- Viestejä
- 1,010
Missä pelataan suomensarjaa? Eikös se ole Suomensarja?Pelataanko Tampereella suomisarjaa? Muualla Suomessa se on pesäpallossa suomensarja.
Missä pelataan suomensarjaa? Eikös se ole Suomensarja?Pelataanko Tampereella suomisarjaa? Muualla Suomessa se on pesäpallossa suomensarja.
Saivarteluahan tuo keskustelupalstalla on, luulen, että suomisarjastakin ymmärretään, mistä kyse. Mutta oikea nimi on suomensarjaMissä pelataan suomensarjaa? Eikös se ole Suomensarja?
Ovat teknisesti kaksi eri seuraa juuri siksi, että edustuksen mahdollinen konkurssi ei kaada juniorityötä tekevää emoseuraa. Tämähän on ihan vakiokäytäntöntöä, että edustus eritytetty omaan ” konkurssikapseliinsa” joko erillisenä yhdistyksenä tai yhtiönä ettei käy kuten vaikkapa Jyväskylän Kirille ja Oulun Lipolle aikoinaan.No tämä nyt on ihan paskanjauhamista. Kyseessä on yksi seura, jossa edustuksen toiminta on eriytetty junioreiden toiminnasta. Tämä on ihan normaalia toimintaa isoissa seuroissa.
Vai väitätkö ihan tosissasi että Tapparan tai vaikka HJK:n juniorit eivät ole samaa seuraa kuin Liigassa pelaava Tappara ja Euroopassa pelaava HJK?
Mutta turhan jauhamista on sekin, etteikö Matilla olisi suuri vaikutus myös junnumäärän kasvamiseen.Ovat teknisesti kaksi eri seuraa juuri siksi, että edustuksen mahdollinen konkurssi ei kaada juniorityötä tekevää emoseuraa. Tämähän on ihan vakiokäytäntöntöä, että edustus eritytetty omaan ” konkurssikapseliinsa” joko erillisenä yhdistyksenä tai yhtiönä ettei käy kuten vaikkapa Jyväskylän Kirille ja Oulun Lipolle aikoinaan.
Pointteina siis se, että:
Se jos joku on jauhamista, että nähtävästi joidenkin mielestä jumalasta seuraava Helimo olisi MansePP:n lisenssimäärien takana oleva taikuri, jota olisi kaikista sankariteoista kiittäminen. Kunniat eri asioista niille keille ne kuuluvat.
- Tietääkseni juniorityötä tekevä MansePP Juniorit ei ole ollut konkurssin partaalla vaan Manse PP Edustus, jonka Helimo Aamulehden jutun perustella pelasti konkurssin partaalta, mikä tietysti itsessään hienosti tehty ja riskinotto kantoi ja kantaa mehukasta hedelmää (mikä heijastuu varmasti myös junioritoimintaan).
- Suomen suurimmaksi seuraksi lisenssimäärissä Manse PP:n on kasvattanut juurikin MansePP Juniorit r.y., sen nykyinen ja aikaisemmat puheenjohtajat ja hallitukset ja ennen kaikkea ne kaikki seura-aktiivit, jotka päivittäisistä duunia junioritoiminnassa tekevät. Tekivät jo pitkään ennen Manse PP:n nousua superiin ja jo ennen Helimon tarttumista Manse PP Edustuksen puikkoihin. Vaikka edustuksen toiminta useasti heijastuu myös juniorimääriin niin kyllä Suomen suurimmasta pesäpaloseurasta kuuluu yli 90%:sti kunnia junioriseuralle eikä edustukselle.
- Joten ei, Helimo ei pelastanut MansePP:tä konkurssin partaalta Suomen suurimmaksi pesäpalloseuraksi. MansePP edustuksen Helimo saattoi pelastaa konkurssin partaalta (jos Helimon Aamulehdessä kertoma silloisesta taloustilanteesta pitää paikkansa), mutta Suomen suurimmaksi pesäpalloseuraksi MansePP Juniorit on kasvattanut etupäässä aivan muut ihmiset kuin Helimo (jolla toki koko edustuksen tavoin on oma roolinsa tuossakin kasvussa ollut).
Tottakai MansePP edustuksella ja sen myötä myös Helimolla on vaikutus myös junnumäärien kasvamiseen viime vuosina. Mutta sen vaikutuksen todellinen suuruus on loppujen lopuksi sitten eri asia. Koska ei niitä junioreita ja lisenssejä tule (eikä varsinkaan pysy) ilman että on seura-aktiiveja jotka toimintaa pyörittävät. Edustus on lisännyt kysyntää, mutta kysyntään vastaavat eri porukat.Mutta turhan jauhamista on sekin, etteikö Matilla olisi suuri vaikutus myös junnumäärän kasvamiseen.
En minä ole tässä Helimosta puhunut juuta enkä jaata. Ja voit olla varma että tiedän melkoisen tarkkaan miten Mansessa juniorihommat toimii. Ja itse kun olen erinäisissä hommissa pyörinyt kaksikymmentä vuotta tamperelaisen pesäpallon parissa, niin uskon tunnistavani tälläkin hetkellä ne henkilöt jotka ovat isosti olleet tuota lisenssimäärien nousua olleet mahdollistamassa. Ja Helimo on, kuten sanoitkin, yksi niistä henkilöistä.Ovat teknisesti kaksi eri seuraa juuri siksi, että edustuksen mahdollinen konkurssi ei kaada juniorityötä tekevää emoseuraa. Tämähän on ihan vakiokäytäntöntöä, että edustus eritytetty omaan ” konkurssikapseliinsa” joko erillisenä yhdistyksenä tai yhtiönä ettei käy kuten vaikkapa Jyväskylän Kirille ja Oulun Lipolle aikoinaan.
Pointteina siis se, että:
Se jos joku on jauhamista, että nähtävästi joidenkin mielestä jumalasta seuraava Helimo olisi MansePP:n lisenssimäärien takana oleva taikuri, jota olisi kaikista sankariteoista kiittäminen. Kunniat eri asioista niille keille ne kuuluvat.
- Tietääkseni juniorityötä tekevä MansePP Juniorit ei ole ollut konkurssin partaalla vaan Manse PP Edustus, jonka Helimo Aamulehden jutun perustella pelasti konkurssin partaalta, mikä tietysti itsessään hienosti tehty ja riskinotto kantoi ja kantaa mehukasta hedelmää (mikä heijastuu varmasti myös junioritoimintaan).
- Suomen suurimmaksi seuraksi lisenssimäärissä Manse PP:n on kasvattanut juurikin MansePP Juniorit r.y., sen nykyinen ja aikaisemmat puheenjohtajat ja hallitukset ja ennen kaikkea ne kaikki seura-aktiivit, jotka päivittäisistä duunia junioritoiminnassa tekevät. Tekivät jo pitkään ennen Manse PP:n nousua superiin ja jo ennen Helimon tarttumista Manse PP Edustuksen puikkoihin. Vaikka edustuksen toiminta useasti heijastuu myös juniorimääriin niin kyllä Suomen suurimmasta pesäpaloseurasta kuuluu yli 90%:sti kunnia junioriseuralle eikä edustukselle.
- Joten ei, Helimo ei pelastanut MansePP:tä konkurssin partaalta Suomen suurimmaksi pesäpalloseuraksi. MansePP edustuksen Helimo saattoi pelastaa konkurssin partaalta (jos Helimon Aamulehdessä kertoma silloisesta taloustilanteesta pitää paikkansa), mutta Suomen suurimmaksi pesäpalloseuraksi MansePP Juniorit on kasvattanut etupäässä aivan muut ihmiset kuin Helimo (jolla toki koko edustuksen tavoin on oma roolinsa tuossakin kasvussa ollut).
Nehän ovat nimenomaan teknisesti kaksi eri seuraa/yhdistystä/oikeushenkilöä juuri siksi, ettei ”itse emoseura” (tässä tapauksessa Manse PP Juniorit r.y.) kaadu jos edustuksen talous niiaisikin. Ja mitä seura-sanan emytologiaan tulee niin sekä MansePP Edustus r.y. että MansePP Juniorit r.y. ovat molemmat itsekin puhuneet itsestään seurana siis silloin kun puhuvat vain itsestään.Mutta se että väittää junioreiden ja edustuksen olevan eri seura, on puhdasta typeryyttä. Mansen tai minkä tahansa muun suomalaisen palloiluseuran kohdalla. Ovat toki eri yhdistyksiä tai yhtiöitä, mutta samaa seuraa.
Tuossa täytyy muistaa, että Tampereella on kilpailua myös moninkertaisesti verrattuna pieniin paikkakuntiin. Pesäpallon pariin on torella haasteellista saara junioreita, kun jääkiekkoa, jalkapalloa, lentopalloa, salibandya yms pelataan ihan Suomen huipputasolla ja hyvin kunnossa olevilla fasiliteeteilla. Plus kaikki muu hömppä, mitä suuremmat paikkakunnat tarjoavat. Kun Vimpelissä on tarjolla meneekö lypsylle vai pesäpalloa kattomaan, niin Tampereella on muutama vaihtoehto enemmän. Sama junnujen kohralla. Kun Vimpelissä mietitään alkaisko pelaamaan pesäpalloa vai ei niin Tampereella valintalista on paljon pidempi.Tässä hieman mietintää: Tampereella on n. 255 000 asukasta. Kaikissa muissa superpesiksen paikkakunnissa on asukkaita yhteensä n. 320 000. Turhanpäiväinen omakehu "ei tuoksu hyvälle".
