Manse PP 2023

[Pystärilaaka]

Jos Kohoselle ei ole selvää kuka toimintaa johtaa, on kyllä aika pihalla. Ei nyt ehkä ihan ala-asteikäinen tiedä, mutta 25 vuotta lajin parissa ollut tietänee, että yhdistyksessä sen toimintaa johtaa hallitus.

Eli: kysymyksellä ei ole tosiasiallisesti yritetty pyrkiä saamaan vastausta, vaan vain mustamaalata seuraa. Minkä Kohonen aika pikaisesti jonkun muun kuin Arffmanin kanssa juteltuaan tajusi olevan häviävä veto silloin kun neuvottelut ovat kesken. Työnantajan mustamaalaaminen julkisuudessa kun yhtäkkiä antaakin sen perusteen työsuhteen päättämiseen.

Ei Mansea voi ulkopuoliset mustamaalata, koska hoitavat sen itse tehokkaasti. Valkopesua täällä näköjään muutamat yrittävät. Kuran määrä on kuitenkin infernaalinen ja aina tulee uutta, kun vanhat on pesty pois. Mitähän seuraavaksi?

 

[Matti Matinpoika]

Mahtaako Kohonen olla ihan puhdas enkeli tässä casessa? Kuulemma on aika omanlaisensa luonne. En toki miestä tunne.

 

[KaupinKakkosPuoli]

Eiköhän se nyt ole päivän selvä asia että Kohonen ei ole puhdas enkeli tässä casessa. Oli Mansen johtokunnasta mitä mieltä tahansa, niin en keksi yhtäkään fiksua perustetta sille että 2.5kk ennen sarjakauden alkua joukkue potkisi pätevän pelinjohtajan pois töistään ja tässä tapauksessa vielä hänellä olisi ollut pelinjohtajaksi poikkeuksellisen kova mainosarvo.

Fakta on se, että joukkue halusi parempaa ja sen seurauksena Kohosen työvelvoite päätettiin.

 

[Artsi]

Eiköhän se nyt ole päivän selvä asia että Kohonen ei ole puhdas enkeli tässä casessa. Oli Mansen johtokunnasta mitä mieltä tahansa, niin en keksi yhtäkään fiksua perustetta sille että 2.5kk ennen sarjakauden alkua joukkue potkisi pätevän pelinjohtajan pois töistään ja tässä tapauksessa vielä hänellä olisi ollut pelinjohtajaksi poikkeuksellisen kova mainosarvo.

Fakta on se, että joukkue halusi parempaa ja sen seurauksena Kohosen työvelvoite päätettiin.

Jos johto ei osaa sitoutua tehtyihin - varsin tuoreisiin - sopimuksiin ja haluaa parempaa heti kun sellaista on saatavilla tarkoittaako se sitä että työntekijä on tehnyt jotain väärin?

Samaa sekoiluahan sitä oli lyöjäjokerien kanssa. Ensin ajettiin Niemi pois, sitten tehtiin Piiraiselle sopimus mutta eikun saatiinkin Ruuska niin Piiraiselle ei sittenkään käyttöä -> mies poppareille ja sopimuksen purku.

 

[taukomakkara]

Tämä kertonee kaiken siitä kuka seuraa oikeasti johtaa.

”Savilahden toimittua puheenjohtajana tasan vuoden, syyskuun lopulla 2022, miesten Superpesiksen seurajohtajien Whatsapp-ryhmään oli tullut viimeisen vuoden aikana reilusti toistakymmentä viestiä Helimolta, mutta vain yksi Savilahdelta.”

Matti Helimo julisti jättävänsä Manse PP:n, muttei koskaan päästänyt irti vallankahvasta – tästä syystä Toni Kohonen vapautettiin tehtävästään

Toni Kohosen siirtäminen syrjään pelinjohtajan paikalta herätti kysymyksen, kuka pesäpallon tamperelaisseuraa Manse PP:tä oikeasti johtaa? Useat Aamulehden haastattelemat tahot kertovat, että entinen puheenjohtaja, nykyinen Tampereen apulaispormestari Matti Helimo on edelleen monien Manse PP:n...

www.aamulehti.fi

 

[Tohtoori]

Jos johto ei osaa sitoutua tehtyihin - varsin tuoreisiin - sopimuksiin ja haluaa parempaa heti kun sellaista on saatavilla tarkoittaako se sitä että työntekijä on tehnyt jotain väärin?

Samaa sekoiluahan sitä oli lyöjäjokerien kanssa. Ensin ajettiin Niemi pois, sitten tehtiin Piiraiselle sopimus mutta eikun saatiinkin Ruuska niin Piiraiselle ei sittenkään käyttöä -> mies poppareille ja sopimuksen purku.

Kerros ny Artsi vaikka pätkä tästä toisesta osapuolesta. Sukunimihän on Kohonen eikä Pulmunen.

 

[KaupinKakkosPuoli]

Jos johto ei osaa sitoutua tehtyihin - varsin tuoreisiin - sopimuksiin ja haluaa parempaa heti kun sellaista on saatavilla tarkoittaako se sitä että työntekijä on tehnyt jotain väärin?

Samaa sekoiluahan sitä oli lyöjäjokerien kanssa. Ensin ajettiin Niemi pois, sitten tehtiin Piiraiselle sopimus mutta eikun saatiinkin Ruuska niin Piiraiselle ei sittenkään käyttöä -> mies poppareille ja sopimuksen purku.

Piiraisen sopimus tehtiin, kuten Ruuskankin ennen kuin pelinjohtaja oli valittu. Kun pelinjohtaja näki, ettei Piiraiselle ole käyttöä, oli vain fiksua päästää mies irti. Vai olisiko hänen ollut hyvä reenailla kausi mansen mukana, ehkä käydä vähän ykköspesistä lätkimässä jossain. Nyt oltiin rehellisiä ja annettiin miehen mennä.

Ja aikajanalla Ruuskan diili tehtiin ennen Niemen kohtalon päättämistä. Jälkikäteen Niemen vapauttamista voi tietenkin pitää virheenä, mutta uskon että sama näkemys oli päätöksen takana, että joukkueesta löytyy kyllä edelleen lyöntivoimaa paljon.

 

[Artsi]

Tämä kertonee kaiken siitä kuka seuraa oikeasti johtaa.

”Savilahden toimittua puheenjohtajana tasan vuoden, syyskuun lopulla 2022, miesten Superpesiksen seurajohtajien Whatsapp-ryhmään oli tullut viimeisen vuoden aikana reilusti toistakymmentä viestiä Helimolta, mutta vain yksi Savilahdelta.”

Matti Helimo julisti jättävänsä Manse PP:n, muttei koskaan päästänyt irti vallankahvasta – tästä syystä Toni Kohonen vapautettiin tehtävästään

Toni Kohosen siirtäminen syrjään pelinjohtajan paikalta herätti kysymyksen, kuka pesäpallon tamperelaisseuraa Manse PP:tä oikeasti johtaa? Useat Aamulehden haastattelemat tahot kertovat, että entinen puheenjohtaja, nykyinen Tampereen apulaispormestari Matti Helimo on edelleen monien Manse PP:n...

www.aamulehti.fi

”Sanokoon kuka mitä tahansa, oli julkisuudessa tai sopimuspapereissa esillä kenen tahansa nimi, niin Manse PP:tä johtaa Matti Helimo. Siitä ei ole mitään epäselvyyttä”, kertoo kilpailevan Superpesis-seuran korkeassa johtotehtävässä työskennellyt henkilö.​

​

Helimo on myös ollut viimeisen puolentoista vuoden aikana merkittävässä roolissa neuvottelemassa kaikkia Manse PP:n pelaaja- ja pelinjohtajasopimuksista. Hänellä on vahva näkemys pelaajista ja pelinjohtajista, eikä tuo näkemys ole jäänyt huomioimatta syksyn 2021 jälkeen.​

​

Eräässä nykyisen seurajohdon lähettämässä sähköpostissa myös listattiin henkilöt, jotka kyseisessä neuvottelussa edustivat seuraa. Helimo oli nimetty listan ensimmäisenä nimenä. Aamulehti on nähnyt sähköpostiviestin.​

​

”Helimo pyöritti koko minun aikani hommaa. Matti pitää asiat niin hyvin salassa, jottei ulospäin syntyisi kuvaa, että hän on toiminnassa aktiivisesti mukana. Koko ajan tiesin, että Helimo on seuran päättävä elin, eikä muilla ole asioihin sananvaltaa, vaikka Helimo on julkisuuteen kertonut, ettei hän ole millään tavalla mukana Manse PP:ssä”, vuoden 2021 jälkeen Manse PP:tä edustanut pelaaja luonnehtii.​

Helimo luonnollisesti kiistää kaiken, toiminta siis jatkuu täysin avoimena ja rehellisenä

 

[Observer]

”Sanokoon kuka mitä tahansa, oli julkisuudessa tai sopimuspapereissa esillä kenen tahansa nimi, niin Manse PP:tä johtaa Matti Helimo. Siitä ei ole mitään epäselvyyttä”, kertoo kilpailevan Superpesis-seuran korkeassa johtotehtävässä työskennellyt henkilö.​

​

Helimo on myös ollut viimeisen puolentoista vuoden aikana merkittävässä roolissa neuvottelemassa kaikkia Manse PP:n pelaaja- ja pelinjohtajasopimuksista. Hänellä on vahva näkemys pelaajista ja pelinjohtajista, eikä tuo näkemys ole jäänyt huomioimatta syksyn 2021 jälkeen.​

​

Eräässä nykyisen seurajohdon lähettämässä sähköpostissa myös listattiin henkilöt, jotka kyseisessä neuvottelussa edustivat seuraa. Helimo oli nimetty listan ensimmäisenä nimenä. Aamulehti on nähnyt sähköpostiviestin.​

​

”Helimo pyöritti koko minun aikani hommaa. Matti pitää asiat niin hyvin salassa, jottei ulospäin syntyisi kuvaa, että hän on toiminnassa aktiivisesti mukana. Koko ajan tiesin, että Helimo on seuran päättävä elin, eikä muilla ole asioihin sananvaltaa, vaikka Helimo on julkisuuteen kertonut, ettei hän ole millään tavalla mukana Manse PP:ssä”, vuoden 2021 jälkeen Manse PP:tä edustanut pelaaja luonnehtii.​

Helimo luonnollisesti kiistää kaiken, toiminta siis jatkuu täysin avoimena ja rehellisenä

MTV uutisten jutussa Mansen virallinen puheenjohtaja kiteyttää hyvin Helimon aihuttaman sopan. Seuran johto joutuu kyselemään Helimon öykkäröinnin jälkeen Kohoselta, että mitähän se Toni päättää tehdä. Helimo on antanut aseet Kohoselle. "Erilaisia vaihtoehtoja on esitetty. Tonin käsissähän se ennen kaikkea on, että miten jatkossa, puheenjohtaja kiteyttää".

 

[Syöksykoppari]

Varsin pettynyt tuohon Aamulehden juttuun. Ajattelin otsikoinnin ja jutun myynnin perusteella, että nyt kaikki perataan ja Aamulehti on asiat oikeasti selvittänyt.

Oikeasti koko sisällön olisi voinut copypasteta tästä ketjusta. Nimettömiä puskastahuuteluita Mansen pahimmilta kilpailijoilta, joiden motiivi kommentointiin on aika selvä. Faktoina koko toiminnan johtamisesta tarjotaan sitten jotain kutsua kiekkopelin aitioon. Veltto ja löysä suoritus Aamulehdeltä.

”Sanokoon kuka mitä tahansa, oli julkisuudessa tai sopimuspapereissa esillä kenen tahansa nimi, niin Manse PP:tä johtaa Matti Helimo. Siitä ei ole mitään epäselvyyttä”, kertoo kilpailevan Superpesis-seuran korkeassa johtotehtävässä työskennellyt henkilö.

Siis tällainenhan on ihan Supervuoron nimimerkkien kamaa. Ei mulla mitään todisteita mistään ole (kysyikö toimittaja edes?), mutta kun sanoo vain "sanokoon kuka mitä tahansa" niin siitä joku oma totuus muka muodostuu. Eihän tuollaisella ole mitään arvoa.

Yrittäkää nyt Aamulehti vähän enemmän. Vaikka jääkiekosta Tampereella kirjoitettaessa tuollainen vasemmalla kädellä soheltaminen ei menisi ikinä läpi.

 

[Artsi]

Varsin pettynyt tuohon Aamulehden juttuun. Ajattelin otsikoinnin ja jutun myynnin perusteella, että nyt kaikki perataan ja Aamulehti on asiat oikeasti selvittänyt.

Oikeasti koko sisällön olisi voinut copypasteta tästä ketjusta. Nimettömiä puskastahuuteluita Mansen pahimmilta kilpailijoilta, joiden motiivi kommentointiin on aika selvä. Faktoina koko toiminnan johtamisesta tarjotaan sitten jotain kutsua kiekkopelin aitioon. Veltto ja löysä suoritus Aamulehdeltä.


Siis tällainenhan on ihan Supervuoron nimimerkkien kamaa. Ei mulla mitään todisteita mistään ole (kysyikö toimittaja edes?), mutta kun sanoo vain "sanokoon kuka mitä tahansa" niin siitä joku oma totuus muka muodostuu. Eihän tuollaisella ole mitään arvoa.

Yrittäkää nyt Aamulehti vähän enemmän. Vaikka jääkiekosta Tampereella kirjoitettaessa tuollainen vasemmalla kädellä soheltaminen ei menisi ikinä läpi.

Haastateltavien lausuntoja ja niiden motiiveja on arvioitu huolellisesti. Heidän nimiään ei kerrota, jotta jutun julkaisu ei vaikuttaisi heidän jatkoonsa suomalaisen huippupesäpallon parissa.​

​

Toisistaan erilliset lähteet kertovat johdonmukaisesti, että vaikka Helimo astui muodollisesti pois Manse PP:stä toissa syksynä, hän ei koskaan päästänyt irti vallastaan seurassa.​

Toimittajat ammatti-ihmisinä varmasti seisovat tekemänsä työn takana ja lähdesuoja suojelee niitä jotka ovat haastattelut antaneet.

 

[KaupinKakkosPuoli]

Iso lainaus tuosta AL:n jutusta on "Aamulehden saamien tietojen mukaan Kohonen vapautettiin tehtävästään pelinjohtajana, koska niin Manse PP:n joukkue kuin seurajohtokin oli pettynyt hänen työnjälkeensä talvikaudella."

Oli siellä paikalla potkuja antamassa ollut Helimo tai ei. Ei hän tätä soppaa ole yksin keittänyt.

 

[Syöksykoppari]

Toimittajat ammatti-ihmisinä varmasti seisovat tekemänsä työn takana ja lähdesuoja suojelee niitä jotka ovat haastattelut antaneet.​

Kyllä varmasti. Jos tällaisia "varmoja tietoja" pystyy laukomaan, eikö silloin olisi helppo esittää pitkä liuta esimerkkejä ja todisteita? Tämä kilpailevan seuran pomo varmaan voisi kertoa mihin hänen vahva näkemyksensä perustuu? Muuhun kuin Venuksen asentoon taivaalla. Ja ne mitä oikeasti konkreettisina asioina esitetään ovat uskomattoman höttöisiä kuten tuo kiekkopelin kutsu.

Mikä arvo on haastatella jotain seurapomoja, jos heidän sanojensa takana ei ole yhtään mitään sen enempää kuin Supervuoron nimimerkeillä? Miksi heidän pitää antaa kommenttinsa nimettömänä, jos niiden sisältö ei ole mitään muuta kuin "kyllä sen kaikki tietää!!!".

Siis itse haluaisin, että tämä homma nyt tulee julki juurta jaksaen. Aamulehden juttu ei siinä auttanut tippaakaan; se ei tuonut mitään uutta siihen mitä tässä ketjussa on viimeiset 10 sivua.

 

[Tohtoori]

Helimo on meirä Kummola. - Tällainen "kumisetä" pitäisi olla kaikilla menestyvillä seuroilla. Kateelliset natisee ja kirjaillee turpa täristen - kattokaa rekoordit. Mitä isompi sonni, sitä enemmän aitaa kaatuu.

 

[Artsi]

Kyllä varmasti. Jos tällaisia "varmoja tietoja" pystyy laukomaan, eikö silloin olisi helppo esittää pitkä liuta esimerkkejä ja todisteita? Tämä kilpailevan seuran pomo varmaan voisi kertoa mihin hänen vahva näkemyksensä perustuu? Muuhun kuin Venuksen asentoon taivaalla. Ja ne mitä oikeasti konkreettisina asioina esitetään ovat uskomattoman höttöisiä kuten tuo kiekkopelin kutsu.

Mikä arvo on haastatella jotain seurapomoja, jos heidän sanojensa takana ei ole yhtään mitään sen enempää kuin Supervuoron nimimerkeillä? Miksi heidän pitää antaa kommenttinsa nimettömänä, jos niiden sisältö ei ole mitään muuta kuin "kyllä sen kaikki tietää!!!".

Siis itse haluaisin, että tämä homma nyt tulee julki juurta jaksaen. Aamulehden juttu ei siinä auttanut tippaakaan; se ei tuonut mitään uutta siihen mitä tässä ketjussa on viimeiset 10 sivua.

Miksi takertua yhden seurapomon kommenttiin? Eikös se nyt ole ihan pätevä todiste itsessään että tarpeeksi suurella otannalla on haastateltu sekä Mansen että muiden seurojen toimijoita. Aamulehti myös vakuuttaa nähneensä kirjallisia WhatsApp-keskusteluita ja sähköpostiviestejä.

Aamulehti on haastatellut tätä juttua varten monipuolisesti eri rooleissa suomalaisessa huippupesäpallossa toimivia ihmisiä pelaajista pelinjohtajiin ja seuratoimijoihin. Kaikki haastatellut lähteet ovat työskennelleet Superpesiksen parissa Helimon poisjäännin jälkeen. Suurin osa haastateltavista on joko entisiä tai nykyisiä Manse PP:n toimijoita, mutta mukana on haastateltavia myös muista Superpesis-seuroista.​

Lehti / toimittajat julkaisevat tälläisen jutun kunnianloukkaussyytteen uhalla joten varmasti tekevät taustatyön sen verran huolellisesti että eivät ole siitä huolissaan.

 

[Jalo]

Vaikea Aamulehden varmaan oli toisenlaista juttuakaan kirjoittaa. Helimon vetäytymispuheistaan huolimatta jatkunut iso rooli Manse edustuksen toiminnassa ei minun käsittääkseni ole sen paremmin Pirkanmaan kuin muun Suomen pesispiireille minkäänlainen uutinen. Se että tuossa mainitaan ettei joukkuekaan ei ole ollut tyytyväinen Kohosen tekemiseen sen sijaan antaa lisää pohjaa sille että perusteita Kohosen työn päättämiseen on ollut. Mansella on nyt mietittävänä kaksi asiaa: Mistä pelinjohtajat ja miten Helimon toiminta seurassa jatkuu vai jatkuuko. ilmeisesti osittain jälkimmäisen tilanteen epämääräisyyden takia Manse on jonkinlaisessa pattitilanteessa ensimmäisen asian suhteen ja tuon konkelon laukaisemisella alkaisi olla kiire. Jos rahaa seuralla riittää niin asian voi ratkaista niinkin että uusi pj. alkaa hommiin ja Kohonen nauttii palkkaa samaan aikaan, on näitä jääkiekon piirissä nähty. Helimon rooli olisi myös syytä virallisesti julkaista sellaiseksi kuin se oikeasti on, jos on ajatus että osaamista seura haluaa käyttää.

