Siilinjärven Pesis 2019

[Mantunfossiili]

Kuka on tämä Päivinen, ei ole ainakaan Siipen kasvatto

 

[Veikko1]

Jos tarkoitetaan Tommi Päivistä niin on Joman kasvatti, joka pelasiJoman ykkösjoukkueessa myös useamman vuoden. Taisi pelata viime kauden IPV:ssä. Aika kova lyöjä, mutta ei kuitenkaan mikään huippu.

 

[@avoinyhtio]

Päivinen suht varma ulkopelaaja. Sisäpelissä ei ole lunastanut niitä odotuksia mitä varmaan itselläänkin on.
Toivottavasti jatkaa Ipvssä.

 

[#39]

Se on vähän, miten sen ottaa. Kun PuPe perustettiin SiiPen sopupelien raunioille, oli tarkoitus pelata puolet peleistä Kuopiossa ja puolet Siilissä. Puhuttiin Pohjois-Savon joukkueesta. Aika nopeasti toiminta valui kokonaan Kuopioon, vaikka Siilinjärven peleissä kävi yleisöä paremmin kuin hyvin. Joukkue rakennettiin kuitenkin pääosin SiiPen kasvateista. SiiPe siirtyi vähitellen PuPen farmiseuraksi vaikka homman olisi pitänyt olla toisinpäin. Monelta on nuo asiat unohtuneet. Tämä on syy, miksi itse en tekisi pitkällä tikullakaan yhteistyötä PuPen kanssa vaan mielummin vaikka Lievestuoreen. Kesti kuitenkin 20 vuotta, että tuo homma saatiin korjattua luonnolliselle uralleen. Onneksi sinä aikana ei saatu tuhottua siilinjärveläistä junioritoimintaa, vaikka yritys hyvä olikin.

Tässä on äärimmäisen hieno esimerkki siitä ettei järkeä ja tunteita pitäisi missään tapauksessa sekoittaa keskenään.

Onneksi (tai toivottavasti) et ole missään sellaisessa asemassa että voit vaikuttaa millään tavalla mihinkään päätöksen tekoon...

Ja kaltaisiasi valitettavasti löytyy täältä P-Savon alueelta vielä tänä päivänä luvattoman paljon. Varsinkin Siilinjärven puolelta.

Raaka faktahan on kuitenkin se, että ihan yhtä paljon molemmat seurat tarvitsevat toisiaan jos halutaan rakentaa menestyvää ja vankalla pohjalla toimivaa pesäpallo-organisaatiota, missä edustusjoukkue pystyy vuodesta toiseen menestymään Superpesiksessä eikä pelkästään vain selviytymään siellä..

Suuri kysymys tulevaisuudessa on sen kuuluisan pelaajapolun turvaaminen niin että seura/seurat tuottavat lahjakkaita tulevia pelimiehiä/naisia P-Savolaisen pesäpallon tarpeisiin? Ostojoukkueen polulle kun tunnetusti ei missään nimessä tule lähteä....

Kertokaa, millainen on tällä hetkellä SiiPen pelaajapolku?
Mikä on esimerkiksi "vanhin" oma juniorijoukkue josta on lyhin ja luonnollisin tie edustukseen?

Millaisen tien ratkaisupelaajat (Vainikainen x2, Pietinen, Kinnunen, Lukkari jne....) ovat kulkeneet ja missä ovat kehittyneet sille tasolle missä tällä hetkellä ovat?
Se että hehkutetaan "oman kylän poikia" ja "omia kasvatteja" ei tee faktaksi sitä tosi seikkaa että aika moni tästä nousijajoukkueen pelaajista on käynyt korkonsa kasvamassa Kallansiltojen toisella puolella.

Se miksi nämä kovat pelimiehet tänä päivänä edustavat mieluummin SiiPeä kuin PuPea on sitten tarina erikseen ja siihen on muutamilla entisillä PuPen "seura aktiiveilla" peiliin katsomisen paikka.....

Tämä sapeleiden kalistelu ja vanhoilla kiistoilla herkuttelu ei palvele ketään nyt eikä tule palvelemaan tulevaisuudessakaan.
Molempien seurojen tulisi nyt tunnistaa tosiseikat ja tunnustaa, että kumpikin tarvitsee toisiaan ihan yhtä paljon.

Jään mielenkiinnolla odottamaan tästä viestistä todennäköisesti seuraavaa asiatonta vastinetta kaikilta vanhoillisilta "Nyt jos koskaan kannattaa katkaista kaikki suhteet Kuopion suuntaan" SiiPe patriooteilta.

 

[@avoinyhtio]

Meillä pikkupaikkojen ihmisillä on tapana tuntea kokevamme vääryyttä. Oli se järkevää tai ei.
Muistan kun Ipvn ja Pesäysien joukkueet rupesivat tekemään yhteistyötä. Tarkoitti se suomeksi sitä, että
parhaat pelaajat Ipvn naisista siirrettiin pelaamaan pesäyseihin. Miesten puolella taas tuo yhteistyö ei tuonut mitään Ipvn suuntaan. Tällaiset asiat vain joskus pikkaisen ärsyttävät, kun se keskittäminen on päivän sana niin liike-elämässä kuin urheilussa. Se johtaa siihen, että ne pienemmät paikkakunnat kärsivät.
Tästä se katkeruus varmasti kumpuaa.
Ja onko Pupe valmis Siipen farmiseuraksi täysillä? Ei niinkään yritetä nousua vaan kasvatetaan pelaajia Siipen superiin. Isoja kysymyksiä. Antaako isompien paikkakuntien ylpeys periksi tällaiselle?
Oman kokemuksen mukaan ei.

 

[#39]

Meillä pikkupaikkojen ihmisillä on tapana tuntea kokevamme vääryyttä. Oli se järkevää tai ei.
Muistan kun Ipvn ja Pesäysien joukkueet rupesivat tekemään yhteistyötä. Tarkoitti se suomeksi sitä, että
parhaat pelaajat Ipvn naisista siirrettiin pelaamaan pesäyseihin. Miesten puolella taas tuo yhteistyö ei tuonut mitään Ipvn suuntaan. Tällaiset asiat vain joskus pikkaisen ärsyttävät, kun se keskittäminen on päivän sana niin liike-elämässä kuin urheilussa. Se johtaa siihen, että ne pienemmät paikkakunnat kärsivät.
Tästä se katkeruus varmasti kumpuaa.
Ja onko Pupe valmis Siipen farmiseuraksi täysillä? Ei niinkään yritetä nousua vaan kasvatetaan pelaajia Siipen superiin. Isoja kysymyksiä. Antaako isompien paikkakuntien ylpeys periksi tällaiselle?
Oman kokemuksen mukaan ei.

Puhutte viisauksia👍
Näinhän ne asiat tuppaa olemaan...
Isoin kysymys lieneekin juuri se kumpi pystyy nielemään karvaasti oman ylpeytensä?

a) Onko Puijosta juurikin toimimaan farmi/kasvattajaseurana?
Ja onko se heidän mielestään järkevää ja kannattavaa ottaen huomioon olemassa olevat ja suunnitteilla olevat resurssit Kuopion markkina-alueella?

b) Luodaan uusi yhteinen edustusjoukkue/joukkueet (miehet, naiset) jonka puolesta molemmat seurat ovat valmiita taistelemaan ja tuottamaan sekä kasvattamaan pelaajia? Onko SiiPe valmis "jakamaan" juuri kovalla työllä ansaitsemaansa Superipaikkaa "ison pahan Kuopion" kanssa?
Varsinkin kun samaa ajatusta on jo kerran kokeiltu...Ja ilmeisen hyväksi koettu😉

Kovia juttuja... Todennäköisesti liian kovia...

 

[Varsilyönti]

Jos homma rakennetaan hyvin ja kumpikin joukkue tekee työnsä, ei ole mahdottomuus, että molemmat pärjäsivät vaikka Superin tasolla. Tästä on Pohjanmaalta hyviä esimerkkejä.

Yhteistyö ei ole kertakaikkiaan kannattavaa, jos toinen joukkue kasvattaa Juniorit ja toinen korjaa hedelmät niin kuin tässä Kuopio-Siilinjärvi -akselilla nähtiin. Mikä oli hyöty SiiPelle, voisiko joku kertoa? Miksi pelit siirrettiin jo muutaman vuoden jälkeen pois Siilinjärveltä, vaikka yleisöä kävi? Miksi Pohjois-Savon joukkue muuttui Kuopion joukkueeksi, vaikka toista puhuttiin?

Sanoisin, että se "yhteistyö" tyssäsi noihin asioihin ja muuttui aika nopeasti siihen, että napsittiin vain kirsikat kakun päältä. Omaan junnutuotantoon ei esim. paljoa panostettu eikä Kuopioon harjoituskenttiä rakennettu. Homma ei voi toimia sellaisella pohjalla, että otetaan kaikki, mutta mitään ei anneta.

 

[Nro5...]

Paljon olen kuullut tarinoita syistä, jotka on johtaneet nämä kaksi Pohjois-savolaista pesäpalloseuraa tilanteeseen, missä nyt ollaan.
Mutta palataan ajassa parikymmentä vuotta taaksepäin ja siihen asiaan, joka romahdutti, voi sanoa, koko savolaisen eikä pelkästään pohjois-savolaisen pesäpalloilun.
Mitä on jäljellä 5-tien varrella akselilla Juva-Joroinen-Varkaus- Leppävirta? Juva koetti kasata nousua varten joukkueen suomisarjasta ykköspesikseen, mutta liian myöhään aloitettu vanhojen "starojen" haaliminen ei tuottanut toivottua tulosta ja nousu kariutui välieriin! Siipen lopetettua farmiyhteistyön Varkauden kanssa loppui Suomisarjan palloilu ainakin toistaiseksi myös siellä!
Leppävirralla mentiin niin pitkälle että koko kenttä purettiin pois ja tilalle tehdään parastaikaa Ari Lahden hotellin tarpeisiin kumirouhekenttää jalkapalloilijoita varten.
Entä kun jatketaan Siilistä pohjoiseen, Nerkoo-Iisalmi, Maaninka ja Nilsiä? Onko toimintaa pesäpallon saralla?
Haloo, Onko tähän keskinäiseen torailuun varaa, onko liikaa pyydetty jos kummankin seuran päättävät elimet ottaisi lusikan kauniiseen käteen ja aloittaisivat toiminnan pesäpallon hyväksi!

 

[Varsilyönti]

Asiaa. Jos yhteistyö on reilua ja kaikkia seuroja tasapuolisesti huomioivaa, niin tämä voisi toimiakin. Esim. Jos PuPe lähtisi selkeästi SiiPen farmiksi, niin saattaisi toimia. Tällöin SiiPe voisi antaa pelaajiaan kehittymään divariin Kuopioon ja loukkaantumistilanteissa saataisiin paikkaajia läheltä. PuPe saisi käyttöönsä pelaajia edullisesti, koska oma junnutuotanto on niin olematonta, että joukkueen kokoaminen on muutenkin ostomiesten varassa.

Tässä tilanteessa etu olisi molemminpuolista, eikä toista sortavaa. Kynnys yhteistyölle on kuitenkin kova Siilinjärvellä, sen verran on kokemuksia aiempien lupausten PuPeltamisista.

 

[satunnaisseuraaja]

Hyvää ja asiallista keskustelua tärkeästä asiasta...

Asiaa. Jos yhteistyö on reilua ja kaikkia seuroja tasapuolisesti huomioivaa, niin tämä voisi toimiakin. Esim. Jos PuPe lähtisi selkeästi SiiPen farmiksi, niin saattaisi toimia. Tällöin SiiPe voisi antaa pelaajiaan kehittymään divariin Kuopioon ja loukkaantumistilanteissa saataisiin paikkaajia läheltä. PuPe saisi käyttöönsä pelaajia edullisesti, koska oma junnutuotanto on niin olematonta, että joukkueen kokoaminen on muutenkin ostomiesten varassa.

Tässä tilanteessa etu olisi molemminpuolista, eikä toista sortavaa. Kynnys yhteistyölle on kuitenkin kova Siilinjärvellä, sen verran on kokemuksia aiempien lupausten PuPeltamisista.

...ja sitten paluu arkeen lihavoidun tekstin osalta. Eli silloin etu on molemminpuolista, eikä toista sortavaa, kun PuPe toimii selkeästi SiiPen farmina.

Ei aiheetta joku keskustelija maininnut ääneen nämä SiiPen patriootit. Kokonaisuutena varsin hyvin kirjoitettu nimimerkin #39 ensimmäinen, ketjun 24. viesti.

 

[#39]

Hyvää ja asiallista keskustelua tärkeästä asiasta...



...ja sitten paluu arkeen lihavoidun tekstin osalta. Eli silloin etu on molemminpuolista, eikä toista sortavaa, kun PuPe toimii selkeästi SiiPen farmina.

Ei aiheetta joku keskustelija maininnut ääneen nämä SiiPen patriootit. Kokonaisuutena varsin hyvin kirjoitettu nimimerkin #39 ensimmäinen, ketjun 24. viesti.

Saatoin olla tarttumassa juurikin samaan argumenttiin mutta onneksi ehdit ensin😅

Ja aina jaksetaan muistuttaa kuinka "Puijo vei kirsikat kakun päältä" ja SiiPe ei saanut mitään vastinetta koko touhusta...
Ajatushan taannoisessa yhteistyökuviossa taisi olla se, että SiiPe toimii kasvattajaseurana ja Puijolla pyörii edustustoiminta... No mitä tästä seurasi kun yhteistyökuvio kaatui?

Puijolle jäi käytännössä pelkkä edustuspalloilu ja juniorit jäivät edelleen Siilinjärvelle... Onko tuo ihme että joukkue joudutaan kasaamaan rahalla jos ei omaa tuotantoa ole olemassakaan?

Puijolla on kestänyt vuosia saada junioritoiminta sille mallille kuin se tänä päivänä on. Itseasiassa ainakin poikajunioreiden osalta tilanne näyttää paremmalta kuin Siilinjärvellä...
Ja taas päästään aiheeseen pelaajapolku, molemmat seurat tarvitsevat toisiaan jne....

Ja missäs nämä "kirsikat" mahtaa pelata tällä hetkellä...?

On varsin helppoa asettautua uhrin osaan ja olla näkemättä sitä kuuluisaa isoa kuvaa...
Kuten tavataan sanoa, asioilla tuppaa aina olemaan ne kaksi puolta...

 

[OlliP]

Ulkopuolisen silmin ajatuksia, korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä!

Muistelisin että Puijon Pesis perustettiin nimenomaan alueen yhteiseksi edustusjoukkueeksi. SiiPe ja Kelta-Mustat tulee mieleen ainakin "perustavina tahoina". Puijonlaaksoon saatiin tehtyä upea stadion, joukkue menestyi oikein mukavasti ja huippupelaajia tuli ja niitä myös kasvatettiin nuorista. Mutta Puijon asiat hoidettiin ihan päin per*että, pelaajat lähtivät yksi toisensa jälkeen ja jäljelle jäi iso kasa laskuja.

SiiPe ei tätä enää pystynyt katsomaan vaan ottivat vastaan tarjotun ykköspesispaikan jokunen vuosi sitten ja alueelle palautui "kilpailutilanne" seurojen kesken. Pelaajia on pelannut molemmissa seuroissa ja seurasiirtoja on nähty puoleen ja toiseen vuosien mittaan. Nyt Mantulla onnistui sitten kaivattu sarjanousu ja pesisromantikot tykkäävät perinteisen seuran ja perinteisen kentän paluusta Superpesikseen!

Miten tästä voi edetä? Yhteishanketta ja alueen yhteistä edustusta on ehkä turha enää odotella. Onko PuPe:lla sitten tulevaisuutta ollenkaan tässä yhtälössä? Yhteiseksi joukkueeksi perustettu seura josta leivottaisiin farmi? Ehkä se kuitenkin on ainoa tapa ainakin jollain aikajänteellä.

 

[Varsilyönti]

Olikos näillä, jotka patriootiksi kutsuivat, ehdottaa jotain muuta yhteistyökuviota? Tämä edellinen ei toiminut ja tarvitaan jotain sellaista, josta kumpikin hyötyy. Minusta Kuopion toimiminen Siilin farmina olisi tällä hetkellä paras vaihtoehto, jos yhteistyötä halutaan.

 

[pintakraapaasu]

Entä sellainen vaihtoehto, että molemmat jatkavat omillaan. Kummallakin on junioreita, edustusjoukkue ja miesten kakkosjoukkue. Jos kaipaavat virallista farmijoukkuetta, niin sitten etsimään jostain muualta.

Ykköspesiksen uskottavuuden kannalta olisi hankala tilanne, jos Puijosta tehdään joukkue, jolla on #nousukielto

 

[#39]

Olikos näillä, jotka patriootiksi kutsuivat, ehdottaa jotain muuta yhteistyökuviota? Tämä edellinen ei toiminut ja tarvitaan jotain sellaista, josta kumpikin hyötyy. Minusta Kuopion toimiminen Siilin farmina olisi tällä hetkellä paras vaihtoehto, jos yhteistyötä halutaan.

Tämä on varmasti se paras vaihtoehto mitä Siilinjärvellä halutaan...
Puijo kasvattaa pelaajia SiiPen Superiin eli SiiPe käärii kirsikat kakun päältä.. Kuulostaako tutulta? Ja kun mennään jokunen vuosi eteenpäin niin tilanne olisi lienee sama kuin taannoin mutta vain toisinpäin😅 Ja taas tehdään Karhun palvelusta P-Savolaiselle pesäpallolle ja noidutaan hukkaan valuvia resursseja...

Mielestäni SiiPe tarvitsee ehdottomasti yhteistyötä Puijon kanssa mutta tarvitseeko Puijo SiiPeä?
Painotan edelleen sitä kuuluisaa pelaajapolkua.. Mistä tulee SiiPen seuraavat edustuksen portteja kolkuttelevat nuoret lupaukset?
Joku tuossa mainitsi aiemmissa viesteissä että Puijon oma pelaajatuotanto on olematonta. Tästä olen vahvasti eri mieltä. Tälle kaudelle Puijon ykköspesisjoukkue nosti neljä nuorta pelaajaa edustuksen kokoonpanoon ja Suomarissa odottelee vuoroaan seuraavat... Lisäksi poikajunioreista löytyy useita erittäin lahjakkaita tulevia pelimiehiä...

Luotetaanko Siilinjärvellä vain siihen että Superin Status tuo pelaajia aina junioreista saakka Puijolta Mantulle? Entä jos ei tuokkaan? Ostetaanko taas "omia kasvatteja" Puijolta?

Puijolla en olisi niin huolissani tällä hetkellä mahdollisen yhteistyön toteutumattomuudesta kuin ehkä Siilinjärvellä kannattaisi olla.
Määrätietoisella ja pitkäjänteisellä työllä Superin paikka on saavutettavissa varmasti myös Kuopioon mutta suuren suuri kysymys kuulukin:
Kuinka SiiPe saadaan pysymään siellä? Mistä tulee pelaajia jos ei omia junioreita ole?
Yleensä näin syntyy niitä ah, niin kuuluisia ostojoukkueita joilla pyörähdetään korkealla ja sitten tullaan ryminällä alas. Jos ei urheilullisesti niin sitten taloudellisesti....

Ja pienen aasinsillan kautta vastaus kysymykseen löytyykö hyviä ideoita kuinka yhteistyö kannattaisi toteuttaa:

Löytyy, mutta sen toteutumiseen en usko itsekään. Niin kauan kuin tunteet, vanhat haavat ja katkeruus ovat mukana tässä "keltamustien ja mustakeltaisten" taistossa niin mitään järkevää vaihtoehtoa on turha ääneen lausua.

 

[Pystärilaaka]

Tää ketjuhan kuulostaa tutun oloiselta... Olisko ollut Seinäjoella ennen JymyJussien perustamista? Silloin NJ ja SMJ tai ainakin kannattajat kävivät just samanmoista keskustelua, ihan samoilla argumernteilla, hyvä ettei samoilla sanoillakin vielä. Ettei vaan olis ollut samoja kirjoittajia?

No tarinahan johti JymyJussien perustamiseen ja nyt on vissiin kolme seuraa. Varmaan sieltä voi kysyä, oliko järkevää ja toimiiko yhteistyö. Siis jos joskus päästään edes neuvottelupöytään.

 

[Varsilyönti]

Rakkaat palstaveljet/siskot. Teidän ei kannata olla huolissaan Siilinjärveläisestä juniorituotannosta. Siihen ei homma kaadu. On pesiskoululaisia, osaavia valmentajia ja paljon hyviä kenttiä. Pesiskulttuuri elää ja voi hyvin, siitäkin huolimatta että 20 vuoteen ei ole ollut oma joukkue Superissa. Mutta nytpä on!

 

[2-RAJA]

Eiköhän kaikille tullut jo selväksi ettei yhteistyöstä tule yhtään mitään. Kylläpä Kuopiossa ollaan katkeria Siipen noususta. Toivon koko sydämestäni että Siipe jatkaa omillaan. Pakko on vielä kommentoida tuota pupen 4 oman kasvatin nostamista edustusjoukkueeseen. Mahtoivatkohan kuulua muutama vuosi sitten valtavan teatteriesityksen jälkeen Siipestä Pupeen siirrettyyn C-poikien joukkueeseen. Siinä yritettiin ja osittain onnistuttiinkin katkaisemaan Siipeltä se kuuluisa pelaajapolku ja samalla meni myös B-poikien valmennus ja pelinjohtokuviot uusiin puihin juuri ennen kauden alkua. Paskamaisin teko mitä olen ikinä nähnyt tehtävän enkä unohda tai anna tekijöille anteeksi ikinä sen verran läheltä sitä paskaa seurasin. Nyt kun asiat on hyvin niin pysytään erossa Pupesta niin kaukana kun se on mahdollista. Paljon olis muutakin sydämmellä mutta antaa olla....

 

[#39]

Eiköhän kaikille tullut jo selväksi ettei yhteistyöstä tule yhtään mitään. Kylläpä Kuopiossa ollaan katkeria Siipen noususta. Toivon koko sydämestäni että Siipe jatkaa omillaan. Pakko on vielä kommentoida tuota pupen 4 oman kasvatin nostamista edustusjoukkueeseen. Mahtoivatkohan kuulua muutama vuosi sitten valtavan teatteriesityksen jälkeen Siipestä Pupeen siirrettyyn C-poikien joukkueeseen. Siinä yritettiin ja osittain onnistuttiinkin katkaisemaan Siipeltä se kuuluisa pelaajapolku ja samalla meni myös B-poikien valmennus ja pelinjohtokuviot uusiin puihin juuri ennen kauden alkua. Paskamaisin teko mitä olen ikinä nähnyt tehtävän enkä unohda tai anna tekijöille anteeksi ikinä sen verran läheltä sitä paskaa seurasin. Nyt kun asiat on hyvin niin pysytään erossa Pupesta niin kaukana kun se on mahdollista. Paljon olis muutakin sydämmellä mutta antaa olla....

Kuopiossapa hyvinnii Kuopiossa...
Ja katkeruuden osalta olet ainakin allekirjoittaneen osalta täysin väärässä. Päinvastoin, olen enemmän kuin tyytyväinen P-Savolaiseen Superin joukkueeseen. Siitä hatunnosto Siilinjärven suuntaan.

Koko tässä keskustelussahan kyse onkin nimenomaan siitä kuinka toiminta saadaan kestävälle pohjalle siten, että se hyödyttää koko P-Savolaista pesäpalloilua eikä visiitti korkeimmalle sarjatasolle jäisi pahimmassa tapauksessa mallille Hamina.

Lisäksi miettisin, mikä on itse pesäpalloilijalle parasta? Tämä nykytilanne sitä tuskin on....

Kuten jo aiemmin sanoin, pitää nähdä iso kuva. Järki ja tunteet jne....

 

[pintakraapaasu]

Molempien, sekä PuPen että SiiPen pitäisi parantaa myytävien makkaroiden laatua. Siitä aloittakaa jos ei vaikeammat hankkeet onnistu.