perustein.

Kyllähän tuo kysely tottakai jotain kertoo, mutta minusta se on enemmän näitä hauska tietää -osaston juttuja kuin mikään analyyttinen tulos.

 

[Bout]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Ihme vääntö täällä menossa. Tuon yliarvoistetuimman pelaajan saatesanoinahan oli seuraavaa: "Yliarvostetuin pelaaja on usein suitsutuksen kohteena, vaikka ei olisikaan pelissä suorittanut muita erityisemmin". Jos vertailuajaksi otetaan tämä kausi, pitää omasta mielestä täysin paikkaansa Koren kohdalla. Ei ole mies ollut lähelläkään parastaan, mutta se ei liity mielestäni millään tavalla siihen, että Kore olisi "ohi" pesispelaajana. Niin korkealla tasolla ukko on pelannut niin monta vuotta, ettei mikään ihme jos välillä tulee heikompi kausi. Ja tosiaan tuossa äänestyksessä oli isoin hajonta aliarvostetun pelaajan jälkeen. 1-2 ääntä jollekin muulle, niin olisi koko kohu jäänyt syntymättä.

Mutta hei, mulla alkoi juuri loma ja sen kunniaksi aion huomenna mennä paikan päälle, kun Hyvinkään Mahtisonnit kurittavat Kouvolan Pallonlyöjiä, kaikki paikalle!

 

[Dodger]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Kuka voi sanoa mikä on oikea mikä väärä valinta. Se vaan useimmissa äänestyksissä eniten ääniä saaneet valitaan. Olkoon sitten kyse parhaasta tai aliarvostetuimmasta. Arvostan Korhosta, keskustelu on mennyt sivuraiteille. Äänestyksen tulos nyt oli kuitenkin asiantuntijoiden mielipide, ei minun. Ei pidä unohtaa, että Puhtimäki oli ko. äänestyksen kakkonen.

 

[Hessu]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Mistä tämä Korhos-keskustelu on lähtenyt liikkeelle? Viime kaudella 91 lyötyä juoksua ja kärkilyöntitilaston voitto 210 kärkkärillä. Onpa radikaali muutos, kun monet ovat tällä kaudella jo laittamassa miestä sivuun. Ei ole ollut parhaassa iskussa loukkaantumisen vuoksi. Minkäs takia se Kohonenkin vielä on lukkaroimassa, vaikka ikääkin on "hirmuisesti"? Suomalaisessa urheilukulttuurissa tuijotetaan liikaa urheilijoiden ikää. Kannattaa muistaa, että monet pelaajat pelaavat parhaat kautensa vasta yli kolmekymppisinä.

 

[Nuori sossu]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

"Mutta hei, mulla alkoi juuri loma ja sen kunniaksi aion huomenna mennä paikan päälle, kun Hyvinkään Mahtisonnit kurittavat Kouvolan Pallonlyöjiä, kaikki paikalle!"

Komppaan Boutia. Itse aion olla myös paikalla. Tästä tulee hyvä ilta.

 

[Boltsi hallussa]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Palaan vielä tähän pelaajavertailuun. Sanoin Korhosesta,jos ei otteet parane, vaikka harjoittelee, voi ensi vuonna joutua huoltoon tai lasten kanssa puuhastelemaan. Mainitsin yhdeksi syyksi kankeuden (en rautakangenjäykkä) ja sisäpelitehottomuuden. Kisailija kysyi miten voi viime vuonna palkita ja tänä vuonna olla tällä listalla. Dodger jo asiallisesti vastasi, että kyse on tästä vuodesta eikä viime vuodesta ja olihan tässä talvikin välissä. Pelejäkin oli haastatteluhetkellä pelattu yli 20 ilman mitään tietoa vammoista, sekään ei käy syyksi. Tikka ja joku muukin heitti ikäkysymyksen esiin, en minä ole Korhosta liian vanhaksi sanonut, totuus kuitenkin on ,että tuossa iässä ei enää peli parane. Joku viisas sanoi, että pesäpallisti on parhaimmillaan 24-33 iässä (ei ole nimeä eikä tieteellistä tutkimusta). Sen voin Tikalle sanoa, että 3-kymppiset vietettiin hyvin monta kuunkiertoa sitten. Kiva Huti kun palasit, päästään taas asian ytimeen. Lukkarien arvostus kaikkine nyansseineen lisättynä useisiin vahinkovääriin antaa vastustajan pj:lle valtavan edun voidessaan viedä suoraan eikä tarvitse pelätä väärää, koska vahingot on pieniä ja niistä voi lyödä hyvin. Pelin häviää ja voittaa aina koko joukkue, ei yksilö. Kysyit myös miten määritelty arvostus ja minkä joukon toimesta se oli tehty. Kyllähän tässä moneen otteeseen on todettu, että arviot teki superpesisjoukkueet pelinjohtajineen (kumuri) ja kerran vastaukset olivat aika yhteneväiset, ei niitä voi olankohautuksella ohittaa. Jos ei ole faktatietoa(aika, pituus, korkeus jne) täytyy luottaa ammattimiesten arvostelukykyyn. Arvostellaanhan voimistelu, mäkihyppy yms tuomarien omien näköhavaintojensa sekä näkemysten perusteella. Kohonen pelaa tolpillaan ja peliälyllään (siihen kuuluu myös lautasen hyväksikäyttö) Hän ei ole lähelläkään sitä tasoa, jota häneltä voi odottaa, siksi varmaankin on listalla. Mehän voidaan tehdä jokainen oma lista ja pitää siitä kiinni, koska kukaanhan ei voi arvostella meidän listoja.

 

[Nuori sossu]

Vs: Hyvinkään Tahko 2015

Nyt kaikki paikalle Pihkalaan kello 18 kannustamaan Tahko voittoon Kouvolan Pallonlyöjistä!