Supervuoro Verkkolehti »

Mantsisen loikat 2024

Viestejä
23
Mikähän ihme näissä pesiksen säännöissä on, kun noi Mantsisen harakkahypyt menee läpi.

Ihan samaa soopelia, kuin aiemmin se syöttö laudalle astuminen samalta lukkarilta.

Lukkari ei saa hypätä.
Ei saa siirtyä kentälle päin heti syötön jälkeen.

Tarvittais vähän selkärankaa syöttö- ja pelituomareilta.
 
Viestejä
1,014
Mikähän ihme näissä pesiksen säännöissä on, kun noi Mantsisen harakkahypyt menee läpi.

Ihan samaa soopelia, kuin aiemmin se syöttö laudalle astuminen samalta lukkarilta.

Lukkari ei saa hypätä.
Ei saa siirtyä kentälle päin heti syötön jälkeen.

Tarvittais vähän selkärankaa syöttö- ja pelituomareilta.
Tätä samaa teki jo Kammi-Rahnasto aikanaan. Läpi meni silloinkin.
 

ARG

Viestejä
133
Mikähän ihme näissä pesiksen säännöissä on, kun noi Mantsisen harakkahypyt menee läpi.

Ihan samaa soopelia, kuin aiemmin se syöttö laudalle astuminen samalta lukkarilta.

Lukkari ei saa hypätä.
Ei saa siirtyä kentälle päin heti syötön jälkeen.

Tarvittais vähän selkärankaa syöttö- ja pelituomareilta.
Ihanko oikeasti piti tehdä tällainen oma ketju tälle, eikä siis voinut laittaa vaikka Kirittäret 2024 ketjuun? Jos yksi pelaaja ottaa näin pahasti pattiin, niin eiköhän se peilistä löydy vastaus. Kasvata selkärankaa itselles.
 
Viestejä
23
Ihanko oikeasti piti tehdä tällainen oma ketju tälle, eikä siis voinut laittaa vaikka Kirittäret 2024 ketjuun? Jos yksi pelaaja ottaa näin pahasti pattiin, niin eiköhän se peilistä löydy vastaus. Kasvata selkärankaa itselles.
Haha... Oota vähä, hehhee, oli hyvä vastaus. Tää on pesäpalloliikkeen asia kasvattaa tuomareita. Tut toi Mantsinen tai Kirittäret tähä syyllinen oo.
Sun ei tarvii ottaa peliä käteen.
 
Viestejä
236
Jos tuosta syötöstä jotain sanoisi, niin syöttöasento liikkuu sekä pysty- että vaakasuunnassa ja sen lisäksi syöttö lähtee useimmiten lautasen ulkopuolelta. Mielestäni tuo ei ole teknisesti oikea mitenkään. Mutta vetoamalla vääräksihän se selviää mikä on syötönvalvojan linja.
 
Viestejä
891
Kyllä tänne ketjuja mahtuu eri aiheista, ja näkökulmastamme selvästi parempi vaihtoehto käsitellä tätä omassa ketjussaan kuin Kirittärien ketjussa, missä tuo avaus olisi helposti nähty provokatiivisena.
Ja tämä on eritoten todella paljon parempi vaihtoehto kuin käsitellä tätä Mansen ketjussa jossa tämä alkoi! Siellä olisi saattanut niillä jotka haluaisivat keskustella Mansen asioista mennä jossain vaiheessa hermot…
 
  • Tykkää
Reaktiot: LBC
Viestejä
1,018
Mantsisen syötön teknisestä sääntöjenmukaisuudesta keskustelu on sikäli täysin turhaa, että on lukkarin hyvyyttä viedä syöttö niin lähelle väärää kuin vain mahdollista. Tai vaikka väärän puolellekin jos sen kaari ja syöttötuomari sallii. Jos syöttötuomarit syötön hyväksyvät niin silloin se on oikea.
 
Viestejä
172
Paljon on ollut puhetta siitä, että monesti uudet nuoret lukkarit ovat syöttötuomareiden tarkemmassa syynissä, ja hieman kokemusta kerryttäneet lukkarit saavat joitain "erivapauksia" kokemuksen myötä. Esim. jossain katsomassani Sotkamon pelissä Komulainen syötti matalan rajamailla olevan syötön joka tuomittiin matalaksi, minkä jälkeen Komulainen loi katseen tuomariin ja Tokkarin tulkinnan mukaan Komulainen näytti viestivän katseellaan, että "Tuon voisi tuomita vääräksi joltain aloittelevalta lukkarilta, ei enää minulta." (Tämä toki vain Tokkarin tulkinta). Minä kyllä kovasti vierastan sitä ajatusta, että lukkareiden syöttöjä tuomittaisiin eri tavalla kokemuksen mukaan, kyllä sääntöjen on oltava kaikille samat riippumatta siitä, paljonko pelivuosia on alla ja mikä nimi on selässä.

Jos syötöissä vaikuttaa olevan jotain pielessä, on kuitenkin ensin kaaren homma vedota ne vääriksi ja sitten tuomarin tehtävä tuomita ne vääriksi. Ei se ole lukkarin vika, mikäli näin ei tehdä, ja silloinhan lukkari voi hyvällä omallatunnolla jatkaa samalla tyylillä syöttämistä. Jos ajattelee, että Mantsisen syöttötyyli on väärä, syyttävän sormen tulisi osoittaa tuomareihin. Kuten @Jalo totesi, hyvä lukkari syöttää niin lähelle väärää kuin mahdollista, ja jos se tuomitaan oikeaksi, antaa mennä lisää vaan. Vastustajajoukkue voisi halutessaan jossain ottelussa vedota Mantsisen joka ikisen syötön vääräksi ja katsoa mikä on tuomio, mutta niin ei kuitenkaan tehdä. Toisin sanoen myös vastustajat hyväksyvät Mantsisen syöttötyylin.

Kyllähän lukkarit otteluiden alussakin testaavat syöttötuomarin matalan linjaa nähdäkseen millainen syöttö hyväksytään, ja sitten pelaavat sillä. Eikä sitä kyseenalaisteta, että "Miksi tuo lukkari syöttää mahdollisimman matalaa oikeaksi tuomittua syöttöä?"
 
Viestejä
3,918
Paljon on ollut puhetta siitä, että monesti uudet nuoret lukkarit ovat syöttötuomareiden tarkemmassa syynissä, ja hieman kokemusta kerryttäneet lukkarit saavat joitain "erivapauksia" kokemuksen myötä. Esim. jossain katsomassani Sotkamon pelissä Komulainen syötti matalan rajamailla olevan syötön joka tuomittiin matalaksi, minkä jälkeen Komulainen loi katseen tuomariin ja Tokkarin tulkinnan mukaan Komulainen näytti viestivän katseellaan, että "Tuon voisi tuomita vääräksi joltain aloittelevalta lukkarilta, ei enää minulta." (Tämä toki vain Tokkarin tulkinta). Minä kyllä kovasti vierastan sitä ajatusta, että lukkareiden syöttöjä tuomittaisiin eri tavalla kokemuksen mukaan, kyllä sääntöjen on oltava kaikille samat riippumatta siitä, paljonko pelivuosia on alla ja mikä nimi on selässä.

Jos syötöissä vaikuttaa olevan jotain pielessä, on kuitenkin ensin kaaren homma vedota ne vääriksi ja sitten tuomarin tehtävä tuomita ne vääriksi. Ei se ole lukkarin vika, mikäli näin ei tehdä, ja silloinhan lukkari voi hyvällä omallatunnolla jatkaa samalla tyylillä syöttämistä. Jos ajattelee, että Mantsisen syöttötyyli on väärä, syyttävän sormen tulisi osoittaa tuomareihin. Kuten @Jalo totesi, hyvä lukkari syöttää niin lähelle väärää kuin mahdollista, ja jos se tuomitaan oikeaksi, antaa mennä lisää vaan. Vastustajajoukkue voisi halutessaan jossain ottelussa vedota Mantsisen joka ikisen syötön vääräksi ja katsoa mikä on tuomio, mutta niin ei kuitenkaan tehdä. Toisin sanoen myös vastustajat hyväksyvät Mantsisen syöttötyylin.

Kyllähän lukkarit otteluiden alussakin testaavat syöttötuomarin matalan linjaa nähdäkseen millainen syöttö hyväksytään, ja sitten pelaavat sillä. Eikä sitä kyseenalaisteta, että "Miksi tuo lukkari syöttää mahdollisimman matalaa oikeaksi tuomittua syöttöä?"
Valitettavasti syöttötuomarille helpoin tie on tuomita kuten muutkin ovat tähän mennessä tuominneet. "Kun se on kelvannut muillekin, saa kelvata minullekin ja jatkossakin kaikille." Harvalla tuomarilla on kanttia alkaa käydä "yhden miehen sotaa" vaikka olisikin oikeassa. Saa vain vihat niskaansa. Niinpä mennään helpoimman kautta ja hyväksytään virheelliset syötöt. Mitä järkeä sisäjoukkueen olisi ensimmäisen oikean syötön jälkeen vedota enää yhtään syöttöä vääräksi? Sillähän pilaa vain oman pelinsä. Samalla toki syöttötuomarit luovat tilanteen, jossa koko lajiväki isolla porukalla ihmettelee, miten Mantsinen saa jatkuvasti syöttää sääntöjen vastaisesti.
 
Viestejä
236
Mantsisen syötön teknisestä sääntöjenmukaisuudesta keskustelu on sikäli täysin turhaa, että on lukkarin hyvyyttä viedä syöttö niin lähelle väärää kuin vain mahdollista. Tai vaikka väärän puolellekin jos sen kaari ja syöttötuomari sallii. Jos syöttötuomarit syötön hyväksyvät niin silloin se on oikea.
Olen samaa mieltä muuten, mutta aina kannattaa keskustella.

Mantsisen vaihtotilannesyötöistä tulee mielleyhtymä 50 vuoden taakse, jolloin Tolppa-Tolonen, Kuikka & the boys ihan sääntöjenkin sallien muljauttelivat ja vempauttivat syöttöjään joskus kaukaakin lautasen ulkopuolelta. Sittemmin (70-luvun puolivälissä) sääntöjä muutettiin ehkä aiheestakin.

Sisäpelijoukkueiden kannattaisi rohkeasti kitkeä nuo ”rikkaruohot” pois, jotta mansikat paljastuisivat mässäiltäviksi. Sen jälkeen on enää syötönvalvojien linjasta kiinni, pääseekö mansikoiden joukkoon myös noita ”mantsikoita”.
 
Viestejä
87
Mantsisen syötön teknisestä sääntöjenmukaisuudesta keskustelu on sikäli täysin turhaa, että on lukkarin hyvyyttä viedä syöttö niin lähelle väärää kuin vain mahdollista. Tai vaikka väärän puolellekin jos sen kaari ja syöttötuomari sallii. Jos syöttötuomarit syötön hyväksyvät niin silloin se on oikea.
Kyllä näin. Oman ajatuksen mukaan nuo ylimääräiset liikkeet, hypyt yms ovat paljon enemmän sisäpelijoukkueen pään sisällä menoa kuin yhtään mitään muuta. Tosiasiassa se syöttö on kuitenkin sen lähes metrin joka kerta kun siihen lyödään, ympärille kudottu performanssi on sitten sitä kaikkea höttöä, jolla lukkari pyrkii häiritsemään lyöjän ja sp joukkueen keskittymistä olennaiseen.

Siinä tuomarikunta on mennyt vipuun, että on annettu alkaa syöttämään perse kentälle päin, annetaan lukkareiden pelata vajaalla väistöliikkeellä ja kaikkea muutakin aivan käsittämätöntä.
 
Viestejä
807
Sorry vaan, mutta en voi sille mitään, että tämä topiikki huvittaa: kolminkertainen vuoden lukkari syöttää "sääntöjen vastaisesti" 😁🤣
Happamia sanoi kettu ....
 
Viestejä
611
Sorry vaan, mutta en voi sille mitään, että tämä topiikki huvittaa: kolminkertainen vuoden lukkari syöttää "sääntöjen vastaisesti" 😁🤣
Happamia sanoi kettu ....
Niin, ehkä siihen vuoden lukkariuteen vaaditaan se, että osaa vetää harmaalla alueella onnistuneesti, ja kaikki sen sallivat.

Kyllä kai joukkueet voisi enemmän tehdä töitä sen eteen, että ovat yhteydessä ylempiin tahoihin, mikäli syöttö ei ole sääntöjen mukainen. Sen kun tarkistaa ja vaatii muutokset, jos ei noudata sääntöjä. Onhan se miltä tahansa kilpajoukkueelta tyhmää antaa vastustajalle kilpailuetu hyväksymällä vaikeampi syöttö mukisematta. Lisäksi, missä muussa urheilulajissa urheilijoiden lisäksi tuomarit antaa kilpailuetua "kokeneemmille" suhteessa kokemattomampiin sallimalla se, ettei niin tartte noudatella oikean syötön vaatimuksia (esim. tämä Komulaisen vertaus, jos tällaista ilmenee)? Aikamoista, mutta only in pesäpallo.

Loikkikoon Mantsinen miten tahtoo, mutta hänet voittaakseen pitäisi kai uskaltaa haastaa kovemmin.
 
Viestejä
371
Niin, ehkä siihen vuoden lukkariuteen vaaditaan se, että osaa vetää harmaalla alueella onnistuneesti, ja kaikki sen sallivat.

Kyllä kai joukkueet voisi enemmän tehdä töitä sen eteen, että ovat yhteydessä ylempiin tahoihin, mikäli syöttö ei ole sääntöjen mukainen. Sen kun tarkistaa ja vaatii muutokset, jos ei noudata sääntöjä. Onhan se miltä tahansa kilpajoukkueelta tyhmää antaa vastustajalle kilpailuetu hyväksymällä vaikeampi syöttö mukisematta. Lisäksi, missä muussa urheilulajissa urheilijoiden lisäksi tuomarit antaa kilpailuetua "kokeneemmille" suhteessa kokemattomampiin sallimalla se, ettei niin tartte noudatella oikean syötön vaatimuksia (esim. tämä Komulaisen vertaus, jos tällaista ilmenee)? Aikamoista, mutta only in pesäpallo.

Loikkikoon Mantsinen miten tahtoo, mutta hänet voittaakseen pitäisi kai uskaltaa haastaa kovemmin.
Nallehan se marssi kerran tuomareiden alkupuhutteluun 15cm narun kanssa valittaakseen Senni Sallisen syöttöliikkeen lyhyydestä, että ehkä joku valmentaja keksii jotain samanlaista :)
 
Viestejä
611
Nallehan se marssi kerran tuomareiden alkupuhutteluun 15cm narun kanssa valittaakseen Senni Sallisen syöttöliikkeen lyhyydestä, että ehkä joku valmentaja keksii jotain samanlaista :)
Jassoo👍🏻😀. Ehkä se ei näiden nyky pelinjohtajien auktoriteetilla riitä vaikuttamaan yksittäisiin tuomareihin. Videoklippiä liittoon ja tuomareille, itse olisin yhteydessä medioihin ja oikeuslaitokseen, sillä älyttömät rahat ja panostukset kehissä. Miksi antais vapaasti tehdä mitä tahansa.
Eikös Tanhuankin syötöstä ole sanottu jotain epämääräisyyksiä?
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös