Supervuoro Verkkolehti »

Manse PP - törkeä öykkäri vai pesäpallon pelastus

Viestejä
1,570
Itse pidän Mansea kyllä Sotkamon ohella jo suurimpana mestarisuosikkina. Materiaali selvästi kovempi kuin Vedolla tai Koplalla. Toki voi olla, että ensi kausi menee vielä vähän "hitsautuessa", mutta niin kovia ja kokeneita pelimiehiä tuo on täynnä, ettei siellä nyt tarvitse mitään harjoittelukautta alle. Ihan höpinää puhua jostain pleijareiden missaamisesta, ja neljän joukosta jääminenkin olisi superfloppi.
 
Viestejä
1,664
Eiköhän urheiluromantikon unelmaloppu ole se, että kaksi urheilullisesti parasta joukkuetta pelaa loppuottelussa ja parempi voittaa? Aivan kuten kävi tänäkin vuonna.
Tämän vuoden sarja pitäisi ristiä Pikasarjaksi. - Siitä oli romantiikka kaukana, kun parin päivän välein mätkittiin sarjaa.
 
Viestejä
1,431
Tämän vuoden sarja pitäisi ristiä Pikasarjaksi. - Siitä oli romantiikka kaukana, kun parin päivän välein mätkittiin sarjaa.
Juuri näin. Oli esim Mansen kärjen naiset aika jumissa jo Kirittäret sarjassa. Liikaa kuormaa liian äkkiä. Mutta oli muuten hyvä että saatiin sarja pelattua. Nyt kun tota hokia seuraan(yli 45 v seurannut+pelannut) niin alkavat siirtään otteluita. Saas nähdä saavatko sarjan pelattua, tämän covidin takia?
 
Viestejä
727
Ok niin arvelinkin. No toivotaan että kasvatustieteilijä Iivarinen osaa pitää suitsit tiukalla.
Tuosta se tuskin jää kiinni. Suurempi kysymys on, että osaako/haluaako Matti itse ottaa pelitapaansa noita uusia aallonharjan juttuja, joita esim. Joman pelitavassa on ollut mestaruuksien takana ja joista esim. Jussilalla ja Puhtimäellä riittää osaamista. Mielenkiintoista esim. nähdä, että onko siellä ulkopeliviuhka ensi kaudella käytössä. Toki ilmankin voi pärjätä, ehkä.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,431
Tuosta se tuskin jää kiinni. Suurempi kysymys on, että osaako/haluaako Matti itse ottaa pelitapaansa noita uusia aallonharjan juttuja, joita esim. Joman pelitavassa on ollut mestaruuksien takana ja joista esim. Jussilalla ja Puhtimäellä riittää osaamista. Mielenkiintoista esim. nähdä, että onko siellä ulkopeliviuhka ensi kaudella käytössä.
Kyllä se menestyneen valmentajan elinehto on se että kehittyy ajan ja pelin mukana. Eiköhän hän fiksuna miehenä tämän tiedä. Monet asiat kehittyy kokoajan pitää pysyä hereillä ettei putoa rattailta! Se tässä onkin se mielenkiintoinen pointti, myös tällaiselle katsojalle.
 
Viestejä
727
Kyllä se menestyneen valmentajan elinehto on se että kehittyy ajan ja pelin mukana. Eiköhän hän fiksuna miehenä tämän tiedä. Monet asiat kehittyy kokoajan pitää pysyä hereillä ettei putoa rattailta! Se tässä onkin se mielenkiintoinen pointti, myös tällaiselle katsojalle.
Se on aika iso muutos siihen ulkopeliin, jos ne kuvionvaihdot ottaa käyttöön, ja niitä pitää harjoitella runsaasti, jotta saa kaikki ajoitukset kohdilleen. Kaikkia kotiuttajia vastaan ne vaihtuvat kuviot ei mielestäni ole paras vaihtoehto, mutta etenkin joitain välilyönneillä/kumuroilla kotiuttavia vastaan ovat aika tehokkaita mielestäni. Toki ei niitä kaikkia vastaan tarvitse tietty pelatakaan.
 
