Supervuoro Verkkolehti »

Miesten Superpesis vuonna 2028

Mr. Orange

Mitäköhän seurojen junioripelaajat sanoisivat esityksestä jonka mukaan seurassa pelaaminen velvoittaa myös talkootehtävien suorittamiseen kunkin vuorollaan? Siis niissä seuroissa joissa joskus ilmenisi puutetta talkoolaisista?

Tjaa-a, mene ja tiedä. Villi arvaus että


:unsure:
 
Viestejä
746
Mitäköhän seurojen junioripelaajat sanoisivat esityksestä jonka mukaan seurassa pelaaminen velvoittaa myös talkootehtävien suorittamiseen kunkin vuorollaan? Siis niissä seuroissa joissa joskus ilmenisi puutetta talkoolaisista?

Tjaa-a, mene ja tiedä. Villi arvaus että


:unsure:
No kyllähän tätä jossain mittakaavassa tehdäänkin. Onhan pallopoika/tyttö-vuoroja yms. Ja itsekin olen joutunut/päässyt junnupelaajan vanhempana johonki kahvinmyyntihommiin yms

Tietty nuo sillee vapaaehtosia, että kun vaiks on pallotyttövuoro D-tytöillä, niin kysytään ketkä halukkaita?

Itsekin junnuna muistan olleeni useastikin pallopoikana. Ja sillon meillä oli aina innokkaita enempi, kuin tarvittiin, eli näistä suorastaan kilpailtiin! 😃

Ehkä nykyään ei niin suurta innokkuutta... Meidän tytöllä se oli pitkälle riippuvainen siitä, tuliko ne parhaat kaverit mukkaa? Näin se menee kyl monissa muissakin jutuissa, ja pelaaminen loppui sitten kun kaveritkin vähitellen lopetti...
 
Viestejä
215
Kyllä palkinto tehdystä työstä saa usein tekemään sellaista mitä ilmaiseksi ei varmasti lähtisi tekemään.

Mutta juu, maailma on kovasti muuttunut ja kilpailu ihmisten huomiosta ja ajasta kuulemma melko tiukkaa. Markkinoillahan sitä joka alalla ollaan.

Useinhan tuollaisessa kulttuurisessa evoluutiossa tapahtuu yhtäällä taantumista ja toisaalla kehitystä.
On se noinkin. Toisaalta useimmat tekevät vapaaehtoisesti harraste- tai hyväntekeväisyysluonteisia asioita, joita eivät välttämättä suostuisi palkkaa vastaan työnjohtajan alaisuudessa tekemään, ainakaan jos tuloja on muuten. Tuli vaan mieleen kesämökillä...
 

Mr. Orange

Juu, ajattelin tuota että jos joskus koittaisi sellainen aika, että talkoolaisista alkaisi tosiaankin yllättäen olemaan ihan oikeasti pula. Että lipsahtaisivat nuo hommat ihan täysin työn maun puolelle ja vanhempiakin junioreja tarvittaisiin velvoittaa talkoohommiin kun tekijöitä muuten ei tahtoisi löytyä.

Mutta todella, mikäli talkoolaisia piisaa ja homma taittuu niin sehän passaa ja näinhän se homma etenee!

Tarkemmin ajatellen uskon että maailmassa on paljon sellaisia asioita, ja ennen kaikkea sellaisia ihmisiä, jotka ovat valmiit hommiin ilman sentinkään korvausta vain siksi, että pitävät ko. asiaa niin tärkeänä. Ehdottomasti koen myös itse kuuluvani heihin.

Vapaaehtoistyössä hieman muissa hommissa ollut läpi koko elämän vuosien ja ihan tässä viime vuosinakin vaikkei sitä, tuota noin, enää aivan juniori-ikäinen olekaan. Aivan puhtaasti ns. rakkaudesta lajiin.

Ja kyllä sitä joskus ollut myös tämän meidän lajimme parissa "talkoohommissa".

Hyviä ja aivan erityisiäkin muistoja...

:giggle:
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Viestejä
215
Sen verran vielä, että alueen pesiskulttuurilla, junnuilla ja talkootöillä on toinen toistaan voimistava vaikutus. Kulttuuriin kuuluu, että pesis on junnuille varteenotettava vaihtoehto ja tarvittaessa löytyy talkooväkeä. (Joskin superissa tavoitteena pitää olla, että hommat hoituvat ammattimaisesti.) Kun on junnuja, se sitouttaa heidän vanhempiaankin. Kun on talkoolaisia, he altistavat lapsensa sille, että heistä tulee pesisjunnuja. Kaikki tämä tuo pesiksen liepeille sukulaisia ja ystäviä ja ystävien ystäviä, joista osa tulee katsomoon asti.
Noilla eväillä pärjää pitkälle, joskaan ei enää pitkään aikaan Superpesiksen kärkisijoille asti ilman riittäviä euroja. Eikä tekijöitä eikä katsojia ole, jos kylänraitit ovat autioita kymmenien kilometrien säteellä.
Katsojia voi kyllä saada kymmenienkin kilometrien päästä, mutta siinä pätee aurinkokunnan fysiikka: jos on riittävästi (katsoja)massaa, se vetää puoleensa lisää massaa, Se suosii kaupunkeja ja isoja taajamia. Mutta jos esimerkiksi Vimpelillä riittää tukijoita, se pystyy ilmiönä elämään 2028 ja kauemminkin. Eläähän Tuurin kyläkauppakin keskellä ei mitään.
 
Viestejä
1,315
H...vetin kova palkka pallon pelaamisesta kansallisessa sarjassa, jossa yleisömäärät ovat surkealla tasolla.
Kunhan uusi TV-sopimus tulee ja Veikkauksen monopolista siirrytään lisenssipohjaiseen niin alkaa varmasti jonkin verran paremmin seuroilla varaa maksaa kovemmille pelureille. Kohtuuden rajoissa toki sitten jos vertaa vaikkapa lätkään, mutta kyllä varmasti yleinen palkkataso tulee viiden vuoden päästä olemaan sellainen että laajemmalla rintamalla pelaajat pystyvät toimimaan pääasiallisesti ammattiurheilijoina puoliammattilaisuuden sijaan (eivät kaikki, mutta nykyistä useammat) ja huippujen palkkataso varmaankin about tuplat nykyisestä tasosta. Ei silloinkaan viellä mistään huimista summista puhuta, mutta uskon että vuosikymmenen lopussa voi olla realismia että joidenkin kovimpien pelaajien vuosipalkkio on sadan tonnin paremmalla puolella. JOS sarja kehittyy tavoitellusti ja nuo pari alussa mainitsemaani tulonlähdettä paranevat oletetusti.
 
Viestejä
166
Super Pesiksen kannalta on epäedullista muutaman kirjoittajan ajatusmalli, missä kasvavat Superin mediakorvaukset valutettaisiin suoraan seurojen kautta pelaajapalkkioihin. Ymmärrän kirjoittajien intressin, mutta tällä tapaa Super Pesis ei kehity.

Super Pesis Oy:n tulee kasvattaa kassavarantojaan omilla suorilla sopimuksillaan ja tuoda palkkiomallit sarjajärjestelmään. Keskusjärjestön tulee ennekaikkea kasvattaa rooliaan, silloin lajin kasvulla on edellytyksiä.
 
Viestejä
1,315
Super Pesiksen kannalta on epäedullista muutaman kirjoittajan ajatusmalli, missä kasvavat Superin mediakorvaukset valutettaisiin suoraan seurojen kautta pelaajapalkkioihin. Ymmärrän kirjoittajien intressin, mutta tällä tapaa Super Pesis ei kehity.

Super Pesis Oy:n tulee kasvattaa kassavarantojaan omilla suorilla sopimuksillaan ja tuoda palkkiomallit sarjajärjestelmään. Keskusjärjestön tulee ennekaikkea kasvattaa rooliaan, silloin lajin kasvulla on edellytyksiä.

Ainakaan minä en ole sanonut, että kaikki valutettaisiin pelaajapalkkioihin. Mutta (a) seurojen todellakin kuuluu saada merkittävä osuus uuden TV-sopimuksen tuloista ja kilpailulta vapautetun vedonlyönnin sponsorituloista (tai seurakohtaiset sponsorit) ja (b) näistä lisääntyvistä tuloista varmasti joku osuus tulee menemään pelaajapalkkioihin (minkä lisäksi mahdollistaa paremmat korvaukset valmennukselle, paremmat panostukset taustavoimiin, jne.). Joukkueet ja joukkueiden pelaajat ovat ne, jotka sen tuotteen tekevät ja sinne rahatkin pitää pääsääntöisesti kohdistaa, eikä minnekään keskushimmeliin. Olisi nurinkurista ajatella että seurat jatkaisivat talkoohengellä ja pelaajat pääsääntöisesti korkeintaan puoliammattilaisina samaan aikaan kun keskusjärjestö lihoisi ja ”parantaisi tuotetta”. 🥸

Suurin osa keskusjärjestön kautta saatavista tuloista tulisi tulouttaa joukkueille tasajaolla ja mahdolliset joukkueille maksettavat menestyspalkkiot pitäisi pitää suhteellisen pieninä bonuksina, ei missään nimessä erityisen merkittävänä tulonlähteenä. Muussa tapauksessa syntyy sellainen kehä, missä menestys ruokkii menestystä kun osalla joukkueista on kaudesta toiseen yhä enemmän ja enemmän millä mällätä pelaajamarkkinoilla, mikä tekee menestyksen jatkossa yhä todennäköisemmäksi. Ja saman osaan osa joukkueista kituu huomattavasti tiukemmilla tuloilla. Tasainen tulonjako takaa tasaisemman ja kilpailullisemman sarjan. Silloinkin parhaiten menestyvät seurat kyllä pärjäävät myös taloudellisesti enemmän, koska houkuttelevat enemmän katsojia peleihin ja tienaavat pudotuspeleillä enemmän. Tuota luonnollisestikin syntyvää eroa olisi järjetöntä kasvattaa tietentahtoen lisää suurilla menestyspalkkioilla.

Veikkausliiga-seurat saavat nykyisellä mediasopimuksella vuosittain 500 000 euroa per seura jo pelkästään sarjaan osallistumisesta. Superpesis-seurat tiettävästi saavat nykyisin TV-rahoja alle kymppitonnin. Vaikkei Superpesis pääsisikään Veikkausliigan tasolle seuraavassa mediasopimuksessa niin kyllä seurojen jatkossa saamat TV-rahat tulevat varmasti olemaan ihan eri suuruusluokkaa kuin tällä hetkellä. Ja siihen kansainväliset veikkausyhtiöiden rahahanat päälle.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
13,095
Kunhan uusi TV-sopimus tulee ja Veikkauksen monopolista siirrytään lisenssipohjaiseen niin alkaa varmasti jonkin verran paremmin seuroilla varaa maksaa kovemmille pelureille.

Ihan yleisellä tasolla onkohan olemassa mitään arviota miten paljon uutta rahaa urheiluvedonlyönnin siirtyminen lisenssoitavaksi tuo urheiluvedonlyöntiin ja sitä kautta urheilusponsorointiin.

Saati onkohan mitään arvioita miten paljon se kenties toisi sponsorirahaa kansalliseen lajiin.

Kun on vaikea kuvitella, että suomalaiset ryhtyisivät merkittävästi enemmän lyömään vetoja urheiluun ja se ulkomailta tuleva lisävedonlyöntiraha tuskin on massiivista ainakaan kansallisiin lajeihin.

Mutta olen kyllä autuaan pihalla tuosta maailmasta ja liiketoimintatapauksista.
 
Viestejä
1,315
Ihan yleisellä tasolla onkohan olemassa mitään arviota miten paljon uutta rahaa urheiluvedonlyönnin siirtyminen lisenssoitavaksi tuo urheiluvedonlyöntiin ja sitä kautta urheilusponsorointiin.

Saati onkohan mitään arvioita miten paljon se kenties toisi sponsorirahaa kansalliseen lajiin.

Kun on vaikea kuvitella, että suomalaiset ryhtyisivät merkittävästi enemmän lyömään vetoja urheiluun ja se ulkomailta tuleva lisävedonlyöntiraha tuskin on massiivista ainakaan kansallisiin lajeihin.

Mutta olen kyllä autuaan pihalla tuosta maailmasta ja liiketoimintatapauksista.
Se ei ole niinkään se että suomalaiset ryhtyisivät merkittävästi lisäämään vedonlyöntiä/uhkapeliä vaan sitä, että markkinoiden ja mainonnan vapautuessa vedonlyöntiyhtiöt ryhtyvät veriseen kamppailuun markkinaosuuksista eli siitä miten Veikkauksen nykyistä kakkua uusjaetaan ja kuinka suuren kakkusiivun kukin saa. Ja tässä kilpailussa tunnettuus on ratkaisevassa roolissa ja sen parantamisessa urheilusponsorointi eri muodoissaan erittäin tärkeä keino. Ja kun useampi yhtiö haluaa saada itseensä näkyviin niin kysynnän kasvaessa hinnat nousevat.
 
Viestejä
13,095
Joo varmaan noin, mutta toi vaatisi, että Veikkauksen urheiluvedonlyönnin kate urheilusponsoroinnin jälkeen olisi tällä hetkellä merkittävästi suurempi kuin kansainvälisillä pelureilla. Ja voi ihan hyvin olla että näin on. Jos katetasot sponsoroinnin jälkeen on samalla tasolla on vaikea nähdä että syntyisi veristä kilpailua. Aluksi voi syntyäkin kun tulee uusia toimijoita markkinoille mutta kun osuudet on jaettu niin tuottovaatimus kyllä palannee sille tasolle mitä se on toimijan muissa maissakin.
 
Viestejä
1,405
Super Pesiksen kannalta on epäedullista muutaman kirjoittajan ajatusmalli, missä kasvavat Superin mediakorvaukset valutettaisiin suoraan seurojen kautta pelaajapalkkioihin. Ymmärrän kirjoittajien intressin, mutta tällä tapaa Super Pesis ei kehity.

Super Pesis Oy:n tulee kasvattaa kassavarantojaan omilla suorilla sopimuksillaan ja tuoda palkkiomallit sarjajärjestelmään. Keskusjärjestön tulee ennekaikkea kasvattaa rooliaan, silloin lajin kasvulla on edellytyksiä.
En tiedä mitä noilla palkkiomalleilla tarkoitat, mutta jos niiden tarkoitus on vähentää pelaajien palkkojen osuutta sarjan kasvavista tuotoista, kuulostaa lähtökohtaisesti kovin ongelmalliselta ellei jopa laittomalta.
 
Viestejä
13,095
En tiedä mitä noilla palkkiomalleilla tarkoitat, mutta jos niiden tarkoitus on vähentää pelaajien palkkojen osuutta sarjan kasvavista tuotoista, kuulostaa lähtökohtaisesti kovin ongelmalliselta ellei jopa laittomalta.

Mikä siinä olisi laitonta? Luulen, että suurin osa ihmisistä saa enemmin tai vähemmin saman summan palkkaa palkkajaksossa yhtään riippumatta työnantajan taloudellisesta tuloksesta.
 
Viestejä
2,040
Ihan yleisellä tasolla onkohan olemassa mitään arviota miten paljon uutta rahaa urheiluvedonlyönnin siirtyminen lisenssoitavaksi tuo urheiluvedonlyöntiin ja sitä kautta urheilusponsorointiin.

Saati onkohan mitään arvioita miten paljon se kenties toisi sponsorirahaa kansalliseen lajiin.

Kun on vaikea kuvitella, että suomalaiset ryhtyisivät merkittävästi enemmän lyömään vetoja urheiluun ja se ulkomailta tuleva lisävedonlyöntiraha tuskin on massiivista ainakaan kansallisiin lajeihin.

Mutta olen kyllä autuaan pihalla tuosta maailmasta ja liiketoimintatapauksista.
Tuota juttua on spekuloitu iltasanomien urheilulehden numerossa 39 sivulla 15 (jutun pääaihe on lätkän liigaseurojen väliset riidat). Urheilulehden mukaan jääkiekon SM-liigassa on seurojen välillä jo riita myös tulevaan vedonlyöntisponsorointiin liittyen (oletuksena, että markkinat vapautuvat 2026). Osa pienistä seuroista haluaisi, että liiga tekisi keskitettyjä sopimuksia ulkomaisten vedonlyöntitoimistojen kanssa, suuremmat seurat taas haluavat tehdä itse sopimukset. Jutussa kerrotaan, että veikkaus käytti kaikkeen markkinointiin (sisältäen urheilusponsoroinnin) vain 24 miljoonaa vuonna 2023. Jutun mukaan Ruotsissa vedonlyöntimarkkinoiden vapautuessa ulkomaalaiset firmat käyttivät markkinoista tapellessaan peräti 800 miljoonaa euroa vuodessa ja nykyisinkin 400 miljoonaa euroa vuodessa. Jutussa todetaan, että optimististen arvioiden mukaan Suomen luvut voisivat olla puolet Ruotsin luvuista... (Tämän verran kolmen aukeaman juttua voinee varmasti laillisesti siteerata).

Eli mahdollista on, että rahaa tulee merkittäviä määriä, jos ulkomaiset firmat innostuvat tappelemaan markkinaosuuksista. Kuinka suuri osa näistä rahoista valuu urheiluseuroille ja kuinka paljon menee medialle, somepersoonille jne jää nähtäväksi. Voi olla, että kohta jonkun pesiskentän nimessä on vedonlyöntiyhtiön nimi. Hartaasti kuitenkin toivon, ettei sponsoreiden nimiä sentään oteta seurojen nimiin (tyyliin lentopallo). Vaikka Vimpelillähän olisi jo valmiina nimessä Veto ;) .
 
Viestejä
1,315
Joo varmaan noin, mutta toi vaatisi, että Veikkauksen urheiluvedonlyönnin kate urheilusponsoroinnin jälkeen olisi tällä hetkellä merkittävästi suurempi kuin kansainvälisillä pelureilla. Ja voi ihan hyvin olla että näin on. Jos katetasot sponsoroinnin jälkeen on samalla tasolla on vaikea nähdä että syntyisi veristä kilpailua. Aluksi voi syntyäkin kun tulee uusia toimijoita markkinoille mutta kun osuudet on jaettu niin tuottovaatimus kyllä palannee sille tasolle mitä se on toimijan muissa maissakin.
Nyt ei ihan tämä logiikka aukea?
 
Viestejä
166
Otaksuttatava rahan tulo markkinoille tuo luonnollisesti paljon mielipiteitä keskustelujen kera. Yks aihe mitä en löytänyt kommentoitavan, että onko pesäpalloliitti Superpesis Oy:n osakkeenomistaja? Tai oikeastaan koitan ymmärtää tulisiko "uusi veikkaus" -sponssi pesäplloliitolle vai Super Pesis Oy:lle, kenties molemmille oma?

Mutta tuossa yllä @MieVaan teroittikin että pitkässä juoksussa veikkausyhtiöiden tuotto-odotukset tulee täyttyä mikäli markkinaosuuden jaossa tapahtuva hetkellinen sponssinousu aiotaan säilyttää.
 
Viestejä
2,040
Olen ymmärtänyt, että monelle kansainväliselle yhtiölle urheiluvedonlyönti on nykyään välttämätön paha, millä ihmiset saadaan sivustoille. Pääosa rahasta tulee erilaisista virtuaalisista kolikkopeleistä, jotka vääjäämättömästi kynivät jokaisen, joka niitä vähänkin enemmän pelaa. Näissä talo voittaa 100% varmuudella pitkässä juoksussa joka ikisen pelaajan eikä yhtiöllä ole käytännössä minkäänlaista riskiä.
 
Viestejä
1,315
Yks aihe mitä en löytänyt kommentoitavan, että onko pesäpalloliitti Superpesis Oy:n osakkeenomistaja?
On. Ja vieläpä ainoa, 100% osuudella yhtiöstä.

Tai oikeastaan koitan ymmärtää tulisiko "uusi veikkaus" -sponssi pesäplloliitolle vai Super Pesis Oy:lle, kenties molemmille oma?
Kaikki periaatteessa mahdollista. Mutta kaksi erillistä luultavasti aika epätodennäköistä. Sen sijaan molemmilla sama hyvinkin mahdollinen vaikkapa niin, että osa sponsorituloista liitolle ja osa suoraan sen omistamalle yhtiölle. Tällä hetkellä esimerkiksi Go Onin ja Pohjola Vakuutuksen logot näkyvät sekä Superpesiksen että Ykköspesiksen etusivulla, mutta esimerkiksi Veikkauksen ja Oomin logot vain Superpesiksen etusivulla ja esimerkiksi Odealin ja OKT Talotekniikan logot vain Ykköspesiksen etusivulla. Ja Pesäpalloliiton etusivulla ei yhtään sponsorilogoa
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös