Finaalit 2016

[Vince]

Vs: Finaalit 2016

Kyllä vaikuttaa, kun esim. Ruutu.fi:stä voit katsoa kaikki finaaliottelut asiantuntevan selostuksen ja kommentoinnin kera hintaan 29,95 €. Arvioisin, että optimihinta olisi ollut 18 - 20 €. Ison katsojamäärän tavoittelu on järkevää tunnelman ja pesiksen näkyvyyden vuoksi. Oma veikkaukseni on, että ensimmäinen finaaliottelu kerää n. 3 200 katsojaa. Jos tulee enemmän, on hinnoittelu ollut sittenkin oikein.

Mun mielestä tuo ruutu+ diili on pesikselle todella huonosta. En usko että Superpesispaikkakuntien ulkopuolelta tulee kovinkaan paljoa asiakkaita tämän lajin takia. Nyt vain ne hajakatsojat esim. pääkaupunkiseudulla jäävät sitten vain ilman pesistä mikä on pahinta näkyvyyden kannalta. Se että onko Vimpelin saarikentällä 2500 vai 5000 katsojaa on oikeastaan ihan sama, sillä ei ole merkitystä valtakunnallisen näkyvyyden kannalta. Silloinhan vain tiedetään että pohjanmaalta ollaan lähdetty useammalla autolla katsomaan peliä. Sama Sotkamossa, eiköhän sielläkin ole suht hyvin tiedossa että finaalissa pelataan (kuten aina) ja varmaan voitetaan (kuten useimmiten). Jos tämä meno jatkuu kovinkin pitkään, tulee koko lajin status laskemaan suuren massan silmissä, se häviää vuosi vuodelta pois isoimpien lehtien otsikoista ja lopulta pelejä pelaillaankin vain innokkaimmilla alueilla. Valtakunnallinen näkyvyys ja lajin laaja kiinnostavuus kun olisi kaikkien etu, se kiinnostaisi isojakin firmoja mitkä pystyisivät satsaamaan lajiin ja täten tuomaan rahaa sisään. Nyt kun liike on toiseen suuntaan, menee yhteistyöhankinta aina vaan paikallisemmaksi ja summat pienenee, pelaajapalkkiot pienee, kaikista tulee puoliammattilaisia ja kokonaistaso laskee. Näin niinkuin pitkässä aikajänteessä. Uhkakuvia mitä mielessäni olen pyöritellyt mutta on hölmöyttä ja sinisilmäisyyttä ummistaa silmät tältäkin vaihtoehdolta.

 

[karra]

Vs: Finaalit 2016

Mitä tällä foorumilla oikein valitetaan että aina samat joukkueet finaalissa ja aina sama joukkue voittaa mestaruuden , asiahan on niin että mestaruus pitää ansaita se ei tule sattumalta ja se jolla on parhaat pelaajat ja paras organisaatio tukemassa pelaajia kentän ulkopuolella ( esim. työ ja opiskelupaikat jne. ) pitääkin voittaa mestaruus sillä parhaat pelaajat eivät pelaa huonossa organisaatiossa) !!!

Ei ole Sotkamon eikä Vimpelin vika että ovat jälleen finaalissa vaan on selvästi muiden joukkueiden heikkoutta että eivät ole pystyneet haastamaan näitä joukkueita sillä nämä joukkueet ovat selvästi parhaat Suomessa !!!

Pitäisikö Sotkamon ja Vimpelin tarkoituksella heikentää joukkueitaan että muut pystyisivät voittamaan mestaruuksia ?

Niin kauan kuin superpesis on vakavaa kilpaurheilua niin kaikki joukkueet yrittävät aina saada parhaan mahdollisen joukkueen jalkeille ja kaikki lähtevät sarjaan samalta viivalta jonka jälkeen pelisuoritukset ratkaisevat sarjan lopputulokset eli jokainen saa ansioiden mukaan lopullisen sarjasijoituksen eli ennen kauden alkua on kaikilla joukkueilla mahdollisuus saada mestaruus teoriassa , on sitten eri asia miten he käyttävät korttinsa.

Sitten on vielä mahdollisuus ns. sosiaalipalloon että joukkueet sopivat epävirallisesti keskenään että esim. Kouvola ja Joensuu on ensi vuonna finaaleissa ja esim. Oulu ja Kossu seuraavana vuonna jne. näin saataisiin mestari aina vaihtumaan joka vuosi niinkuin jotkut valittajat täällä haluavat vaihtelun vuoksi , mutta se olisi laitonta ja täyttäisi sopupelin tunnusmerkit !!!

Olisiko se peli jotenkin parempaa tasollisesti jos finaalissa olisi tänä vuonna esim. Kouvola ja Joensuu tai joku muu pari kuin esim. viime vuoden finaalit , tuskin ?

