Seurojen omat kasvatit

[MalibuBitch]

Heitän tähän ulkomuistista muutaman Jyväskyläläisen naispesäpalloilijan.


Riikka Nieminen
Kirsi Hänninen
Merja Miesperä
Sanna Airaksinen
Hanna Airaksinen
Tiina Saarenketo
Armi Ahola
Riikka Punnonen
Elsa Nyman
Inkeri Aitta-aho
Merja Meriläinen
Marja Meriläinen
Essi Voutila
Riitta Saarenketo
Tea Jormakka
Leena Renko
Marjo Sipiläinen
Kira Anderson
Iina Valkeejärvi
Vilma Mäkelä
Noora Patrikainen
Venla Karttunen
Ulla Mäkinen (?)
Riitta Holappa (?)
Ella Mäkelä
Katja Saunalahti
Saija Koski

En oo ihan 100% oliko Mäkinen/Holappa omia junnuja.
Ulla voitti muuten 2 kertaa urallaan lyöjäkuninkuuden ja kärkilyönnit😎

 

[Pallo muuntajalle]

Muuten kaikki ok, mutta kasvattaseuramaksuja pitäisi nostaa roimasti. Naisissa 5000 €/kausi ja miehissä 10000+ olisi sopiva. Silloin seura joutuisi oikeasti miettimään, millä tämä lysti kustannetaan ja onko järkevämpää kasvattaa itse vai hankkia muiden kasvattamia pelaajia. Uusi kasvattajaseuran määritelmä ei ole toimiva, pitäisi taas miettiä sääntö uusiksi.

Tällaiset maksut pitäisi lopettaa. Seuroilla ja liitolla ei pitäisi olla mitään oikeutta rajoittaa pelaajien vapautta valita missä he haluavat pelata. Samaa järjetöntä ajattelua kuin Antti Rinteen "maastamuuttovero".

Pelaajat eivät ole mitään velkaa sille seuralle missä he ovat lapsena tai nuorena pelanneet. He (vanhempansa) ovat nuoren harrastuksen maksaneet omilla kausimaksuilla.

Naisissa - missä rahaa ei muutenkaan juuri liiku - tällainen typeryys johtaisi (ja jo nykyisetkin maksut myötävaikuttavat) vain siihen, että yhä useampi pelaaja lopettaisi vielä nuorempana - kun syystä tai toisesta tulee halu muuttaa paikkakunnalta toiselle.

 

[Pikilaaka]

Heitän tähän ulkomuistista muutaman Jyväskyläläisen naispesäpalloilijan.


Riikka Nieminen
Kirsi Hänninen
Merja Miesperä
Sanna Airaksinen
Hanna Airaksinen
Tiina Saarenketo
Armi Ahola
Riikka Punnonen
Elsa Nyman
Inkeri Aitta-aho
Merja Meriläinen
Marja Meriläinen
Essi Voutila
Riitta Saarenketo
Tea Jormakka
Leena Renko
Marjo Sipiläinen
Kira Anderson
Iina Valkeejärvi
Vilma Mäkelä
Noora Patrikainen
Venla Karttunen
Ulla Mäkinen (?)
Riitta Holappa (?)
Ella Mäkelä
Katja Saunalahti
Saija Koski

En oo ihan 100% oliko Mäkinen/Holappa omia junnuja.
Ulla voitti muuten 2 kertaa urallaan lyöjäkuninkuuden ja kärkilyönnit😎

On komea lista. Kira Anderson on PuMun kasvatti, Ulla Mäkiselle ei ole kasvattajaseuraa nimetty, mutta Aurajoen Maila oli eka seura. Riitta Holappa on Suomussalmen Rastin kasvatti. Iso kiitos tästä Kirin/Kirittärien loistavasta pelaajamateriaalista kuuluu tietysti sille, että Jyväskylä on opiskelukaupunki, jonne on tultu ja tullaan ympäri Suomen. Tämä sama tapahtuu Tampereella ja siitä syystä myös Tampere houkuttelee pelaajia muualta. Onko tämä se asia, joka nyt tuntuu ympäri Suomea muita harmittavan? Myös Jyväskylässä. Muuten tätä Manse-vihamielisyyttä on vaikea käsittää. Mansella on jo melko iso juniori-organisaatio sekä tytöissä että pojissa alkaen G-ikäisistä. Aiemmin MansePP on ollut yhteistyöseurojen hanke, mutta pikkuhiljaa menossa siihen suuntaan, että itsekin tuottaa junioreita vanhempiin ikäluokkiin.

