Voidaanko pesäpalloa pelata keinovaloissa?

[Jaska]

Kättä taskuun ja rakennetaan jokaiselle stadionille valot niin lähdetään sitten kokeilemaan

Ehkäpä kannattaisi ensin kokeilla jollain väliaikaisella (mutta kunnollisella) ratkaisulla ja katsoa, miten pelaaminen voimakkaissa ja korkealla olevissa keinovaloissa käytännössä onnistuu.

Olen jo aiemmin esittänyt tällaista nostokoriauto24.fi tilapäistä viritystä, eli jos kaksi - kolme tuollaista autoa saataisiin vaikka jonkin alan yrityksen sponssaamana yhdeksi illaksi lainaan ja 52 metrin korkeudelle nostetun korin laitaan viritettäisiin muutaman kilowatin edestä ledejä, niin nähtäisiin, onko pelaaminen keinovaloissa oikeasti mahdollista vai ei.

 

[Artsi]

Olen 100% varma että keinovaloissa pystyy pelaamaan jos jo 90 vuotta sitten pelattiin baseballia sen ajan valaistuksella.

Mutta @Jaska ehdotuksen tavoin pitää testata huolella että mikä on se oikea/riittävä valaistuskonfiguraatio, jotta ei nähdä kaikenkarvaisia toteutuksia ja yhdellä kentällä häikäisee kun toisella on viimeisen päälle.

Se vaatii aikaa ja vähän rahaakin mutta en näe muuta vaihtoehtoa kuin suunnitella kerralla kunnolla ja kirjata speksit sääntöihin. Näitä erisuuntaisia kenttiä on päiväsaikaankin ihan tarpeeksi

Ei siis välttämättä vaatimusta olla valaistusta mutta jos joku seura/kaupunki sellaisen haluaa toteuttaa, niin on tiedossa millainen sen pitäisi olla jotta pelilupa heltiää.

 

[MieVaan]

Ehkäpä kannattaisi ensin kokeilla jollain väliaikaisella (mutta kunnollisella) ratkaisulla ja katsoa, miten pelaaminen voimakkaissa ja korkealla olevissa keinovaloissa käytännössä onnistuu.

Olen jo aiemmin esittänyt tällaista nostokoriauto24.fi tilapäistä viritystä, eli jos kaksi - kolme tuollaista autoa saataisiin vaikka jonkin alan yrityksen sponssaamana yhdeksi illaksi lainaan ja 52 metrin korkeudelle nostetun korin laitaan viritettäisiin muutaman kilowatin edestä ledejä, niin nähtäisiin, onko pelaaminen keinovaloissa oikeasti mahdollista vai ei.

Eikö jo baseballin perusteella tiedetä pelaamisen keinovalossa olevan mahdollista? Kyse on mielestäni enemmin siitä miten selvitetään paljonko valotehoa tarvitaan - tähänkin on jo baseballissa jotain dokumentaatiota mutta se vaatinee jo sitten jonkin verran soveltamista ja kokeilua - ja mitä se kustantaa.

Tietty isossa kuvassa tuokin sen toteamista onko pelaaminen (järkevällä kustannuksella) mahdollista vai ei…

mutta esim

Baseball Field Lighting Standards and Requirements

Understand the essential baseball field lighting standards and requirements for optimal gameplay and safety.

logoslighting.com

Baseball Field Lighting Requirements Explained

Ensure optimal baseball field lighting with our comprehensive guide. Learn about the lighting requirements for different areas of the field.

www.paclights.com

 

[rehaaja]

Periaatteessa en valoissa pelaamista hyväksy, mutta voisihan tuollaisen yhden yöerikois-spektaakkelin järjestää esim. elokuun viimeisenä perjantai-iltana klo 22 alkaen. Vähän kuin nämä naurettavat jääkiekon luonnonjääkarkelot ulkona. Olisko se sitten vaikka Liitto-Lehdistö, kun mestari on jo selvillä (eli ei mitään pelejä syyskuulle). Valotorneja varmaan moni firma tuottaisi kentän joka nurkkaan, sellaisia siirrettäviä.

 

[Jaska]

Periaatteessa en valoissa pelaamista hyväksy, mutta voisihan tuollaisen yhden yöerikois-spektaakkelin järjestää esim. elokuun viimeisenä perjantai-iltana klo 22 alkaen. Vähän kuin nämä naurettavat jääkiekon luonnonjääkarkelot ulkona. Olisko se sitten vaikka Liitto-Lehdistö, kun mestari on jo selvillä (eli ei mitään pelejä syyskuulle). Valotorneja varmaan moni firma tuottaisi kentän joka nurkkaan, sellaisia siirrettäviä.

Varmaan joku puritaani 60-luvulla ei hyväksynyt sitäkään, että ulkoilmalajin jääkiekon sm-sarjan pelejä alettiin Tampereella pelata sisätiloissa, kun Hakametsän halli avattiin... 😉

 

[Jukka Ropponen]

Takuuvarmasti onnistuu pesiksen peluu valoissa. Itse teen joitain asioista Euroopan baseball ja softball liitolle, josta löytyy todella hyvää asiantuntemusta valaistusratkaisujen rakentamiseen (lasketaan aina sijainnin ja olojen mukaan). Jos Suomessa halutaan kokeilla asiaa, niin järkkään mielelläni sopivan ja kokeneen suunnittelijan apuun. Kyllä valaistus toisi paljon lisää loppukesän peleihin ja itse asiassa iltavalaistupeleissä on myös ihan oma hyvä fiilis.

Liitteen kuvan otin Itävallassa U23 EM-kisoissa. MM tuonne valasisuksen suunnitellut asiantuntija sanoi pystyvänsä helposti speksaamaan Suomen oloihin sopivat ratkaisut.

 

[Jaatinen]

Useinhan valoja tarvittaisiin eniten syksyllä, kun illat alkaa jo hämärtämään niin paljon, että palloa ei tahdo nähdä kunnolla. Tällöinhän ei ole vielä pilkkopimeää, mutta valot tarvittaisiin lisävalaistukseksi, jotta viikolla pelattavien pelien alkamisajat voitaisiin pitää samana kuin kesällä.
Kaupissa kokeiltiin nyt 2.5. Manse-Tahko harkkapelissä stadionin valoja, kun kova vesisade aiheutti hämäryyden. Valot eivät ole varmasti täydelliset mutta auttoivat ainakin näin katsojan havaintojen mukaan jo tällaisenaan vaikka pelaajat niistä voisivat varmaan kommentoida paremmin. Suurempia heijastuksiakaan en huomannut ainakaan verrattuna esim. Alajärvellä aurinkoisena päivänä auringon aiheuttamaan haittaan näkyvyydessä.

 

[Idän Ponteva]

Takuuvarmasti onnistuu pesiksen peluu valoissa. Itse teen joitain asioista Euroopan baseball ja softball liitolle, josta löytyy todella hyvää asiantuntemusta valaistusratkaisujen rakentamiseen (lasketaan aina sijainnin ja olojen mukaan). Jos Suomessa halutaan kokeilla asiaa, niin järkkään mielelläni sopivan ja kokeneen suunnittelijan apuun. Kyllä valaistus toisi paljon lisää loppukesän peleihin ja itse asiassa iltavalaistupeleissä on myös ihan oma hyvä fiilis.

Liitteen kuvan otin Itävallassa U23 EM-kisoissa. MM tuonne valasisuksen suunnitellut asiantuntija sanoi pystyvänsä helposti speksaamaan Suomen oloihin sopivat ratkaisut.

Kenttäalue on varmasti helposti valaistavissa, kuten liitteen kuvasta näkyy. Mutta miten pesiksessä hoidetaan valaistus kaikkiin kenttiä ympäröiviin pusikkoihin, metsiköihin ja vaikka kuten Vimpelissä, jokeen? Näin nopeasti mietittynä peli menee aika vaaralliseksi jos vaikkapa Joensuussa kopparit menee takaa läpi menneen lyönnin perään pilkkopimeään pusikkoon.

Mielestäni ihan näistä syistä baseballin ja pesäpallon vertailua ei voi tehdä ihan ns. yksi yhteen. En silti tyrmää ajatusta valoissa pelaamisesta, ehdottomasti kokeilemisen arvoinen asia, mutta pesiksessä on sellaisia huomioonotettavia asioita joihin ei baseballissa käytännössä törmää.

 

[Artsi]

Kenttäalue on varmasti helposti valaistavissa, kuten liitteen kuvasta näkyy. Mutta miten pesiksessä hoidetaan valaistus kaikkiin kenttiä ympäröiviin pusikkoihin, metsiköihin ja vaikka kuten Vimpelissä, jokeen? Näin nopeasti mietittynä peli menee aika vaaralliseksi jos vaikkapa Joensuussa kopparit menee takaa läpi menneen lyönnin perään pilkkopimeään pusikkoon.

Mielestäni ihan näistä syistä baseballin ja pesäpallon vertailua ei voi tehdä ihan ns. yksi yhteen. En silti tyrmää ajatusta valoissa pelaamisesta, ehdottomasti kokeilemisen arvoinen asia, mutta pesiksessä on sellaisia huomioonotettavia asioita joihin ei baseballissa käytännössä törmää.

Minulla on sellainen tylsä näkemys että jos pallo menee johonkin mistä sitä ei näe tai uskalla lähteä hakemaan niin sitten sitä ei haeta ja sisäpelijoukkue saa palkinnon 1-4 juoksun muodossa. Ei tarvitse miettiä tuollaisia asioita.

 

[Idän Ponteva]

Minulla on sellainen tylsä näkemys että jos pallo menee johonkin mistä sitä ei näe tai uskalla lähteä hakemaan niin sitten sitä ei haeta ja sisäpelijoukkue saa palkinnon 1-4 juoksun muodossa. Ei tarvitse miettiä tuollaisia asioita.

Jep, tämä on se helppo ja todennäköisin tie. Tai vaihtoehtoisesti sovitaan ennen ottelun alkua kenttäkohtaisesti minkä arvoinen mistäkin mennyt läpilyönti on. Samaan tyyliin kuin halleissa.

 

[Jukka Ropponen]

Juuri noin, valaistuissa peleissä vaan sovittava selvät "ground rules" säännöt kuten aiemmat kirjoittajat jo totesivat.

 

[Artsi]

Nykyäänkin esim. Kouvolassa ihan päiväsaikaan jos pallo menee maratonportista niin se on baseballin tyyliin "GONE", sitä ei kukaan lähde hakemaan.

Iltapeleissä kunnari voisi tosiaan olla todennäköisempi ahtaallakin kentällä kun pallo saattaa livahtaa pimeyden syövereihin, sen luulisi lisäävän pelin jännittävyyttä katsojan näkökulmasta?

 

[Jaska]

Tältä osin Kentät ovat erilaisia. Vaikkapa Kouvolan kentän takaosa nyt olisi haluttaessa melko helppo valaista melko kattavasti, mutta avarammilla kentillä tämä olisi vaikeampaa. Kattavaa valaistusta reuna-alueille tuskin joka paikkaan saataisiin, mutta reuna-alueiden auttava valaistus olisi kuitenkin melko halpa projekti verrattuna varsinaisiin kenttää valaiseviin valotorneihin. Valaistus olisi joka tapauksessa tehtävä niin, että se ulottuisi vielä jonkun metrin sivurajojen ulkopuolellekin, muuten peli muuttuu liikaa jos kopparit eivät pysty katkaisemaan lainkaan jatkeelta palloja.

 

[Swindon Town V70]

Pesäpallo on kesälaji, ja sitä pelataan luonnonvalossa.

 

[jjjjussi]

Pesäpallo on kesälaji, ja sitä pelataan luonnonvalossa.

Pesäpallo on myös kovasti riippuvainen siitä mihin aikavyöhykkeeseen lukittaudumme.

 

[Harriv]

Kenttäalue on varmasti helposti valaistavissa, kuten liitteen kuvasta näkyy. Mutta miten pesiksessä hoidetaan valaistus kaikkiin kenttiä ympäröiviin pusikkoihin, metsiköihin ja vaikka kuten Vimpelissä, jokeen? Näin nopeasti mietittynä peli menee aika vaaralliseksi jos vaikkapa Joensuussa kopparit menee takaa läpi menneen lyönnin perään pilkkopimeään pusikkoon.

Mielestäni ihan näistä syistä baseballin ja pesäpallon vertailua ei voi tehdä ihan ns. yksi yhteen. En silti tyrmää ajatusta valoissa pelaamisesta, ehdottomasti kokeilemisen arvoinen asia, mutta pesiksessä on sellaisia huomioonotettavia asioita joihin ei baseballissa käytännössä törmää.

Säännöistä löytyy tähän jo pykälä: Rajoitusalue.

 

[aakoo]

Jos mietitään, miten valaistus pitää sijoitella kenttäalueelle niin ei ne pusikot niin pimeäksi jää, ettei sieltä palloa saa haettua. Penskojen kanssa on joskus syysiltoina lyöty koulun kentällä, missä kusen keltaiset valot, niin kyllä siinäkin valossa tämmöinen jo iäkkäämpi henkilö pallon kykeni näkemään, vaikka eihän se tietty lasten lyömänä 170km/h kuljekaan. Mutta nykyisillä kirkkailla valoilla aivan täysin toteutettavissa, jos vain haluja löytyy toteuttaa.

 

[Artsi]

Jos mietitään, miten valaistus pitää sijoitella kenttäalueelle niin ei ne pusikot niin pimeäksi jää, ettei sieltä palloa saa haettua. Penskojen kanssa on joskus syysiltoina lyöty koulun kentällä, missä kusen keltaiset valot, niin kyllä siinäkin valossa tämmöinen jo iäkkäämpi henkilö pallon kykeni näkemään, vaikka eihän se tietty lasten lyömänä 170km/h kuljekaan. Mutta nykyisillä kirkkailla valoilla aivan täysin toteutettavissa, jos vain haluja löytyy toteuttaa.

Eikä niitä pelejä ihan keskiyöllä tarvitse pelata.

Valoilla voi saada tunnin tai pari lisää peliaikaa niin että pallon näkee turvallisesti kun se lentää ilmassa, olematta kuitenkaan ihan täysin säkkipimeää ja haku laidoilta onnistuu.

 

[Vince]

Säännöistä löytyy tähän jo pykälä: Rajoitusalue.

Juuri näin! Eri rajoitukset kentille eri peleissä. Hämärissä iltapeleissä rajoitusalue tiukemmaksi. Toisaalta koko sääntö ja tulkinnat pitäisi käydä vähintään Superpesiksessä läpi joka kentällä, nyt noissa on niin outoja tulkintoja mitä mun on vaikea ymmärtää. Esim. se että pallon mennessä jokeen, ei se ole rajoitusaluetta. Eli pelaaminen ei ole rajoitettua. Eli vedessä pelaaminen luokitellaan samankaltaiseksi kuin kentällä pelaaminen. En vaan voi hyväksyä sitä vaikka kyseessä on kuinka tahansa legendaarinen kenttä. Takarajan takanakin pitäisi minusta olla jotain rajotuksia mahdollista määrittää, silloin kuin esim. on selvästi turvallisuutta vaarantava este, vaikkapa tilapäinen työmaakaivanto tms. Koko rajoituskonsepti on minusta vähän hukassa monella pelurilla ja etenkin katsomossa. Tiukemmilla rajoituksilla saataisiin kenttäalueen ulkopuolisten alueiden vaikutusta pienemmäksi itse peliin koska siellä ne isoimmat erotkin ovat kentillä.

 

[Harriv]

Juuri näin! Eri rajoitukset kentille eri peleissä. Hämärissä iltapeleissä rajoitusalue tiukemmaksi. Toisaalta koko sääntö ja tulkinnat pitäisi käydä vähintään Superpesiksessä läpi joka kentällä, nyt noissa on niin outoja tulkintoja mitä mun on vaikea ymmärtää. Esim. se että pallon mennessä jokeen, ei se ole rajoitusaluetta. Eli pelaaminen ei ole rajoitettua. Eli vedessä pelaaminen luokitellaan samankaltaiseksi kuin kentällä pelaaminen. En vaan voi hyväksyä sitä vaikka kyseessä on kuinka tahansa legendaarinen kenttä. Takarajan takanakin pitäisi minusta olla jotain rajotuksia mahdollista määrittää, silloin kuin esim. on selvästi turvallisuutta vaarantava este, vaikkapa tilapäinen työmaakaivanto tms. Koko rajoituskonsepti on minusta vähän hukassa monella pelurilla ja etenkin katsomossa. Tiukemmilla rajoituksilla saataisiin kenttäalueen ulkopuolisten alueiden vaikutusta pienemmäksi itse peliin koska siellä ne isoimmat erotkin ovat kentillä.

Joo, ja takarajan takana ei nykysäännöillä saa olla rajoitusaluetta. Säännöthän on tässä(kin) vähän epämääräiset, mutta käsittääkseni rajoitusalue on sen takia olemassa että vaarallisella alueella ei ole sen alun jälkeen tarve panikoida palloa etsiessä jotta erilaiset törmäilyt vältetään. Jokihan ei sinälllään ole (uimataitoiselle) vaarallinen, vähän vaan hidastaa ja kastelee kengät ja housut.

Eli keinovalolla pelattessa voisi olla valaisematon alue rajoitusaluetta.