Oulun Lippo 2020

[Artsi]

Tämä koskee teidän logiikallanne kaikkia kaksoisedustuksella pelaavia pelaajia. Kun ylemmästä sarjasta tulee pelaaja, joku sieltä aina väistyy tieltä pois.

Jos joku väistyy toisen pelaajan tieltä niin normaalisti se ei tapahdu tuotannollis-taloudellisiin syihin perustuvan lomautuksen kautta. Kun kyseessä on määräaikainen työsopimus niin palkanmaksu pyörii normaalisti vaikka pelipaikkaa ei irtoaisikaan.

Ei ketään ole vuokrattu, vaan pelaajalla on kaksoisedustus. Hän on yhä Koplan sopimuspelaaja.

Okei vuokraus on huono termi, pahoittelut siitä - mutta meinaat että Kopla kustantaa omasta pussistaan tämän lystin?

Niin kauan kun raha vaihtaa omistajaa transaktion myötä moraalinen ongelma ei poistu mihinkään, jos omia pidetään taloudellisiin syihin vedoten lomautettuna.

Minusta hyvä siirto Oululta ja hyvä juttu Iirolle, mutta toivottavasti myös omista pelaajista pidetään huolta.

 

[Lippo is back]

Nyt on kyse urheilusta ja kilpaurheilusta niin voidaan unohtaa työlakipykälät ja keskittyä siihen kuka mahtuu joukkueeseen ja kuka taas ei. Ja kyllä nämä jotka on nyt "lomautettu" niin tajuaa tilanteen ja jos ei tajua niin nyt on syytä alkaa tajuamaan. Ei pesäpalloakaan pelata työlainsäädännöllä ja kellokortti kaulassa vaan parhaat pelaa ja kun kyse aikuisista niin todellakin haetaan parasta saatavilla olevaa kokoonpanoa.

 

[Observer]

Jos joku väistyy toisen pelaajan tieltä niin normaalisti se ei tapahdu tuotannollis-taloudellisiin syihin perustuvan lomautuksen kautta. Kun kyseessä on määräaikainen työsopimus niin palkanmaksu pyörii normaalisti vaikka pelipaikkaa ei irtoaisikaan.



Okei vuokraus on huono termi, pahoittelut siitä - mutta meinaat että Kopla kustantaa omasta pussistaan tämän lystin?

Niin kauan kun raha vaihtaa omistajaa transaktion myötä moraalinen ongelma ei poistu mihinkään, jos omia pidetään taloudellisiin syihin vedoten lomautettuna.

Minusta hyvä siirto Oululta ja hyvä juttu Iirolle, mutta toivottavasti myös omista pelaajista pidetään huolta.

Lippo rakensi ison pelaajaringin syksyllä tehdyn suunnitelman perusteella. Tarkoituksena yli pyörittää Läpilyönnin voimin nousua tavoittelevaa ykköspesisjoukkuetta ja yhteistyössä Lippo Junioreitten kanssa suomarijoukkuetta. Nyt nämä kokoonpanosta ulosjääneet jäivät ilman joukkuetta, yhteistyö ei käynnistynyt suunnitelman mukaisesti Lippo Junioreitten kanssa. Yksi kokoonpanosta tippunut pelaaja pelaa Simossa ykköstä, toinen Muhoksella suomaria. Minä en tiedä syytä suomariyhteistyön kariutumiseen. Se lienee selvää, että pelkästään ykkösessä ei kannata pyörittää yli 20 pelaajan rinkiä.

 

[satunnaisseuraaja]

Nyt on kyse urheilusta ja kilpaurheilusta niin voidaan unohtaa työlakipykälät ja keskittyä siihen kuka mahtuu joukkueeseen ja kuka taas ei. Ja kyllä nämä jotka on nyt "lomautettu" niin tajuaa tilanteen ja jos ei tajua niin nyt on syytä alkaa tajuamaan. Ei pesäpalloakaan pelata työlainsäädännöllä ja kellokortti kaulassa vaan parhaat pelaa ja kun kyse aikuisista niin todellakin haetaan parasta saatavilla olevaa kokoonpanoa.

Tässä on kyllä harvinaisen naurettavan fanipoikamainen kirjoitus. Mitään sääntöjä ei tarvitse noudattaa, kunhan minun joukkue pärjää. Ei paljon pahempaa omaan napaan tuijottamista voi olla. Toivottavasti näin ajattelevia ei olisi tai olisi ainakin mahdollisimman vähän.

Toki tämäkin vaikuttaa 100% jonkun kakkosnimimerkiltä ja niiden tarkoitus toki tiedetään.

 

[Kalle]

Ykköspesiksestä tuskin löytyy ainuttakaan joukkuetta, jolle ei Iiro Nokkala kelpaisi kaksoisedustuksella riveihinsä. Tämä tietenkin korostuu joukkueissa, jotka ovat asettaneet tavoitteekseen Superpesikseen nousun. Tässä mielessä keskustelu on turhaa.

Lomautettuja pelaajia ei missään vaiheessa ollut kaavailtu Lipon edustusmiehistöön, joten näitä asioita ei myöskään pidä sotkea keskenään. Lomautettujen kannalta ongelmana on suunniteltu yhteistyön kariutuminen Lippojuniorien ja Oulun Lipon välillä, jolla Suomensarjan joukkuetta oli tarkoitus pyörittää. Tämä oli tietenkin hankala päätös, mutta täytyy kuitenkin muistaa mitä aikaa eletään. Kolme joukkuetta luopui kokonaan sarjasta!

Pelimiehiä ovat kaikki lomautetut, joten eiköhän heille ottajia riitä. Yhdelle löytyi jo ottaja sarjatasoa ylempää!

 

[Ykskaksväärä]

Ykköspesiksestä tuskin löytyy ainuttakaan joukkuetta, jolle ei Iiro Nokkala kelpaisi kaksoisedustuksella riveihinsä. Tämä tietenkin korostuu joukkueissa, jotka ovat asettaneet tavoitteekseen Superpesikseen nousun. Tässä mielessä keskustelu on turhaa.

Lomautettuja pelaajia ei missään vaiheessa ollut kaavailtu Lipon edustusmiehistöön, joten näitä asioita ei myöskään pidä sotkea keskenään. Lomautettujen kannalta ongelmana on suunniteltu yhteistyön kariutuminen Lippojuniorien ja Oulun Lipon välillä, jolla Suomensarjan joukkuetta oli tarkoitus pyörittää. Tämä oli tietenkin hankala päätös, mutta täytyy kuitenkin muistaa mitä aikaa eletään. Kolme joukkuetta luopui kokonaan sarjasta!

Pelimiehiä ovat kaikki lomautetut, joten eiköhän heille ottajia riitä. Yhdelle löytyi jo ottaja sarjatasoa ylempää!

Onkohan näille pelaajille kerrottu, että saatte reena meidän kanssa. Mutta ette mahdu kokoonpanoon jo syksyllä harjoituskauden alettua. Nokkala on pelimies ja kelpaisi varmaan monelle. Hommassa ei rikota varmaankaan lakia jos Nokkala pelaa oululle niin ettei hänelle makseta oulun puolesta mitään. Onko näin?

 

[Kalle]

Onkohan näille pelaajille kerrottu, että saatte reena meidän kanssa. Mutta ette mahdu kokoonpanoon jo syksyllä harjoituskauden alettua. Nokkala on pelimies ja kelpaisi varmaan monelle. Hommassa ei rikota varmaankaan lakia jos Nokkala pelaa oululle niin ettei hänelle makseta oulun puolesta mitään. Onko näin?

Tekstisi kieliasu jäi sellaiseksi, että en välttämättä ymmärrä, mitä yritit sanoa. Lienee jokseenkin varmaa, että jonkinlaisen korvauksen Nokkala kaksoisedustuksestaan saa. Yrititkö esittää, että asioiden näin ollessa rikotaan lakia? Näin kova väite vaatisi vahvat perustelut ja runsaasti taustatyötä. Todistustaakka olisi nyt vahvasti sinulla. Luultavasti kuitenkin käsitin tekstisi väärin ja varsinainen pointtisi oli ihan joku muu.

 

[mica77]

https://www.supervuoro.com/search/64014/

Mielenkiintoinen kirjoittelija. Toista sataa viestiä Lippo foorumille ja kirjoitukset pelkästään pa****.
Näitä Kekin fani poikia/tyttöjä on ollut muitakin, mutta kirjoitustyylistä johtuen ovat saaneet jo porttikiellon. "Ykskaksväärässä" on ns. viimeinen mohikaani.

 

[Artsi]

Nyt on kyse urheilusta ja kilpaurheilusta niin voidaan unohtaa työlakipykälät ja keskittyä siihen kuka mahtuu joukkueeseen ja kuka taas ei. Ja kyllä nämä jotka on nyt "lomautettu" niin tajuaa tilanteen ja jos ei tajua niin nyt on syytä alkaa tajuamaan. Ei pesäpalloakaan pelata työlainsäädännöllä ja kellokortti kaulassa vaan parhaat pelaa ja kun kyse aikuisista niin todellakin haetaan parasta saatavilla olevaa kokoonpanoa.

No ei niitä nyt ihan niin vaan voida unohtaa kun nyt kuitenkin lähdetään siitä että "lomautettu" = ihan oikeasti lomautettu, eli liiketoimintaa harjoittava osakeyhtiö on lopettanut määräaikaisilla sopimuksilla olevien työntekijöiden palkanmaksun taloudellisiin syihin vedoten.

Siihen en ota kantaa miten laillista menettely on tässä keississä eikä tämä edes liity suoraan Lippoon koska moni muukin seura on lomauttanut pelaajia, mutta ihan oikeista työsuhteista ja ihmisten elannosta on kuitenkin kyse ja asiaan tulisi mielestäni suhtautua sillä vakavuudella.

 

[flashgordon]

Niin no lähtökohtaisesti nämä pelaajat ketkä lomautettu, ovat ymmärtääkseni sitoutuneet tuohon suomensarjakuvioon, jolloin olettaisin että kyse on ollut ottelukohtaisista palkkioista. Keskustelua on varmaan käyty Lippo junnujen ja Läpilyönnin kesken että miten kulut menevät. Jos Nokkala tulee niin veikkaan että hinnalla millä hyvänsä miestä ei tänne ole saatu vaan siinäkin on pakko joku järkevä diili olla pohjalla.

 

[Artsi]

Niin no lähtökohtaisesti nämä pelaajat ketkä lomautettu, ovat ymmärtääkseni sitoutuneet tuohon suomensarjakuvioon, jolloin olettaisin että kyse on ollut ottelukohtaisista palkkioista. Keskustelua on varmaan käyty Lippo junnujen ja Läpilyönnin kesken että miten kulut menevät. Jos Nokkala tulee niin veikkaan että hinnalla millä hyvänsä miestä ei tänne ole saatu vaan siinäkin on pakko joku järkevä diili olla pohjalla.

Hyvin voi olla tälläistä järjestelyä ja en nyt kritisoi itse asiaa, mutta kuulostaa vaan jotenkin roisilta ajatukselta että urheilun ollessa kyseessä voisi kategorisesti heittää kaikki säännöt ja pykälät romukoppaan ja tehdä mitä huvittaa "kunhan voitetaan". Lähinnä peräänkuulutan ihmisyyttä vaikean asian edessä, opiskelijalle se pienikin palkkio voi olla iso juttu

 

[Observer]

Hyvin voi olla tälläistä järjestelyä ja en nyt kritisoi itse asiaa, mutta kuulostaa vaan jotenkin roisilta ajatukselta että urheilun ollessa kyseessä voisi kategorisesti heittää kaikki säännöt ja pykälät romukoppaan ja tehdä mitä huvittaa "kunhan voitetaan". Lähinnä peräänkuulutan ihmisyyttä vaikean asian edessä, opiskelijalle se pienikin palkkio voi olla iso juttu

Et todennäköisesti tiedä yhtään faktaa Lipon sopimuksista, päivystät kuitenkin besserwisserinä aamusta iltaan kommentoimassa.

 

[Artsi]

Et todennäköisesti tiedä yhtään faktaa Lipon sopimuksista, päivystät kuitenkin besserwisserinä aamusta iltaan kommentoimassa.

Ja sinä olkiukkoinesi hyökkäämässä taas kimppuun aiheen vierestä, eihän viestini liittynyt Lipon sopimuksiin millään tavalla (mainitsin sen vielä viestissä erikseen) vaan toisen käyttäjän argumenttiin miten kilpaurheilussa toimialana ei sopimuksilla ja työlainsäädännöllä ole mitään virkaa. Se on yksinkertaisesti paskapuhetta johon ihan jo periaatteesta tartun.

En nyt kuitenkaan ymmärrä tälläisiä henkilöön kohdistuvia hyökkäyksiä, mahtaa olla joku tikku mennyt kunnolla ihon alle kun pidät niin tarkasti kirjaa että mihin aikaan minä kirjoittelen ja mihinkin?

 

[Ykskaksväärä]

Et todennäköisesti tiedä yhtään faktaa Lipon sopimuksista, päivystät kuitenkin besserwisserinä aamusta iltaan kommentoimassa.

Tuskimpa ovat toimistollakaan niistä selvillä.

 

[Observer]

Artsi, "Lähinnä peräänkuulutan ihmisyyttä vaikean asian edessä, opiskelijalle se pienikin palkkio voi olla iso juttu".
Mistä sinä tiedät Lipon sopimuksista, opiskelijoille ja kenelle muullekkaan? Onko ihmisyyttä vaikean asian edessä jos joku pesäpalloseura ei kelpuuta myymäänsä kausikorttia, muuten kuin 15 euron lisämaksulla per ottelu? Opiskelijalle ja työttömälle tuokin summa voi olla iso raha.

 

[Ylläpito]

Tuskimpa ovat toimistollakaan niistä selvillä.

Kun nimimerkki @Ykskaksväärä viimeiset 52 viestiä ovat käsitelleet pelkästään Lippoa ja suuri osa niistä on ollut ei-toivottua provosointia, olkoot tämä viimeinen varoitus. Lipostakin saavat kirjoittaa muut kuin joukkueen kannattajat, mutta tällaisessa "kampanjoinnissa" ei ole mitään järkeä. Jos se siis jatkuu vielä, poistuvat myös kirjoitusoikeudet foorumille.

 

[Ykskaksväärä]

Ja observer saa vapaasti nillittää. On tämäkin.

 

[Artsi]

Artsi, "Lähinnä peräänkuulutan ihmisyyttä vaikean asian edessä, opiskelijalle se pienikin palkkio voi olla iso juttu".
Mistä sinä tiedät Lipon sopimuksista, opiskelijoille ja kenelle muullekkaan? Onko ihmisyyttä vaikean asian edessä jos joku pesäpalloseura ei kelpuuta myymäänsä kausikorttia, muuten kuin 15 euron lisämaksulla per ottelu? Opiskelijalle ja työttömälle tuokin summa voi olla iso raha.

Arvon @Observer, tiedäthän että sopimusteknisistä asioista ei ole tarvetta tietää että voi osoittaa myötätuntoa lomautettuja pelaajia kohtaan, olivat he sitten Oulusta, Kouvolasta tai ihan mistä tahansa.

Ja vastaan nyt jo toisen kerran että kyse oli kirjoittajan yleisestä vähättelystä lomautustoimenpiteitä ja lomautettuja kohtaan eikä Oulun Lipon menettelystä.

Ihan sama kuka lomauttaa ja kenet niin se on asianosaisille varmasti raskas paikka ja tuskin olisi mukavaa lukea että omat fanit kirjoittelevat sontaa miten kilpaurheilun ollessa kyseessä yksilöiden lain suojaamilla oikeuksilla ei ole mitään merkitystä.

Siihen keskusteluun on turha sotkea mitään seurojen kausikorttikäytäntöjä joka on toinen turha olkiukko, ne rahat saa kukin yksilö tarpeen mukaan takaisin mutta menetettyjä palkkioita ei täysimääräisenä mistään.

 

[Observer]

Arvon @Observer, tiedäthän että sopimusteknisistä asioista ei ole tarvetta tietää että voi osoittaa myötätuntoa lomautettuja pelaajia kohtaan, olivat he sitten Oulusta, Kouvolasta tai ihan mistä tahansa.

Ja vastaan nyt jo toisen kerran että kyse oli kirjoittajan yleisestä vähättelystä lomautustoimenpiteitä ja lomautettuja kohtaan eikä Oulun Lipon menettelystä.

Ihan sama kuka lomauttaa ja kenet niin se on asianosaisille varmasti raskas paikka ja tuskin olisi mukavaa lukea että omat fanit kirjoittelevat sontaa miten kilpaurheilun ollessa kyseessä yksilöiden lain suojaamilla oikeuksilla ei ole mitään merkitystä.

Siihen keskusteluun on turha sotkea mitään seurojen kausikorttikäytäntöjä joka on toinen turha olkiukko, ne rahat saa kukin yksilö tarpeen mukaan takaisin mutta menetettyjä palkkioita ei täysimääräisenä mistään.

Mitä työntekijöiden lainsuojaamia oikeuksia Lippo on polkenut? Mitä tietoa sinulla on tällaisesta asiasta?

 

[Artsi]

Mitä työntekijöiden lainsuojaamia oikeuksia Lippo on polkenut? Mitä tietoa sinulla on tällaisesta asiasta?

Miksi et lue viestejäni?

"Ja vastaan nyt jo toisen kerran että kyse oli kirjoittajan yleisestä vähättelystä lomautustoimenpiteitä ja lomautettuja kohtaan eikä Oulun Lipon menettelystä."

Älä nyt edelleenkään sotke sitä Lippoa seurana tähän kun viestini koskevat toisen foorumikäyttäjän ulosantia, vaikka Oulun ketjussa tapahtuukin.

Minä en ole tuominnut seuran toimia eikä sinun tarvitse puolustaa sitä nyt millään tavalla tässä ellei käyttäjä @Lippo is back ole seuran virallinen edustaja (tuskin on).