 

[Tohtoori]

On komea lista. Kira Anderson on PuMun kasvatti, Ulla Mäkiselle ei ole kasvattajaseuraa nimetty, mutta Aurajoen Maila oli eka seura. Riitta Holappa on Suomussalmen Rastin kasvatti. Iso kiitos tästä Kirin/Kirittärien loistavasta pelaajamateriaalista kuuluu tietysti sille, että Jyväskylä on opiskelukaupunki, jonne on tultu ja tullaan ympäri Suomen. Tämä sama tapahtuu Tampereella ja siitä syystä myös Tampere houkuttelee pelaajia muualta. Onko tämä se asia, joka nyt tuntuu ympäri Suomea muita harmittavan? Myös Jyväskylässä. Muuten tätä Manse-vihamielisyyttä on vaikea käsittää. Mansella on jo melko iso juniori-organisaatio sekä tytöissä että pojissa alkaen G-ikäisistä. Aiemmin MansePP on ollut yhteistyöseurojen hanke, mutta pikkuhiljaa menossa siihen suuntaan, että itsekin tuottaa junioreita vanhempiin ikäluokkiin.

Uppe Mäkinen voitti kyllä SM kultaa Mansen D-tytöissä !

 

[Dalton]

Tällaiset maksut pitäisi lopettaa. Seuroilla ja liitolla ei pitäisi olla mitään oikeutta rajoittaa pelaajien vapautta valita missä he haluavat pelata. Samaa järjetöntä ajattelua kuin Antti Rinteen "maastamuuttovero".

Pelaajat eivät ole mitään velkaa sille seuralle missä he ovat lapsena tai nuorena pelanneet. He (vanhempansa) ovat nuoren harrastuksen maksaneet omilla kausimaksuilla.

Naisissa - missä rahaa ei muutenkaan juuri liiku - tällainen typeryys johtaisi (ja jo nykyisetkin maksut myötävaikuttavat) vain siihen, että yhä useampi pelaaja lopettaisi vielä nuorempana - kun syystä tai toisesta tulee halu muuttaa paikkakunnalta toiselle.

Pitkälti samaa mieltä. Erityisen hyvänä nostona pidän tuota, että vanhempien maksamilla kausimaksuillahan sitä juniorityötä pyöritetään ja sen pitäisi olla riittävä korvaus kasvattajaseuralle. Kasvattajaseurasta ei pitäisi missään nimessä aiheutua rajoitteita pelaajalle peliuran jatkon kannalta, joten mikään nimellistä korvausta korkeampi kasvattajaseuramaksu on mielestäni huono asia.

Jos korvauksia korotettaisiin nykyisistä yhden kauden maksimeista (3k€ miehet 1k€ naiset) esimerkiksi annettuihin lukemiin, niin melko vaikeaksi menisi pikkuseuroissa peliuransa aloittaneiden pelaaminen. Aikamoisia pelimiehiä pitäisi olla, että ylimääräinen kymppitonni löytyisi vieraspaikkakuntalaisen palkkaamiseksi vs. oma juniori. Seurat tuskin ottaisivat riskejä ns. kehityskelpoisten pelaajien hankkimiseen, mikä rajoittaisi merkittävästi nuorten ihmisten vapautta rakentaa omaa peliuraansa ja elämäänsä. Koita siinä sitten nuorena pesäpalloilijana lähteä tavoittelemaan superpesisuraa kun yksikään seura ei halua taloudellisen riskin takia tehdä sopimusta parikymppisen vieraspaikkakuntalaisen kanssa. Saati sitten naisissa, jossa seuravalinnoissa mm. opiskelupaikkakunta vaikuttaa merkittävästi, eikä yhdellekään pelaajalle ei taida nykyisinkään jäädä mitään käteen pelaamisesta aiheutuneiden kustannusten jälkeen. Kustannusten ja rajoitteiden lisääminen vain heikentäisi pesäpallon asemaa.

En ylipäätään jaksa ymmärtää, miksi kasvattajaseuralla pitäisi olla mitään merkitystä huippu-urheilun näkökulmasta. Seurat pyrkivät menestymään, eikä siinä vaiheessa kasvattajaseurasta ole mitään pelillistä iloa. Varmasti omat kasvatit auttavat esimerkiksi markkinoinnissa ja sen kautta taloudellisen tilanteen kautta, mille pitää tietysti antaa arvoa. Jos tulovirrat ovat kunnossa ja lehterit täynnä yleisöä niin en näe mitään syytä, miksi kaikki seuran pelaajat eivät voisi olla junantuomia.

 

[Blackie]

Tulee mieleen väkisinkin keskustelu Pesäkarhujen ketjussa viime (?) vuonna, kun kuulemma omia kasvatteja ei ole ja pelaajia ostetaan ulkopuolelta. Sitten luettelin, kuinka pelaavassa kokoonpanossa oli 5-6 omaa kasvattia ja muutama muu Satakunnasta siihen päälle, mutta ei kelvannut. Kuulemma olisi pitänyt raivata muualle lähteneille omille kasvateille tilaa silläkin kustannuksella, että joukkue olisi tippunut neljän joukon ulkopuolelle.

Kyllähän sarjan suurimmilla seuroilla on tavoitteena menestyä ja sitä haluavat myös seurojen kannattajat. Silloin joukkuetta on hyvin vaikea koota pelkästään omista kasvateista. Mutta tottakai yleisö silti pystyy indetifioimaan joukkueeseen paremmin, jos siellä on omia kasvatteja tai ainakin samalta seutukunnalta pelaajia joukkueessa. Eli tottakai junioritoimintaan kannattaa panostaa ja ideaalitilanne toki olisi, että niitä ulkopuolisia apuja tarvittaisiin mahd. vähän. Noin ylipäätään se vaan tuppaa menemään niin lajissa kuin lajissa, että parhaat päätyvät pelaamaan parhaisiin organisaatioihin pelaamaan parhaiden pelaajien kanssa.

 

[Tohtoori]

Heitän tähän ulkomuistista muutaman Jyväskyläläisen naispesäpalloilijan.


Riikka Nieminen
Kirsi Hänninen
Merja Miesperä
Sanna Airaksinen
Hanna Airaksinen
Tiina Saarenketo
Armi Ahola
Riikka Punnonen
Elsa Nyman
Inkeri Aitta-aho
Merja Meriläinen
Marja Meriläinen
Essi Voutila
Riitta Saarenketo
Tea Jormakka
Leena Renko
Marjo Sipiläinen
Kira Anderson
Iina Valkeejärvi
Vilma Mäkelä
Noora Patrikainen
Venla Karttunen
Ulla Mäkinen (?)
Riitta Holappa (?)
Ella Mäkelä
Katja Saunalahti
Saija Koski

En oo ihan 100% oliko Mäkinen/Holappa omia junnuja.
Ulla voitti muuten 2 kertaa urallaan lyöjäkuninkuuden ja kärkilyönnit😎

Nyt voit olla warma Upen kohdalta : Manse PP.

 

[MalibuBitch]

Yhdenkään pelaajan ura ei ole ikinä tuhoutunut mihinkään siirtokorvauksiin.
Ne on loppupeleissä yx itikanpaska Itämeressä.
Ihan hyvä et seurat saa edes jonkinlaisen korvauksen pelaajan uran edistämiseen tehdystä työstä.

Huvittavaa et jotkut on näköjään sitä mieltä, et sillä ei niin väliä onko oman kylän tyttö vai muualta tullu.
Omat junnut kuitenkin sitoutuu paremmin kasvattajaseuraansa, eikä lähde niin herkästi muualle, toisin kuin muualta seuraan tulleet.
Ainakin itse oon tykännyt sivusta seurata kuinka esim oman kaupungin Riikka Nieminen aikoinaan kehittyi pikkutytöstä maailman parhaimmaksi naispesäpalloilijaksi.
Nykyisistä Superin pelaajista Venlan kehitystä on tullut seurattua myös jo vuosia.

Porissakin on näköjään ymmärretty sama kuin Jyväskylässä ja Lapualla.
Siellä panostetaan nykyään junnutoimintaan ja tulokset rupeaa jo näkymään.
Luulenpa et Porissakin katsojat nauttivat oman kylän tyttöjen onnistumisista ja ei mene pitkään, kun sielläkin mestaruuspyttyä nostellaan..

 

[Juffa]

On komea lista. Kira Anderson on PuMun kasvatti, Ulla Mäkiselle ei ole kasvattajaseuraa nimetty, mutta Aurajoen Maila oli eka seura. Riitta Holappa on Suomussalmen Rastin kasvatti. Iso kiitos tästä Kirin/Kirittärien loistavasta pelaajamateriaalista kuuluu tietysti sille, että Jyväskylä on opiskelukaupunki, jonne on tultu ja tullaan ympäri Suomen. Tämä sama tapahtuu Tampereella ja siitä syystä myös Tampere houkuttelee pelaajia muualta. Onko tämä se asia, joka nyt tuntuu ympäri Suomea muita harmittavan? Myös Jyväskylässä. Muuten tätä Manse-vihamielisyyttä on vaikea käsittää. Mansella on jo melko iso juniori-organisaatio sekä tytöissä että pojissa alkaen G-ikäisistä. Aiemmin MansePP on ollut yhteistyöseurojen hanke, mutta pikkuhiljaa menossa siihen suuntaan, että itsekin tuottaa junioreita vanhempiin ikäluokkiin.

Jyväskylässä ainakaan mitään manse-vihamielisyyttä ole. Ei meillä sellaiseen ole tarvetta, me keskitytään pelaamaan ja nauttimaan hyvästä pesiksestä.
Kadehtikoot ja vihatkoot ne, joilla siihen aikaa ja energiaa riittää.
Jonninjoutavaa vatvomista!

 

[Dalton]

Yhdenkään pelaajan ura ei ole ikinä tuhoutunut mihinkään siirtokorvauksiin.
Ne on loppupeleissä yx itikanpaska Itämeressä.
Ihan hyvä et seurat saa edes jonkinlaisen korvauksen pelaajan uran edistämiseen tehdystä työstä.

Huvittavaa et jotkut on näköjään sitä mieltä, et sillä ei niin väliä onko oman kylän tyttö vai muualta tullu.
Omat junnut kuitenkin sitoutuu paremmin kasvattajaseuraansa, eikä lähde niin herkästi muualle, toisin kuin muualta seuraan tulleet.
Ainakin itse oon tykännyt sivusta seurata kuinka esim oman kaupungin Riikka Nieminen aikoinaan kehittyi pikkutytöstä maailman parhaimmaksi naispesäpalloilijaksi.
Nykyisistä Superin pelaajista Venlan kehitystä on tullut seurattua myös jo vuosia.

Varmasti monet katsojat pitävät siitä, että pystyy seuraamaan kotikylän nuorten nousua kokoonpanoon. Sillä ei kuitenkaan ole mitään pelillistä arvoa, mutta markkinointiin ja kiinnostavuuteen se vaikuttaa jonkin verran. En kuitenkaan usko sen olevan loppupeleissä kuitenkaan kovinkaan paljoa verrattuna esimerkiksi pelaajan pelitaitoihin verrattaessa. Tuskin vaikkapa Raahessa tai Kouvolassa mietitään, mitkä ovat Topi Kososen ja Juho Hacklinin kasvattajaseurat saati että sillä olisi mitään väliä kiinnostavuuden osalta, kun molemmat ovat tahkonneet jo vuosikausia nykyseuroissaan huipputasolla. En usko myöskään, että Joensuussakaan Wahlstenin kasvattajaseuralla olisi merkittävää vaikutusta markkinoinnin tai kiinnostavuuden kannalta kun vastapainona on tarjota superin nuorten jokerikotiuttajien suurin nimi. Molempi parempi tietysti, mutta näkisin valtakunnallisesti ison nimen myyvän kotikylän nimeä paremmin. Sitoutuminen seuraan on kyllä varmasti todennäköisempää, mikäli on pystynyt pelaamaan seurassa junnusta eikä ole tarvinut muuttaa pelipaikkojen perässä.

Yleisesti ottaen olen siis sitä mieltä, että kasvattajaseura on vain pieni myynnillinen lisä. Sanoisin myös, että on helpompaa myydä menestyvää muukalaislegioonaa kuin kotikylän kasvateista kasattua keskitason jengiä. Voi katsoa vaikka Kouvolaa, jossa katsojamääriin vaikuttaa paljon enemmän menestys kuin se, miten pelaajat ovat joukkueeseen päätyneet. Muistelisin tosin lukeneeni kommentin, että kotikylän Valtteri Luoma on markkinoinnin keulahahmo, mutta onhan hänelläkin hyvät näytöt valtakunnalliselta tasolta.

Tuo siirtokorvauskommentti oli lähinnä vastaus siihen, että ei niitä ole mitään järkeä kasvattaa nykyisestä kun palkkaa ei pystytä kunnolla maksamaan muutenkaan saati jos yhä isompi osa kustannuksista olisi täysin pelaajan ja seuran toiminnan ulkopuolisia.

 

[Emmäämitääntierä]

Varmasti monet katsojat pitävät siitä, että pystyy seuraamaan kotikylän nuorten nousua kokoonpanoon. Sillä ei kuitenkaan ole mitään pelillistä arvoa, mutta markkinointiin ja kiinnostavuuteen se vaikuttaa jonkin verran. En kuitenkaan usko sen olevan loppupeleissä kuitenkaan kovinkaan paljoa verrattuna esimerkiksi pelaajan pelitaitoihin verrattaessa. Tuskin vaikkapa Raahessa tai Kouvolassa mietitään, mitkä ovat Topi Kososen ja Juho Hacklinin kasvattajaseurat saati että sillä olisi mitään väliä kiinnostavuuden osalta, kun molemmat ovat tahkonneet jo vuosikausia nykyseuroissaan huipputasolla. En usko myöskään, että Joensuussakaan Wahlstenin kasvattajaseuralla olisi merkittävää vaikutusta markkinoinnin tai kiinnostavuuden kannalta kun vastapainona on tarjota superin nuorten jokerikotiuttajien suurin nimi. Molempi parempi tietysti, mutta näkisin valtakunnallisesti ison nimen myyvän kotikylän nimeä paremmin. Sitoutuminen seuraan on kyllä varmasti todennäköisempää, mikäli on pystynyt pelaamaan seurassa junnusta eikä ole tarvinut muuttaa pelipaikkojen perässä.

Yleisesti ottaen olen siis sitä mieltä, että kasvattajaseura on vain pieni myynnillinen lisä. Sanoisin myös, että on helpompaa myydä menestyvää muukalaislegioonaa kuin kotikylän kasvateista kasattua keskitason jengiä. Voi katsoa vaikka Kouvolaa, jossa katsojamääriin vaikuttaa paljon enemmän menestys kuin se, miten pelaajat ovat joukkueeseen päätyneet. Muistelisin tosin lukeneeni kommentin, että kotikylän Valtteri Luoma on markkinoinnin keulahahmo, mutta onhan hänelläkin hyvät näytöt valtakunnalliselta tasolta.

Tuo siirtokorvauskommentti oli lähinnä vastaus siihen, että ei niitä ole mitään järkeä kasvattaa nykyisestä kun palkkaa ei pystytä kunnolla maksamaan muutenkaan saati jos yhä isompi osa kustannuksista olisi täysin pelaajan ja seuran toiminnan ulkopuolisia.

Juuri näin! Hienohan se on jos oma kasvatti on niin hyvä että saa ja ansaitsee pelipaikan, se ei kuitenkaan voi olla itseisarvo.

 

[Pallo muuntajalle]

Yhdenkään pelaajan ura ei ole ikinä tuhoutunut mihinkään siirtokorvauksiin.
Ne on loppupeleissä yx itikanpaska Itämeressä.

Sinulla ei taida olla juuri käsitystä naisten Superin seurojen rahatilanteista. Yksi tonni on jo todella iso raha suurimmalle osalle, puhumattakaan monista tonneista tai viisinumeroisista summista.

Omat junnut kuitenkin sitoutuu paremmin kasvattajaseuraansa, eikä lähde niin herkästi muualle, toisin kuin muualta seuraan tulleet.

Sittenhän heitä ei tarvitse pakottaa olemaan siirtymättä ylisuurilla siirtokorvauksilla.

***

Oikeastihan näiden lunnaiden nostaminen tarkoittaisi osalle naisten Superin (ja MYP) seuroista pelaamisen muuttumista mahdottomaksi.

Samoin se johtaisi siihen, että yhä useampi kaikkein lupaavimmista pelaajista siirtyisi pois pienemmistä seuroista isoihin jo mahdollisesti 14-vuotiaina.

 

[MalibuBitch]

Sinulla ei taida olla juuri käsitystä naisten Superin seurojen rahatilanteista. Yksi tonni on jo todella iso raha suurimmalle osalle

Naisten Superissa pelaavien joukkueiden budjetit pyörii vuonna 2020 noin 80 000 - 400 000 euron haarukassa.
Vaikka korona onkin budjettia väliaikaisesti kovasti alentanut kaikilla, niin ei yksikään Superin joukkue ole niin persaukinen, etteikö tarvittaessa pystyisi laittamaan vaikkapa 1 000 - 3 000 euroa niin halutessaan siirtokorvauksiin.

Ainahan voi muuten olla hankkimattakin pelaajia muualta, jos haluaa säästää tai euronsa muualle sijoittaa

 

[Pallo muuntajalle]

Naisten Superissa pelaavien joukkueiden budjetit pyörii noin 80 000 - 400 000 euron haarukassa.

Suurin osa selvästi lähempänä alarajaa kuin ylä.

Vaikka korona onkin budjettia väliaikaisesti kovasti alentanut kaikilla, niin ei yksikään Superin joukkue ole niin persaukinen, etteikö tarvittaessa pystyisi laittamaan vaikkapa 1 000 - 3 000 euroa niin halutessaan siirtokorvauksiin.

Ehdotus oli 5t per kausi. Se kerrottuna vaikka neljällä rahaan oikeuttavalla pelaajalla = 20t. 20t mitä seuroilla ei ole, eikä tule.

Kyse ei ole myöskään siirtokorvauksesta. Kasvattajarahaa maksetaan joka kausi 24 vuoden ikään asti.

Ainahan voi muuten olla hankkimattakin pelaajia muualta, jos haluaa säästää tai euronsa muualle sijoittaa

Ei kyse ole rahojen säästämisestä tai sijoittamisesta. Ei ole mitään ylimääräistä rahaa olemassa. Ja todellisuudessa ehdotuksesi on että vähintään kolmanneksen seuroista pitäisi pelaaminen lopettaa, jos ja kun heillä ei sitä 20t ole. Sitä voidaan sitten miettiä että kuka tästä hyötyisi - eivät ainakaan pelaajat.

 

[Pystärilaaka]

Pitkälti samaa mieltä. Erityisen hyvänä nostona pidän tuota, että vanhempien maksamilla kausimaksuillahan sitä juniorityötä pyöritetään ja sen pitäisi olla riittävä korvaus kasvattajaseuralle. Kasvattajaseurasta ei pitäisi missään nimessä aiheutua rajoitteita pelaajalle peliuran jatkon kannalta, joten mikään nimellistä korvausta korkeampi kasvattajaseuramaksu on mielestäni huono asia.

Jos korvauksia korotettaisiin nykyisistä yhden kauden maksimeista (3k€ miehet 1k€ naiset) esimerkiksi annettuihin lukemiin, niin melko vaikeaksi menisi pikkuseuroissa peliuransa aloittaneiden pelaaminen. Aikamoisia pelimiehiä pitäisi olla, että ylimääräinen kymppitonni löytyisi vieraspaikkakuntalaisen palkkaamiseksi vs. oma juniori. Seurat tuskin ottaisivat riskejä ns. kehityskelpoisten pelaajien hankkimiseen, mikä rajoittaisi merkittävästi nuorten ihmisten vapautta rakentaa omaa peliuraansa ja elämäänsä. Koita siinä sitten nuorena pesäpalloilijana lähteä tavoittelemaan superpesisuraa kun yksikään seura ei halua taloudellisen riskin takia tehdä sopimusta parikymppisen vieraspaikkakuntalaisen kanssa. Saati sitten naisissa, jossa seuravalinnoissa mm. opiskelupaikkakunta vaikuttaa merkittävästi, eikä yhdellekään pelaajalle ei taida nykyisinkään jäädä mitään käteen pelaamisesta aiheutuneiden kustannusten jälkeen. Kustannusten ja rajoitteiden lisääminen vain heikentäisi pesäpallon asemaa.

En ylipäätään jaksa ymmärtää, miksi kasvattajaseuralla pitäisi olla mitään merkitystä huippu-urheilun näkökulmasta. Seurat pyrkivät menestymään, eikä siinä vaiheessa kasvattajaseurasta ole mitään pelillistä iloa. Varmasti omat kasvatit auttavat esimerkiksi markkinoinnissa ja sen kautta taloudellisen tilanteen kautta, mille pitää tietysti antaa arvoa. Jos tulovirrat ovat kunnossa ja lehterit täynnä yleisöä niin en näe mitään syytä, miksi kaikki seuran pelaajat eivät voisi olla junantuomia.

Olet oikeassa. Lopetetaan pelaajien kasvattaminen.

 

[Jyväs kyylä]

Millaista olis naisten Superpesis, jos edustettaisiin vain kasvattajaseuraa. Esimerkiksi seuraavat pelaajat eivät pelaisi Superissa:

Boldattuna tilastojen top 20-pelaajat ja Itä-Länsiin valitut pelaajat.

Ilona Hakoniemi
Jenna Kallio
Miia Puolakka
Pauliina Harinen
Anni Heikkilä
Laura Hokkanen
Netta Rummukainen
Sini Haataja
Johanna Hihnala
Noora Pasi
Mirka Rintamäki
Jenna Siira
Sini Suihko
Hanna Toivanen
Veera Varonen
Tuija Ahonen
Maria Kaakinen
Julia Kekäläinen
Senni Korhonen
Elina Kärsämä
Hanna Lammela
Nea Lotvonen
Roosa Törmänen
Siri Eskola
Emma Körkkö
Mari Mantsinen
Jutta Myllyniemi
Susanne Kohonen
Viivi Partanen
Laura Toikkanen
Emma Hudd
Juulia Kuoppala
Essi Kylli
Emmi Laine
Iina Lehtinen
Eveliina Lämsä
Riikka Polso
Inka Ronkainen
Anna Ala-Kauhaluoma
Aurora Frantsila
Virpi Hukka
Ida Lähde
Lina Olenius
Sylvi Pellonperä
Henna Peltokangas
Emma Sallinen
Senni Sallinen
Taru Ala-Tuuhonen
Taru Finnilä
Iida Järvinen
Heidi Kirjala
Jutta Kuoppala
Katriina Luoma
Iida Tikkakoski
Tytti Bertling
Nea Forsell
Henriikka Harinen
Hanna Järvi
Linda Kemppainen
Linnea Laatikainen
Noora Leppälä
Elina Muurman
Eveliina Rantonen
Tiia Saarela
Elina Väre
Emilia Itävalo
Henna Juka
Riina Korkiamäki
Emilia Linna
Henna Nurmi
Elisa Pauna
Tiia Peltonen
Riina Kallio
Lilian Koskela
Reetta Lehtinen
Marianne Penttinen
Oona Rantomaa
Peppi Tuominen
Teea-Kaisa Vikiö
Anna Honkala
Roosa Hussa
Anu Kiviharju
Anni Laakso
Siiri Leppänen
Aino-Kaisa Mantere
Susanna Ojala
Saaga-Angelia Raudasoja
Essi Ritola
Sanni Syrjälä
Silja Syrjälä
Liinu Turpela
Emmi Hannuniemi
Jasmiina Juntunen
Sohvi Korhonen
Laura Pohjola

Näiden lisäksi on pelaajia, kuten Eeva Mäki-Maukola, jotka ovat luoneet uraa Superissa vuosia ennen kuin kasvattajaseura on noussut Superiin.

Mä ihan mielelläni katson tämän listan pelaajien pelaamista, koska haluan katsoa laadukasta peliä, mikä tarkoittaa sitä että parhaat pelaajat pelaa. On toki mielenkiintoista seurata omien kasvattien pelaamista ja etenkin kehittymistä, mutta kyllä mä iloitsen yhtä paljon kaikkien joukkueen pelaajien onnistumisia, koska loppujen lopuksi se on kumminkin se seura mitä kannatan.

Tämän aiheen keskustelussa on tuonut hyviä asioita esiin esim. @Dalton ja @Pallo muuntajalle . Sen verran voisin vielä lisätä itse, että vaikka joillain seuroilla on erinomaista valmennusta lasten ja nuorten parissa, osaamista ja tietotaitoa ei välttämättä ole enään aikuisten sarjojen saati Superin vaatimalla tasolla. Moni pieni seura elää pienen porukan harrastamisen pohjalta. Ja kaikille seuroille ei olisi taloudellisesti mahdollista pyörittää Superpesisseuraa.

Tämä on mun ensimmäinen ja viimeinen viesti tähän ketjuun, koska mun mielestä tästä aiheesta keskustelu on ajan tuhlaamista. En ymmärrä niiden henkilöiden motivaatiota, jotka vuodesta toiseen tuo tätä asiaa esiin. Mitä tällä keskustelulla saavutetaan? On aivan käsittämätöntä, ettei urheilijoilla saisi on vapautta asettaa itselleen tavoitteita urheilussa ja urheilun ulkopuolella, ja sen mukaan pyrkiä pelaamaan siellä missä haluaa. Eihän meidän muidenkaan harrastamisia ja työntekoa päätetä meidän puolesta sen perusteella missä me ollaan tietyn ikäisinä lapsena asuttu.

 

[Pystärilaaka]

Sinulla ei taida olla juuri käsitystä naisten Superin seurojen rahatilanteista. Yksi tonni on jo todella iso raha suurimmalle osalle, puhumattakaan monista tonneista tai viisinumeroisista summista.

Sittenhän heitä ei tarvitse pakottaa olemaan siirtymättä ylisuurilla siirtokorvauksilla.

***

Oikeastihan näiden lunnaiden nostaminen tarkoittaisi osalle naisten Superin (ja MYP) seuroista pelaamisen muuttumista mahdottomaksi.

Samoin se johtaisi siihen, että yhä useampi kaikkein lupaavimmista pelaajista siirtyisi pois pienemmistä seuroista isoihin jo mahdollisesti 14-vuotiaina.

Nykyään pelaajan kasvattajaseura on se, mihin on ostettu ensimmäinen lisenssi. Ihan idioottimainen sääntö.

 

[Jotain tietävä]

Millaista olis naisten Superpesis, jos edustettaisiin vain kasvattajaseuraa. Esimerkiksi seuraavat pelaajat eivät pelaisi Superissa:

Boldattuna tilastojen top 20-pelaajat ja Itä-Länsiin valitut pelaajat.

Ilona Hakoniemi
Jenna Kallio
Miia Puolakka
Pauliina Harinen
Anni Heikkilä
Laura Hokkanen
Netta Rummukainen
Sini Haataja
Johanna Hihnala
Noora Pasi
Mirka Rintamäki
Jenna Siira
Sini Suihko
Hanna Toivanen
Veera Varonen
Tuija Ahonen
Maria Kaakinen
Julia Kekäläinen
Senni Korhonen
Elina Kärsämä
Hanna Lammela
Nea Lotvonen
Roosa Törmänen
Siri Eskola
Emma Körkkö
Mari Mantsinen
Jutta Myllyniemi
Susanne Kohonen
Viivi Partanen
Laura Toikkanen
Emma Hudd
Juulia Kuoppala
Essi Kylli
Emmi Laine
Iina Lehtinen
Eveliina Lämsä
Riikka Polso
Inka Ronkainen
Anna Ala-Kauhaluoma
Aurora Frantsila
Virpi Hukka
Ida Lähde
Lina Olenius
Sylvi Pellonperä
Henna Peltokangas
Emma Sallinen
Senni Sallinen
Taru Ala-Tuuhonen
Taru Finnilä
Iida Järvinen
Heidi Kirjala
Jutta Kuoppala
Katriina Luoma
Iida Tikkakoski
Tytti Bertling
Nea Forsell
Henriikka Harinen
Hanna Järvi
Linda Kemppainen
Linnea Laatikainen
Noora Leppälä
Elina Muurman
Eveliina Rantonen
Tiia Saarela
Elina Väre
Emilia Itävalo
Henna Juka
Riina Korkiamäki
Emilia Linna
Henna Nurmi
Elisa Pauna
Tiia Peltonen
Riina Kallio
Lilian Koskela
Reetta Lehtinen
Marianne Penttinen
Oona Rantomaa
Peppi Tuominen
Teea-Kaisa Vikiö
Anna Honkala
Roosa Hussa
Anu Kiviharju
Anni Laakso
Siiri Leppänen
Aino-Kaisa Mantere
Susanna Ojala
Saaga-Angelia Raudasoja
Essi Ritola
Sanni Syrjälä
Silja Syrjälä
Liinu Turpela
Emmi Hannuniemi
Jasmiina Juntunen
Sohvi Korhonen
Laura Pohjola

Näiden lisäksi on pelaajia, kuten Eeva Mäki-Maukola, jotka ovat luoneet uraa Superissa vuosia ennen kuin kasvattajaseura on noussut Superiin.

Mä ihan mielelläni katson tämän listan pelaajien pelaamista, koska haluan katsoa laadukasta peliä, mikä tarkoittaa sitä että parhaat pelaajat pelaa. On toki mielenkiintoista seurata omien kasvattien pelaamista ja etenkin kehittymistä, mutta kyllä mä iloitsen yhtä paljon kaikkien joukkueen pelaajien onnistumisia, koska loppujen lopuksi se on kumminkin se seura mitä kannatan.

Tämän aiheen keskustelussa on tuonut hyviä asioita esiin esim. @Dalton ja @Pallo muuntajalle . Sen verran voisin vielä lisätä itse, että vaikka joillain seuroilla on erinomaista valmennusta lasten ja nuorten parissa, osaamista ja tietotaitoa ei välttämättä ole enään aikuisten sarjojen saati Superin vaatimalla tasolla. Moni pieni seura elää pienen porukan harrastamisen pohjalta. Ja kaikille seuroille ei olisi taloudellisesti mahdollista pyörittää Superpesisseuraa.

Tämä on mun ensimmäinen ja viimeinen viesti tähän ketjuun, koska mun mielestä tästä aiheesta keskustelu on ajan tuhlaamista. En ymmärrä niiden henkilöiden motivaatiota, jotka vuodesta toiseen tuo tätä asiaa esiin. Mitä tällä keskustelulla saavutetaan? On aivan käsittämätöntä, ettei urheilijoilla saisi on vapautta asettaa itselleen tavoitteita urheilussa ja urheilun ulkopuolella, ja sen mukaan pyrkiä pelaamaan siellä missä haluaa. Eihän meidän muidenkaan harrastamisia ja työntekoa päätetä meidän puolesta sen perusteella missä me ollaan tietyn ikäisinä lapsena asuttu.

Luettelit pitkän rivin pelaajia, jotka "eivät pelaisi superia, jos edustaisivat kasvattajaseuraansa"!
Kyllä heistä monetkin pelaisivat, koska silloin superissa pelaisivat eri seurat kuin nykyisessä pääsarjassa!!! Siinä olet oikeassa, että heidän pelejään katselee mielellään olipa se seura mikä tahansa.

 

[Jyväs kyylä]

Luettelit pitkän rivin pelaajia, jotka "eivät pelaisi superia, jos edustaisivat kasvattajaseuraansa"!
Kyllä heistä monetkin pelaisivat, koska silloin superissa pelaisivat eri seurat kuin nykyisessä pääsarjassa!!! Siinä olet oikeassa, että heidän pelejään katselee mielellään olipa se seura mikä tahansa.

Pyörrän puheitani sen verran, että heitän tähän käsittämättömään aiheeseen toisenkin viestin.

Joo, luettelin pitkän rivin pelaajia, koska Superissa niin moni edustaa muuta seuraa kuin kasvattajaseuraansa tällä kaudella. Ja tuossa listassa ei edes ole kaikki sellaiset pelaajat, sillä nuo pelaajat on otettu Superpesiksen sivustolla olevista kokoonpanoista, mitkä joukkueet on ilmoittanut ennen kauden alkua.

Olet siis sitä mieltä, että tuon listan pelaajista moni pelaisi Superissa, vaikka edustaisikin kasvattajaseuraa. Herää kysymys siitä, että kuinkahan monta joukkuetta sun näkemyksen mukaan Superissa pitäisi olla, sillä se että tuon listan pelaajista suurin osa pelaisi Superia kasvattajaseurassaan on sula mahdottomuus. Jos huomioidaan ainoastaan nuo boldatut pelaajat, he pelkästään edustavat 25:tä eri kasvattajaseuraa. Niillä joukkueilla, joilla on jo Superissa joukkue, olisi todennäköisesti eniten pesäpallon harrastajia junioreissa, koska siellä olisi parhaat mahdollisuudet päästä pelaamaan korkeimmalla sarjatasolla. Joten todellisuudessa noista pelais hyvin harva Superissa. Tuntuu ristiriitaiselta, että katselet mielelläsi hyvien pelaajien pelaamista, mutta toisaalta rajaisit heistä suurimman osan Superin (sekä Ykköspesiksen) ulkopuolelle. Mikä olisi naisten Superin taso, jos suuri osa parhaista pelaajista otettais pelistä pois? No eipä kovin kummoinen. Vielä kun siihen lisää sen, että pelaajien vapaata liikkumista rajoitettamalla todennäköisesti pelaajien peliurat olisivat lyhyempiä ja alkaisivat yleensä hyvin nuorina, Superin taso laskisi vielä entisestään.

Niin pesäpallon parissa toimiville henkilöille kuin meille lajia seuraaville parasta olisi, että peli on tasokasta ja viihdyttävää, lajista löytyy tähtipelaajia, peleissä käy paljon katsojia, media on kiinnostunut lajista, yhteistyökumppanit näkee hyödyllisenä pesäpallossa mukana olemisen ja että naispesäpalloilijatkin saisi ansaitsemaansa korvausta pelaamisesta. Näitä asioita ei todellakaan tapahdu pelaajien liikkumista rajoittamalla.

 

[Emmäämitääntierä]

Alappa rajoittaan ihmisen liikkumista. Se ei ole linjassa perustuslain kanssa. Aivan älytöntä veisata kuka minkäkin seuran kasvatti. Jos vaikka Peltokangas on Ylihärmän kasvatti niin tällä logiikalla hänhän ei sais pelata missään superin seurassa. Tämän aiheen jankuttaminen on täysin typerää. Uhg olen puhunut😀