Eli finaaleissa kuuluu olla sarjan kaksi parasta joukkuetta jotka ovat pelisuorituksilla osoittaneet tämän ja finaaleiissa kuuluu olla tasollisesti sarjan parasta pesistä ja finaaleissa kuuluu olla sarjan parhaat yleisömäärät seuraamassa parhaita joukkueita oli ne mitkä tahansa !!!

 

[Turakainen50]

Vs: Finaalit 2016

Nimimerkki karra ei nyt näe suurta kuvaa. Se ei varsinaisesti ole ongelma, josta pitää ketään rangaista, jos finaaleissa pelaa vuodesta toiseen kaksi samaa joukkuetta. Mutta se on oire jostain isosta ongelmasta, jota kannattaa tutkia ja pyrkiä tekemään jotain, ennen kuin on liian myöhäistä.

Ei ole ratkaisu käskeä muita organisaatioita kehittymään yhtä hyviksi kuin kaksi ylivoimaista, jos tilanne on tosiasiassa se, että ammattimaisesta pesiksestä on j ä l j e l l ä enää kaksi organisaatiota.

 

[eki]

Vs: Finaalit 2016

Nimimerkki karra ei nyt näe suurta kuvaa. Se ei varsinaisesti ole ongelma, josta pitää ketään rangaista, jos finaaleissa pelaa vuodesta toiseen kaksi samaa joukkuetta. Mutta se on oire jostain isosta ongelmasta, jota kannattaa tutkia ja pyrkiä tekemään jotain, ennen kuin on liian myöhäistä.

Ei ole ratkaisu käskeä muita organisaatioita kehittymään yhtä hyviksi kuin kaksi ylivoimaista, jos tilanne on tosiasiassa se, että ammattimaisesta pesiksestä on j ä l j e l l ä enää kaksi organisaatiota.

Jos muiden kehittyminen jymyn ja vedon tasolle ei ole minään ratkaisu niin mikä sitten? Heikennetään väkisin kärkikaksikon tekemksiä sääntömuutoksilla? Jokainen seura pystyy kehittämään toimintaansa ammattimaisempaan suuntaa jos näin halutaan.

 

[jjjjussi]

Vs: Finaalit 2016

Nythän vellotaan kummasti keskustelussa. Otetaanpa mukaan NHL. Palkkakatto. Mitä tällä saavutettiin?

Ei taida olla enää dynastioita. Vai?

 

[karra]

Vs: Finaalit 2016

Mielestäni edelleen jos muut joukkueet haluavat päästä Sotkamon ja Vimpelin nykyiselle tasolle niin on Sotkamon ja Vimpelin heikennettävä joukkueitaan ( joka ei ole todennäköistä ) tai yksinkertaisesti ja selkeästi muiden on parannettava tasoaan paljon , tähän ei ole mitään muuta lääkettä todellakaan.
Jos joku joukkue voittaa monia mestaruuksia peräkkäin niin sehän tarkoittaa vain että on tehty monia asioita oikein ja järkevästi , sehän on vaan hyvä asia että menestyy siihenhän jokainen pyrkii , se on kilpaurheilun perusta eli mahdollisimman hyvä tulos !!!

Näillä perusteilla nykyisten finaalijoukkueiden arvostelu on aivan turhaa !!!

 

[3 yötä]

Vs: Finaalit 2016

Kolme yötä!

 

[Tilastoniilo]

Vs: Finaalit 2016

En kyllä ymmärtänyt Vincen mielipidettä ollenkaan. Esim. "Se että onko Vimpelin saarikentällä 2500 vai 5000 katsojaa on oikeastaan ihan sama, sillä ei ole merkitystä valtakunnallisen näkyvyyden kannalta." Eikö? Kait se noteerataan Ylellä Hesarissa ym., jos Vimpelissä on reilusti yli väkiluvun katsojia paikalla. Ainakin aiemmin on noteerattu. Sitä vaikeampi on pesistä sivuuttaa - niin kuin nyt usein tehdään - mitä enemmän loppuotteluissa on katsojia.

 

[Vince]

Vs: Finaalit 2016

Pointtini oli se että tällöin ylitetään uutiskynnys vääristä syistä. Se että katsomot myydään täyteen on tottakai hyvä asia mutta jos se on ainoa syy miksi päästään hesariin tai vaikka turun sanomiin, ollaan hakoteillä. Silloin itse urheilu ei ole se mikä kiinnostaa.

 

[karralle]

Vs: Finaalit 2016

Näillä perusteilla nykyisten finaalijoukkueiden arvostelu on aivan turhaa !!!

Eihän täällä finaalijoukkueita arvostella, nehän ovat tehneet kiistämättä hyvää työtä. Kaikki sen tietää. Arvostelu kohdistuu siihen kun aina samat joukkueet ovat finaalissa vastakkain. Se on tylsää. Eli pikemminkin arvostelu kohdistuu muihin joukkueisiin.

 

[Turakainen50]

Vs: Finaalit 2016

On se myös Jymyveto-konsernin ongelma, ettei enää ole kuin kaksi tasokasta pesäpallo-organisaatiota. Se alentaa mestaruuksien ja hopeiden arvoa, ja supistaa koko pesäpallossa pyörivää taloutta.

 

[Tsuppari ruispellossa]

Vs: Finaalit 2016

Nimimerkki karra ei nyt näe suurta kuvaa. Se ei varsinaisesti ole ongelma, josta pitää ketään rangaista, jos finaaleissa pelaa vuodesta toiseen kaksi samaa joukkuetta. Mutta se on oire jostain isosta ongelmasta, jota kannattaa tutkia ja pyrkiä tekemään jotain, ennen kuin on liian myöhäistä.

Ei ole ratkaisu käskeä muita organisaatioita kehittymään yhtä hyviksi kuin kaksi ylivoimaista, jos tilanne on tosiasiassa se, että ammattimaisesta pesiksestä on j ä l j e l l ä enää kaksi organisaatiota.

Jos asiaa "tutkitaan," voi tutkimuksen tulos olla: Kahdessa seurassa on asioita tehty paremmin ja pitemmälle katsoen, kuin muissa seuroissa.

Miten tämä oire hoidetaan? Ketään ei rangaista, eikä käsketä.

Ratkaisu: Amputaatio, SoJy ja ViVe pelaavat omassa sarjassaan "ammattimaista pesistä" ja muut amatöörisarjaa? "Suuri kuva" kunnossa? Pesis nousussa ei oireita?

Onko muita ehdotuksia nyt, vai vasta perusteellisen tutkimuksen jälkeen?

:-\:

 

[MieVaan]

Vs: Finaalit 2016

ettei enää ole kuin kaksi tasokasta pesäpallo-organisaatiota.

Olet siis sitä mieltä, että muut organisaatiot ovat taantuneet eikä niin, että nämä kaksi mainittua lisivat kehittyneet muita enemmin ja nopeammin?

Jos näin niin kuinka kauan nämä kaksi ovat pitäneet hyvän tasonsa kun Eihän Vimpeli edes pelannut superia vuonna 2003 ja taisi olla pudotuspeleissä nousun jälkeen ekan kerran 2007. Onko nuo kaikki muut seurat taantuneet 2003 Vimpelin taakse vai mistä tässä oikein on kyse?

 

[Turakainen50]

Vs: Finaalit 2016

Sanoja voidaan aina pyöritellä, mutta on koko pesäpalloliikkeelle ja sen taloudelle iso ongelma, että huippu on kutistunut kahden seuran kokoiseksi.

 

[Tsuppari ruispellossa]

Vs: Finaalit 2016

Sanoja voidaan aina pyöritellä, mutta on koko pesäpalloliikkeelle ja sen taloudelle iso ongelma, että huippu on kutistunut kahden seuran kokoiseksi.

No ehotappa jottain ja kerro mitä seuraa kannatat niin helpompi sinua ymmärtää.

 

[Turakainen50]

Vs: Finaalit 2016

Sanoja voidaan aina pyöritellä, mutta on koko pesäpalloliikkeelle ja sen taloudelle iso ongelma, että huippu on kutistunut kahden seuran kokoiseksi.

No ehotappa jottain ja kerro mitä seuraa kannatat niin helpompi sinua ymmärtää.

Ensimmäisenä ehdotan ongelman tunnustamista. En kannata mitään seuraa, kävin tällä kaudella katsomassa otteluita 11 paikkakunnalla. Kannatan pesäpalloa.

 

[Tsuppari ruispellossa]

Vs: Finaalit 2016

Sanoja voidaan aina pyöritellä, mutta on koko pesäpalloliikkeelle ja sen taloudelle iso ongelma, että huippu on kutistunut kahden seuran kokoiseksi.

No ehotappa jottain ja kerro mitä seuraa kannatat niin helpompi sinua ymmärtää.

Sinä pyörittelet sanoja. Pallopeleissä pyöritellään palloa. Jos pesiksessä ei olisi huippujoukkueita, ei Hesari tai edes ilta-lehti kirjottaisi pesäpallosta. Mestari ja haastaja ovat saaneet pesikselle näkyvyyttä valtakunnan medioissa.

En tästä juurikaan tiedä, mutta varmaan Primera División olisi kiinnostavampi ilman FC Barcelonaa ja Real Madrid CF:ia? Nämä joukkueet ovat varmaan Espanjan liigalle ISO ongelma?

 

[Elk]

Vs: Finaalit 2016

On tärkeää huomata, että Sotkamo rakensi dynastiansa perustan 90-luvulla, joka oli pesikselle erityisen suotuisaa aikaa. Sotkamo käytti tilaisuuden esimerkillisesti hyväksi ja rakensi pelillisen menestyksen varmistukseksi innovatiivisesti "pesisteolllisuuden". Samaan aikaan vanhat menstyjät, Jyväskylä, Imatra ja muut taantuivat.

Nyt tilanne on aivan toinen, eikä edellytksiä tuonkaltaiselle "pesisteollisuudelle" yksinkertaisesti ole. Edes Sotkamo ei siihen nyt pystyisi, jos joutuisi aloittamaan alusta. Joensuu sitä vähän on yrittänyt viime vuosina, mutta ei onnistunut. Ehkä yliopistokaupunkina olisi ollut mahdollista rakentaa jotain modernia versiota Sotkamon maaseutumaisemmasta konseptista,mutta pesiskulttuurin ohuus paikkakunnalla ei sitä mahdollistanut. Kouvola taitaa yittää nyt jotain vastaavaa ja nousta kolmanneksi pyöräksi Sotkamon ja Vimpelin rinnalle. Pesiskulttuuri on siellä Joensuuta selvästi vahvempi joten saattaisi sen puolesta onnistuakin, ja mikäli olen oikein ymmärtänyt seuratoiminnan johtokin on hyvissä käsissä mutta onko innovatiivisuutta löytää Sotkamosta poikkeava konsepti?

Vimpelin menestyksen mahdollisti nousu takaisin huipulle 2000-luvulla, jolloin oli tilausta juuri ja vain juuri toiselle huippujoukkueelle Sotkamon lisäksi. Vahva pesiskulttuuri, pelillisen menestyksen nostaminen askel askeleelta huipulle niin, että se sytytti paikkakunnalla ja laajemminkin alueella pesishuuman sekä ilmeisesti takana ollut raha tekivät tuon mahdolliseksi. Mitään erityistä "pesisteollisuuteen" liittyvää innovatiivisuutta en Vimpelissä näe.

Pelaaja- ja pesistalousmarkkinat ovat nyt sellaiset, että kahta enempää huippujoukkueita ei oikein maahan mahdu. Ei niin kauan kuin aasialaiset ja arabi-tms. multimiljardöörit ovat kiinnostuneempia ostelemaan Englannin jalkapallojoukkueita kuin suomalaisia pesisjoukkueita.

Ja jos vaikka Kouvola onnistuisikin nousemaan kolmanneksi pyöräksi menestyjien joukkoon ostemalla markkinoilta ne huiput, jotka kahden jäljiltä jää, niin olisiko tilanne nykyistä parempi. Pelattaisiin käytännössä kolmen joukkueen suljettua mitalisarjaa ja muilla paikkakunnilla yleisön kiinnostus jämäsijoista pelaamiseen laantuisi entisestään.

 

[Tsuppari ruispellossa]

Vs: Finaalit 2016

Jos armonpullia ei muille joukkueille anneta niin lopetetaan kansallispeli, siis pesäpallo tämähän on jo meidän lajiniilojenkin mielestä, niin jumissa, että ei tästä vittu mitään tule. Vois aloittaa sitten, kun nyky pelaajat ovat lopettaneet, vaikka rantanelimaalin sekajoukkueilla tarkoin määritellyillä haarakiilan ja kalukukkaron koolla.

Mestaruussarja ainakin pitää lopettaa se on lajille ISO ongelma!

 

[finalistit]

Vs: Finaalit 2016

Kyllähän nämä soraäänet jotka täälä kuuluu samoista finaalijoukkueista tulevat muualta kuin sotkamosta tai vimpelistä. Ei nämäkään valittajat kirjoittaisi mitään jos se oma joukkue pelaisi lauantaina finaalia. Jotenkin tuo pesäpallokulttuuri/harjoittelu/tekeminen/taktinen puoli on vaan näillä kahdella paljon ammattimaisempaa kuin muilla. Mitään sinnepäin tekemistä ei edes hyväksytä. Mistä muuten johtuu sekin että viime vuosina junnuista oikeasti kovia pelaajia ovat superiin tuoneet vain ja ainoastaan Jymy ja Veto. Muillakin on toki muutamia hyviä yksilöitä junnuista noussut, mutta eivät he ole todellakaan sitä lajin huippua mitä nämä kaksi suurta ovat onnistuneet kentille tuomaan.

Ehkä se lääke millä muut seurat pystyisivät nostaa tasoaan olisi nimenomaan siirtää se tekeminen sieltä harrastelijatasolta ammattimaisempaan suuntaan. Pelkästään se että yritetään ostella huippupelaajia ympäri suomen jotka jäävät jymyn ja vedon ulkopuolelle ei ratkaise yhtään mitään.