 

[Syöksykoppari]

Eikös se nyt ole ihan pätevä todiste itsessään että tarpeeksi suurella otannalla on haastateltu sekä Mansen että muiden seurojen toimijoita. Aamulehti myös vakuuttaa nähneensä kirjallisia WhatsApp-keskusteluita ja sähköpostiviestejä.

Ei ole. Miksi olisi?

Mitä "kyllä se Helimo sitä johtaa, tiedän kyllä" todistaa? Ei yhtään mitään.

Jos nämä haastateltavat sen sijaan kertoisivat, että Helimo päätti asioista X, Y ja Z ja tämä tieto perustuu siihen että A, tilanne olisi ihan eri.

 

[Pattiby]

Keskittykää peliin. Tulee mieleen että täällä voipi olla trolleja tai muita peeveleitä, jotka yrittää pesiksen toimijoita heikentää. Hommatkaa maila, räpylä tai viuhka ja menkää mukaan seurojen toimintaan. Louskuttakaa vähemmän leukoja ja toimikaa enemmän. Pops eli pesis on peleistä suomalaisin! Tampereelle tsemppiä, hyvää pöhinää olette saaneet aikaan.

 

[Artsi]

Ei ole. Miksi olisi?

Siksi että henkilötodistelu on pätevä todistus rikostuomioistuimessakin niin miksei Aamulehti voisi tehdä sen pohjalta lehtijuttua, varmasti ovat kuulleet muutakin kuin ne mitä juttuun on lainattu mutta eivät voi julkaista kaikkea mistä voisi mahdollisesti yksilöidä kommentin antajan.

Jos Aamulehti kirjoittaa keksittyjä juttuja niin sitten Helimon juristeilla on helppo duuni, eihän tuota asiaa sen kummemmin tarvi vatvoa.

 

[Artsi]

Vaikea Aamulehden varmaan oli toisenlaista juttuakaan kirjoittaa. Helimon vetäytymispuheistaan huolimatta jatkunut iso rooli Manse edustuksen toiminnassa ei minun käsittääkseni ole sen paremmin Pirkanmaan kuin muun Suomen pesispiireille minkäänlainen uutinen. Se että tuossa mainitaan ettei joukkuekaan ei ole ollut tyytyväinen Kohosen tekemiseen sen sijaan antaa lisää pohjaa sille että perusteita Kohosen työn päättämiseen on ollut. Mansella on nyt mietittävänä kaksi asiaa: Mistä pelinjohtajat ja miten Helimon toiminta seurassa jatkuu vai jatkuuko. ilmeisesti osittain jälkimmäisen tilanteen epämääräisyyden takia Manse on jonkinlaisessa pattitilanteessa ensimmäisen asian suhteen ja tuon konkelon laukaisemisella alkaisi olla kiire. Jos rahaa seuralla riittää niin asian voi ratkaista niinkin että uusi pj. alkaa hommiin ja Kohonen nauttii palkkaa samaan aikaan, on näitä jääkiekon piirissä nähty. Helimon rooli olisi myös syytä virallisesti julkaista sellaiseksi kuin se oikeasti on, jos on ajatus että osaamista seura haluaa käyttää.

Niinpä, asia on monitahoinen eikä asian ydin ole Kohosen potkut tai se että Helimo johtaa pesäpalloseuraa.

Juttu keskittyy siihen että Manse PP antaa ymmärtää johtoportaan olevan erilainen kuin mitä se todellisuudessa on ja Helimo puolestaan ei halua puhua totta edes suoraan kysyttäessä, kyseessä on kuitenkin eduskuntavaaliehdokas. Jos Manse ilmoittaisi Helimon viralliseksi puheenjohtajaksi ja meininki olisi kaikin puolin läpinäkyvää niin mitään aihetta jutulle ei olisi.

Sitten voisi keskittyä siihen joukkueen kannalta olennaiseen keskusteluun että kuka johtaa Mansen peliä kaudella 2023.