Taisi koripallo unohtua. Käsittääkseni vahva lajia Tampereella. Hyvässä muistissa vielä mestarijoukkuekin.Tuossa täytyy muistaa, että Tampereella on kilpailua myös moninkertaisesti verrattuna pieniin paikkakuntiin. Pesäpallon pariin on torella haasteellista saara junioreita, kun jääkiekkoa, jalkapalloa, lentopalloa, salibandya yms pelataan ihan Suomen huipputasolla ja hyvin kunnossa olevilla fasiliteeteilla. Plus kaikki muu hömppä, mitä suuremmat paikkakunnat tarjoavat. Kun Vimpelissä on tarjolla meneekö lypsylle vai pesäpalloa kattomaan, niin Tampereella on muutama vaihtoehto enemmän. Sama junnujen kohralla. Kun Vimpelissä mietitään alkaisko pelaamaan pesäpalloa vai ei niin Tampereella valintalista on paljon pidempi.
Toinen kommentti sitten tähän herra puheenjohtajaan. Kyynisesti kysyn kukapa ei kissan häntää nosta jos kissa ei itse? Helimo on politiikassa kovaksi keitetty mies ja oppinut ottamaan kunnian silloin kun se on otettavissa. Minä en kiistä etteikö Helimo olisi tehnyt Mansen eteen paljon töitä ja ollut yksi osanen, ehkäpä merkittäväkin, tarinassa missä Manse on noussut huipulle.
Mutta mikään organisaatio, seura tai joukkue ei ole yhden miehen show. Tai niin päin, ettei yksi ihminen ole koskaan joukkuetta, seuraa tai organisaatiota isompi. Jos tuota Aamulehren artikkelia lukee rivien välistä, niin siinä paljastuu juuri se mistä Helimoa on usein osoitettu. Eli että hän olisi jonkinlainen diktaattori, kärjistetysti sanottuna.
Seuran puheenjohtaja on "vain" hallituksen puheenjohtaja, jolla on yksi ääni - joskin saattaa olla ratkaiseva. Mun käsittääkseni hallitus tekee päätökset ja kun Mansen edustusta on pelastettu konkurssilta, sen takana on ollut MansePP:n hallitus Helimo puheenjohtajana. Ei vain Helimo. Eli siihen rivien väliin. Jos Mansessa käytäntö on se, että yksi mies päättää mitä tehrään niin silloin homma ei ole hyvällä pohjalla. Jutussa tietenkin saattaa olla toimittajan tulkintaa ja jutun kärki on haluttu pitää toimittajan tai Helimon toiveesta Helimossa.
Jos mää olisin ollu Helimo, olisin nostanu framille kaikki ne junnujen arjessa tekevät ihmiset, jotka on mahrollistanut toiminnan. Sieltä se edustusurheilukin loppujen lopuksi kumpuaa. Tai pitäisi kummuta. Olisin myös nostanu esiin ne muut taustavoimat, jotka tekevät syrämmellä töitä tamperelaisen pesäpallon eteen. Sanosin, että oli aika itsekkään olonen juttu tai niin kirjoitettu.
Jutun kirjoitti Jari Perkiö, ei Matti Helimo. Juttu käsitteli Matti Helimon paluuta seuran puheenjohtajaksi, ei Manse PP:n junnutoimintaa. Siitä aiheesta oli lehdessä jo aiemmin iso juttu.Tuossa täytyy muistaa, että Tampereella on kilpailua myös moninkertaisesti verrattuna pieniin paikkakuntiin. Pesäpallon pariin on torella haasteellista saara junioreita, kun jääkiekkoa, jalkapalloa, lentopalloa, salibandya yms pelataan ihan Suomen huipputasolla ja hyvin kunnossa olevilla fasiliteeteilla. Plus kaikki muu hömppä, mitä suuremmat paikkakunnat tarjoavat. Kun Vimpelissä on tarjolla meneekö lypsylle vai pesäpalloa kattomaan, niin Tampereella on muutama vaihtoehto enemmän. Sama junnujen kohralla. Kun Vimpelissä mietitään alkaisko pelaamaan pesäpalloa vai ei niin Tampereella valintalista on paljon pidempi.
Toinen kommentti sitten tähän herra puheenjohtajaan. Kyynisesti kysyn kukapa ei kissan häntää nosta jos kissa ei itse? Helimo on politiikassa kovaksi keitetty mies ja oppinut ottamaan kunnian silloin kun se on otettavissa. Minä en kiistä etteikö Helimo olisi tehnyt Mansen eteen paljon töitä ja ollut yksi osanen, ehkäpä merkittäväkin, tarinassa missä Manse on noussut huipulle.
Mutta mikään organisaatio, seura tai joukkue ei ole yhden miehen show. Tai niin päin, ettei yksi ihminen ole koskaan joukkuetta, seuraa tai organisaatiota isompi. Jos tuota Aamulehren artikkelia lukee rivien välistä, niin siinä paljastuu juuri se mistä Helimoa on usein osoitettu. Eli että hän olisi jonkinlainen diktaattori, kärjistetysti sanottuna.
Seuran puheenjohtaja on "vain" hallituksen puheenjohtaja, jolla on yksi ääni - joskin saattaa olla ratkaiseva. Mun käsittääkseni hallitus tekee päätökset ja kun Mansen edustusta on pelastettu konkurssilta, sen takana on ollut MansePP:n hallitus Helimo puheenjohtajana. Ei vain Helimo. Eli siihen rivien väliin. Jos Mansessa käytäntö on se, että yksi mies päättää mitä tehrään niin silloin homma ei ole hyvällä pohjalla. Jutussa tietenkin saattaa olla toimittajan tulkintaa ja jutun kärki on haluttu pitää toimittajan tai Helimon toiveesta Helimossa.
Jos mää olisin ollu Helimo, olisin nostanu framille kaikki ne junnujen arjessa tekevät ihmiset, jotka on mahrollistanut toiminnan. Sieltä se edustusurheilukin loppujen lopuksi kumpuaa. Tai pitäisi kummuta. Olisin myös nostanu esiin ne muut taustavoimat, jotka tekevät syrämmellä töitä tamperelaisen pesäpallon eteen. Sanosin, että oli aika itsekkään olonen juttu tai niin kirjoitettu.
Ei ole tainnut Mansekaan vielä ikinä menestyä isommin, kun Helimo on ollut virallisessa roolissa seurassa.Ottakaa Vähäkyrössä mallia miten pesistä pelataan ja seuraa johdetaan.
Pupeltajat ottivat kuitenkin kaksi pistettä eli sitä henkistä kanttia lopulta löytyi yksittäisen virheen jälkeen. Helimon ollessa puheenjohtaja Manse voitti miesten Suomen mestaruuden. Useimmille se riittäisi.Ei ole tainnut Mansekaan vielä ikinä menestyä isommin, kun Helimo on ollut virallisessa roolissa seurassa.
Mutta itse asiaan, käsittämätöntä pupeltamista Mansen miehiltä taas. Henkinen lukko tuntuu olevan aika iso.
Tää ois kyllä hauska, jos joku kommentoisi täällä näin Mansesta yhtä kärkkääseen sävyyn, niin ylläpito antaisi melkoiset sakot. Mutta koska kyseessä on Manse, niin menkööt sökönä.Sieltä rutiini voitto Joensuun farmijoukkueesta. Itse pääottelussa ollaan lirissä tuolla pelillä mutta ehkä pitää myöntää että Manse ei vaan ole parhaimmillaan pikkuseuroja vastaan ja jokin henkinen lukko menee niissä päälle. Kovaa oli huutelu Kiteellä mutta niin vain Möke hiljenti koko kylänraitin.
Siellä se Suomen pesäpallon pääkaupunki juhlii jostain Kiteestä otettua voittoa, ja matkaa sarjakärkeen toistakymmentä pistettä.Pupeltajat ottivat kuitenkin kaksi pistettä eli sitä henkistä kanttia lopulta löytyi yksittäisen virheen jälkeen. Helimon ollessa puheenjohtaja Manse voitti miesten Suomen mestaruuden. Useimmille se riittäisi.
No, Mansen miehet on nyt kyllä pupeltaneet aika monta kolmen pisteen voittoa ihan itse, mutta pääasia että pisteitä ja voittoja tulee.Pupeltajat ottivat kuitenkin kaksi pistettä eli sitä henkistä kanttia lopulta löytyi yksittäisen virheen jälkeen. Helimon ollessa puheenjohtaja Manse voitti miesten Suomen mestaruuden. Useimmille se riittäisi.
Mansella kuitenkin 10 voittoa, voitot ratkaisee syksyllä.Siellä se Suomen pesäpallon pääkaupunki juhlii jostain Kiteestä otettua voittoa, ja matkaa sarjakärkeen toistakymmentä pistettä.
No mutta voitto mikä voitto.
Siellä se Suomen pesäpallon pääkaupunki juhlii jostain Kiteestä otettua voittoa, ja matkaa sarjakärkeen toistakymmentä pistettä.
No mutta voitto mikä voitto.