Viestejä
1,431
Se on aika iso muutos siihen ulkopeliin, jos ne kuvionvaihdot ottaa käyttöön, ja niitä pitää harjoitella runsaasti, jotta saa kaikki ajoitukset kohdilleen. Kaikkia kotiuttajia vastaan ne vaihtuvat kuviot ei mielestäni ole paras vaihtoehto, mutta etenkin joitain välilyönneillä/kumuroilla kotiuttavia vastaan ovat aika tehokkaita mielestäni. Toki ei niitä kaikkia vastaan tarvitse tietty pelatakaan.
Kyllä siinä sarkaa riittää. Juuri jos jotain uttaa löytäis peliin ja esim vastustajien scouttaus. Ei tätä pesäpalloa vielä kaikilta osin olla keksitty. Aina on mahdollista kehittää lisää. En ole vielä tässä vaiheessa kaikkien pienien nyanssien osaaja-mutta opin kokoajan😀
 
Viestejä
1,664
Kyllä siinä sarkaa riittää. Juuri jos jotain uttaa löytäis peliin ja esim vastustajien scouttaus. Ei tätä pesäpalloa vielä kaikilta osin olla keksitty. Aina on mahdollista kehittää lisää. En ole vielä tässä vaiheessa kaikkien pienien nyanssien osaaja-mutta opin kokoajan😀
Tietääkseni vastustajan scouttausta tehtiin jo 20-luvulla..
 
Viestejä
727
Ok olisko sille ollut silloin Suomalaiskansallinen sana. No mutta eikö se nyt ole yksi perusasia. Kun ne siellä ulkopelissä vatkaa sitä kuvioonsa, niin vatkatkoon! Lyöjä lyö sinne minne on päättänyt ja scoutattu.
Eihän se nyt jääkiekossakaan noin mene, että ihan sama mikä puolustuskuvio, niin pelataan aina tällä lailla hyökkäys. Hyökkäävä joukkue pyrkii murtamaan sen puolustuskuvion, mikä siellä sillä hetkellä on ja niiden pitää reagoida siihen puolustavan joukkueen päättämään kuvioon. Sama pesiksessäkin. Jos siellä, minne on alun perin päättänyt lyödä on juuri sillä hetkellä pelaaja, niin se on koppi, jos lyöt siihen ilmassa. Tietty voi tuurilla mätkästä vain johonkin ja toivoa, että siellä olisi se tila, jos kuvio vaihtuu, mutta kyllä yleensä sitä pitää seurata, mikä kuvio lyöntihetkellä ja mihin lyö. Sehän siitä vaikean tekeekin etenkin kumura-/välilyönneillä kotiuttavalle, siis noiden kuvionvaihtojen osalta.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,431
Eihän se nyt jääkiekossakaan noin mene, että ihan sama mikä puolustuskuvio, niin pelataan aina tällä lailla hyökkäys. Hyökkäävä joukkue pyrkii murtamaan sen puolustuskuvion, mikä siellä sillä hetkellä on ja niiden pitää reagoida siihen puolustavan joukkueen päättämään kuvioon. Sama pesiksessäkin. Jos siellä, minne on alun perin päättänyt lyödä on juuri sillä hetkellä pelaaja, niin se on koppi, jos lyöt siihen ilmassa. Tietty voi tuurilla mätkästä vain johonkin ja toivoa, että siellä olisi se tila, jos kuvio vaihtuu, mutta kyllä yleensä sitä pitää seurata, mikä kuvio lyöntihetkellä ja mihin lyö. Sehän siitä vaikean tekeekin etenkin kumura-/välilyönneillä kotiuttavalle.
Joo totta kai pitää huomioida vastustaja. Mutta ei sitä voi liikaa tuijottaa. Sehän se taitava lyöjä on joka pystyy muuttaan suunnitelmaa mutta ei ole ihan helppoa sekään
 
Viestejä
799
Kysymykseen vastaan pienellä varauksella: pelastus. Tosiasia on, että usein "manna tulee taivaasta", siis ylhäältä. Tarkoittaa, että pienten paikkakuntien resurssit on lähes käytetty eikä kasvun varaa enää juuri ole, kuten Emmäämitääntierä sanoi. Joten jos halutaan uutta pesisyleisöä/ uusia pesisfanaatikkoja/ uusia keskustelijoita palstalle, ainoa tapa on valloittaa uusia, isoja kaupunkeja.

Toinen asia, mikä kyllä monia häiritsee, ovat yhtäläisyydet Kaisaniemen Tiikereihin. En ota kantaa taloudelliseen pohjaan tai sen uskottavuuteen. Mutta pelaajien "rynniminen" päästäkseen Manseen on suorastaan huvittavaa - ja hyvin samanhenkistä kuin Tiikerien aikoina! Kuvitellaan, että on lottovoitto päästä pelaamaan Mansessa. Ehkä se palkkion perusteella sitä onkin - kahmitaan hilloa niin pitkään kuin sitä on saatavissa! Tai että kelpaaminen joukkueeseen on osoitus omien lajitaitojen arvostuksesta ja menestyksekkään uran aatelointi.

Toivottavasti Mansen talous kestää näiden nykyisten sopparien päätyttyäkin ja myös kiinnostus seuraa kohtaan säilyy, jotta lähiseudun junioreista saatais kasvatettua Superiin uutta sukupolvea. En pyri torpedoimaan MPP-hanketta, vaan toivon, että pesikselle saadaan uusia, pysyviä ystäviä. Kun tätä hommaa on jo sata vuotta hierottu, niin onhan korkea aika laajentaa lajin kannatuspohjaa...
 
Viestejä
1,431
Kysymykseen vastaan pienellä varauksella: pelastus. Tosiasia on, että usein "manna tulee taivaasta", siis ylhäältä. Tarkoittaa, että pienten paikkakuntien resurssit on lähes käytetty eikä kasvun varaa enää juuri ole, kuten Emmäämitääntierä sanoi. Joten jos halutaan uutta pesisyleisöä/ uusia pesisfanaatikkoja/ uusia keskustelijoita palstalle, ainoa tapa on valloittaa uusia, isoja kaupunkeja.

Toinen asia, mikä kyllä monia häiritsee, ovat yhtäläisyydet Kaisaniemen Tiikereihin. En ota kantaa taloudelliseen pohjaan tai sen uskottavuuteen. Mutta pelaajien "rynniminen" päästäkseen Manseen on suorastaan huvittavaa - ja hyvin samanhenkistä kuin Tiikerien aikoina! Kuvitellaan, että on lottovoitto päästä pelaamaan Mansessa. Ehkä se palkkion perusteella sitä onkin - kahmitaan hilloa niin pitkään kuin sitä on saatavissa! Tai että kelpaaminen joukkueeseen on osoitus omien lajitaitojen arvostuksesta ja menestyksekkään uran aatelointi.

Toivottavasti Mansen talous kestää näiden nykyisten sopparien päätyttyäkin ja myös kiinnostus seuraa kohtaan säilyy, jotta lähiseudun junioreista saatais kasvatettua Superiin uutta sukupolvea. En pyri torpedoimaan MPP-hanketta, vaan toivon, että pesikselle saadaan uusia, pysyviä ystäviä. Kun tätä hommaa on jo sata vuotta hierottu, niin onhan korkea aika laajentaa lajin kannatuspohjaa...
Mielestäni aivan oikea tapa lähteä yrittään kärkeen. Ei kannatuspohja ole vielä ihan sillä tasolla missä on esim jalkapallo ja jääkiekko. Ei uudet katsojat välttämättä löydä katsomoon jos pelataan sijaa 12. Pitää olla jotain viihdyttävää millä saadaan nykyihmiset liikkeelle. On niin pirusti tarjontaa tolle vapaa-ajalle. Tottakai siinä on riskiä kun aletaan panostaan isosti mutta uskoisin nyt kuitenkin tässä tapauksessa riskin olevan aika pienen. Pelaajille tarjotaan hyvää pakettia myös siviilielämän tarpeisiin joka niitä näyttää innostavan. Töitä ja opiskelupaikkoja riittää paremmin kuin monissa muissa paikoissa. Kokonaisuus varmaan ratkaisee pelipaikkavalinnan suhteen.
 
Viestejä
1,822
Tulee väistämättä mieleen Venäjän jääkiekko Mansesta. Nippu tähtiä, hirmuiset toiveet ja totaalinen mahalasku. Siinäpä toiveuni ensi kesälle!!
Pitäisikö vastapainoksi toivoa, että Siilinjärvi putoaisi sarjasta? No, en toivo kuitenkaan.
 
Viestejä
751
Itse näen, että Mansen tulo superpesikseen on elintärkeää koko lajin kannalta. Ymmärrän myös valitun strategian — pesäpallo halutaan vakiinnuttaa yhdeksi kärkilajiksi Suomen toisiksi suurimmalla talousalueella.

Mikäli Manse olisi muutaman vuoden ajan "kiikkunut" pudotuspeliviivan tuntumassa, matalilla katsojamäärillä, olisi riskinä taloudellisten haasteiden lisäksi (mies)pesäpallon uskottavuus ja kiinnostavuus. Näillä taas on suora yhteys siihen, kuinka hyvin tukijoita sekä katsojia löytyy seuran taakse nyt ja tulevaisuudessa. Mansessa päätettiinkin tehdä "Joensuut", mutta nopeutetulla aikataululla.

Tälle pöhinälle ja keskustelulle, jota joukkue on jo nyt aiheuttanut, pitäisi antaa jonkilainen markkinointitunnustus. Esimerkiksi Aamulehdessä, joka on Suomen 5. suurin sanomalehti on ollut etenkin nyt syksyllä "jatkuvalla syötöllä" juttua sekä mies- että naispesäpallosta.

Näkyvyyden ja kiinnostavuuden lisäksi kyse on myös lajin tulevaisuudesta. Yli 70 % suomalaisista asuu vuonna 2020 kaupunkialueilla. Suurin osa tulevaisuuden potentiaalisista "Korhosista", "Ruuskista" ja "Konstista" kasvaa näin ollen kaupungeissa tai niiden ympäristökunnissa. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että juniorityötä on kehitettävä ja kasvatettava erityisesti siellä, missä ylipäätään on lapsia ja nuoria. Monien perinteikkäiden pesispaikkakuntien juniorityö on kyllä edelleenkin huipputasokasta, fakta on kuitenkin se, että ikäluokat maaseudulla pienentyvät vuosi vuodelta. Juniorityön "tilastoja" en tarkalleen ottaen tiedä, tarkoittaen siis sitä, että kuinka moni vaikkapa sadasta C-juniorista nousee noin keskimäärin superin pelaajaksi. Pesäpallon harrastajamäärien on kuitenkin oltava riittäviä, jotta laji säilyy elinvoimasena kaikilla sarjatasoilla.

Juniorimäärien ylläpitämisessä (ja kasvattamisessa) taas palataan lajin kiinnostavuuteen ja esikuviin. Menestynyt superpesisseura houkuttaa lajin pariin myös uusia harrastajia - lapsia ja nuoria. Pesäpallo myös kilpailee harrastajista esim. jääkiekon ja jalkapallon kanssa. Oman junioripolun avaamisen ja kehittämisen tulisikin olla jokaisessa seurassa keskeisiä avainkysymyksiä ja painopistealueita. Esimerkiksi Joensuu on kunnostautunut tässä hieman paremmin / aktiivisemmin vasta viimeisten vuosien aikana.

Ehkä "närää" herättää ihan yleisestikin se, että haastavin perustyö, eli "kasvatustyö" tapahtuu edelleen merkittävissä määrin ns. maaseudulla. Ja tästä työstä sitä mainetta, kunniaa (tai rahaa) ei juurikaan jaeta. Osa joukkueista käy sitten ikään kuin poimimassa "rusinat pullista", jolloin taas monet kasvattajaseurat tuppaavat tyhjentyä laadukkaimmista pelaajista. Tämän takia olisi erityisen tärkeää, että kasvatustyötä & pelaajapolkuja vietäisiin eteenpäin yhä isommin ja laadukkaammin myös mm. Joensuussa, Mansessa ja Kouvolassa.
 
Viestejä
2,041
Tämän takia olisi erityisen tärkeää, että kasvatustyötä & pelaajapolkuja vietäisiin eteenpäin yhä isommin ja laadukkaammin myös mm. Joensuussa, Mansessa ja Kouvolassa.
Vähän vaikea ymmärtää yllä olevaa ainakaan KPL:n osalta. KPL:n ensi kauden edustusjoukkueessa pelaa todennäköisesti 5 - 7 omaa kasvattia. Seuran juniorityö on käsittääkseni muutenkin kohtalaista. Esim tänä vuonna tuli kultaa D ja C pojissa.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,849
Itse näen, että Mansen tulo superpesikseen on elintärkeää koko lajin kannalta. Ymmärrän myös valitun strategian — pesäpallo halutaan vakiinnuttaa yhdeksi kärkilajiksi Suomen toisiksi suurimmalla talousalueella.
Täsmälleen näin!
Olen joskus (ehkä YLEn palstalla) kirjoitellut että pesiksellä menee hyvin silloin kun normi runkosarjan ottelu nousee iltapäivälehtien otsikoihin. Se vaatii jotain helsinkiläinen joukkue vastaan tamperalainen/turkulainen joukkue. Manse on askel oikeaan suuntaan. SoJy-ViVe ottelut eivät otsikoihin yllä, eivätkä tule koskaan yltämään.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös