Supervuoro Verkkolehti »

Manse PP 2021

Viestejä
1,027
Itselleni jäi se käsitys Helimon haastattelusta, että osa taustalla olevista isoista tukijoita haluaa menestyvän joukkueen nopealla aikataululla erityisesti miesten puolelle, joten vaikka kassa on yhteinen, niin osa rahoista voi olla noiden taustalla olevien isojen tukijoiden toimesta korvamerkitty miesten puolelle. Ehkä jopa johonkin yksittäiseen pelaajaan.
Erityisesti huolestuttavalta kuulosti Helimon kommentti, että jos tämä ei ole mahdollista, niin täytyy miettiä onko nyt valittu kahden kärjen strategia (menestyvät miehet ja naiset) oikea.
Kummasta kärjestä silloin luovutaan?

Olet ilmeisesti huonokuuloinen kun kuulit Helimon kommentit noin. Oikeasti hän sanoi haastattelussa, että muutamat Manse PP:n tukijat olivat sitä mieltä, että myös menestyvään miespesäpalloon on satsattava, koska he haluavat olla mukana menestyvässä organisaatiossa, johon Helimo sanoi olevansa samaa mieltä, mutta sen vaativan rahallista panostusta ja huutoon on Helimon mukaan sponsorien puolelta vastattu. Jokaisen hankinnan (menon) tulopuoli on tarkkaan laskettu.

Mistään luopumisesta Helimo ei maininnut sanaakaan, keksit sen itse.
 
Viestejä
371
Olet ilmeisesti huonokuuloinen kun kuulit Helimon kommentit noin. Oikeasti hän sanoi haastattelussa, että muutamat Manse PP:n tukijat olivat sitä mieltä, että myös menestyvään miespesäpalloon on satsattava, koska he haluavat olla mukana menestyvässä organisaatiossa, johon Helimo sanoi olevansa samaa mieltä, mutta sen vaativan rahallista panostusta ja huutoon on Helimon mukaan sponsorien puolelta vastattu. Jokaisen hankinnan (menon) tulopuoli on tarkkaan laskettu.

Mistään luopumisesta Helimo ei maininnut sanaakaan, keksit sen itse.

Kysymys luopumisesta oli lähinnä retorinen. Se, että seurajohdon suulla edes puhutaan kahden kärjen strategian oikeellisuudesta tai lähinnä oikeellisuuden miettimisestä saa huolestumaan. Haluaa oikeellisuutta miettiä sitten jotkin tukijoista tai seurajohto itse.
Tasapuolisesti satsauksia molempiin on se ainoa ja oikea strategia.
 
Viestejä
1,027
Kysymys luopumisesta oli lähinnä retorinen. Se, että seurajohdon suulla edes puhutaan kahden kärjen strategian oikeellisuudesta tai lähinnä oikeellisuuden miettimisestä saa huolestumaan. Haluaa oikeellisuutta miettiä sitten jotkin tukijoista tai seurajohto itse.
Tasapuolisesti satsauksia molempiin on se ainoa ja oikea strategia.

Kahden kärjen oikeellisuudesta ja puntarointia puhuivat sponsorit. Kuuntele.
 
Viestejä
371
Kahden kärjen oikeellisuudesta ja puntarointia puhuivat sponsorit. Kuuntele.

Sekö että kyseisessä haastattelussa ei sanota seurajohdon sitä myös puntaroineen tarkoittaa, että se ei ole sitä myöskään missään vaiheessa tehnyt? Miten voit olla niin varma? Se olisi tyhmyyttä, jos tällaisia vaihtoehtoja ei olla mietitty varmuuden varalta jo siinä vaiheessa, kun miesten nousu varmistui.
Kaikkia huhuja ei kannata uskoa, mutta ei myöskään kaikkea mitä kuulee politiikkojen puhuvan. 😄
 
Viestejä
115
Itselleni jäi se käsitys Helimon haastattelusta, että osa taustalla olevista isoista tukijoita haluaa menestyvän joukkueen nopealla aikataululla erityisesti miesten puolelle, joten vaikka kassa on yhteinen, niin osa rahoista voi olla noiden taustalla olevien isojen tukijoiden toimesta korvamerkitty miesten puolelle.
Itsellä särähti kaksi asiaa ammattilaisurheilun parissa pitkään toimineena. Ensinnäkin tuo on hieman huolestuttavaa, että kassa on yhteinen. Tietenkin on vain yksi seura ja kassa on sitä myötä yhteinen, mutta toivon, että budjetit ovat erillään ja nähdään mistä raha tulee ja mihin se menee. En epäile etteikö näin olisi, mutta urheilun parissa olen nähnyt tätäkin valitettavan usein, että tuloista ja menoista ei ole hajua. Toinen juttu liittyy myös osaltaan tähän eli Helimo ei ollut varma missä tulobudjettien osalta mennään miesten ja naisten välillä. Ymmärrän, että eksakteja lukuja ei välttämättä muista, mutta vastaus oli niin ympäripyöreä, että itselle tuli olo täydestä tietämättömyydestä. Itse ainakin tiedän ainakin suuruusluokat missä budjetti kulkee ja mistä rahat tulee. Helimo on kuitenkin ymmärtääkseni tällä hetkellä operatiivisessa toiminnassa johtajana, koska seurassa ei ole esimerkiksi toiminnanjohtajaa. Tämän takia on erittäin tärkeää hänen tietää missä taloudessa mennään. Toki hän saattaa sen tarkasti tietääkin, ja toivottavasti tietää, mutta haastattelun perusteella valitettavasti oma mielikuva on hyvin päinvastainen.
 
Viestejä
739
Itsellä särähti kaksi asiaa ammattilaisurheilun parissa pitkään toimineena. Ensinnäkin tuo on hieman huolestuttavaa, että kassa on yhteinen. Tietenkin on vain yksi seura ja kassa on sitä myötä yhteinen, mutta toivon, että budjetit ovat erillään ja nähdään mistä raha tulee ja mihin se menee. En epäile etteikö näin olisi, mutta urheilun parissa olen nähnyt tätäkin valitettavan usein, että tuloista ja menoista ei ole hajua. Toinen juttu liittyy myös osaltaan tähän eli Helimo ei ollut varma missä tulobudjettien osalta mennään miesten ja naisten välillä. Ymmärrän, että eksakteja lukuja ei välttämättä muista, mutta vastaus oli niin ympäripyöreä, että itselle tuli olo täydestä tietämättömyydestä. Itse ainakin tiedän ainakin suuruusluokat missä budjetti kulkee ja mistä rahat tulee. Helimo on kuitenkin ymmärtääkseni tällä hetkellä operatiivisessa toiminnassa johtajana, koska seurassa ei ole esimerkiksi toiminnanjohtajaa. Tämän takia on erittäin tärkeää hänen tietää missä taloudessa mennään. Toki hän saattaa sen tarkasti tietääkin, ja toivottavasti tietää, mutta haastattelun perusteella valitettavasti oma mielikuva on hyvin päinvastainen.
Helimo on tarkan euron Matti ei tiedä eurolleen Mansen rahoja vaan tietää sentilleen
 
Viestejä
739
Tähän asti kaikki Seppälän jutut osuneet kohdalleen. Yleensäkin pitää katsoa pidemmälle, tulevaisuuteen, eikä silmät ummessa vain vuosi kerrallaan. Poikaset ihmettelee miksei voi ostaa vaan aina valmiita pelaajia? Siinä se tulee köyden pää vetävän käteen lopulta, kun aina vaan ostellaan. Mistä ne tulee ne pelaajat, kun kaikki ostelee? Puheenjohtaja sanoi että naisille maksetaan sama kuin miehillekin, niin emävale kuin vain olla voi, voivoi. Järki ja puheet eri nyssessä tai raitsikassa, pahasti hukassa.
Miten Seppälä voi tietää kun on huhujen ja kuulopuheiden varassa, tietääkseni ei ole mitenkään Mansessa mukana
 
Viestejä
350
Miten Seppälä voi tietää kun on huhujen ja kuulopuheiden varassa, tietääkseni ei ole mitenkään Mansessa mukana

Toimittajien käsityksiin, lähteisiin ja näkemyksiin perustuvaa spekulointia? Aika aktiivinen pesiksen ja Manse-pesiksen seuraaja ollut kyllä vuosia.

Jos olisi toiminnassa mukana, niinköhän ihan herkästi alkaisi julkisuudessa huutelemaan.
 
Viestejä
1,027
Sekö että kyseisessä haastattelussa ei sanota seurajohdon sitä myös puntaroineen tarkoittaa, että se ei ole sitä myöskään missään vaiheessa tehnyt? Miten voit olla niin varma? Se olisi tyhmyyttä, jos tällaisia vaihtoehtoja ei olla mietitty varmuuden varalta jo siinä vaiheessa, kun miesten nousu varmistui.
Kaikkia huhuja ei kannata uskoa, mutta ei myöskään kaikkea mitä kuulee politiikkojen puhuvan. 😄

Muodostit käsityksesi Nelosen haastattelusta ja sen pohjalta myös kirjoitit tänne. Kaikkihan on tietenkin mahdollista.
 
Viestejä
1,027
Itsellä särähti kaksi asiaa ammattilaisurheilun parissa pitkään toimineena. Ensinnäkin tuo on hieman huolestuttavaa, että kassa on yhteinen. Tietenkin on vain yksi seura ja kassa on sitä myötä yhteinen, mutta toivon, että budjetit ovat erillään ja nähdään mistä raha tulee ja mihin se menee. En epäile etteikö näin olisi, mutta urheilun parissa olen nähnyt tätäkin valitettavan usein, että tuloista ja menoista ei ole hajua. Toinen juttu liittyy myös osaltaan tähän eli Helimo ei ollut varma missä tulobudjettien osalta mennään miesten ja naisten välillä. Ymmärrän, että eksakteja lukuja ei välttämättä muista, mutta vastaus oli niin ympäripyöreä, että itselle tuli olo täydestä tietämättömyydestä. Itse ainakin tiedän ainakin suuruusluokat missä budjetti kulkee ja mistä rahat tulee. Helimo on kuitenkin ymmärtääkseni tällä hetkellä operatiivisessa toiminnassa johtajana, koska seurassa ei ole esimerkiksi toiminnanjohtajaa. Tämän takia on erittäin tärkeää hänen tietää missä taloudessa mennään. Toki hän saattaa sen tarkasti tietääkin, ja toivottavasti tietää, mutta haastattelun perusteella valitettavasti oma mielikuva on hyvin päinvastainen.

Harvoin saa lukea mitään näin tyhmää.
 

jhr

Viestejä
303
Toinen juttu liittyy myös osaltaan tähän eli Helimo ei ollut varma missä tulobudjettien osalta mennään miesten ja naisten välillä. Ymmärrän, että eksakteja lukuja ei välttämättä muista, mutta vastaus oli niin ympäripyöreä, että itselle tuli olo täydestä tietämättömyydestä.

Tai sitten ei vaan halunnut suoraan vastata medialle ja kierteli siksi joka on ihan ymmärrettavää. Periaatteessa yhteistyömyyntiä ei käsittääkseni ole tehty erikseen miehille ja naisille, toki peliasun mainokset ovat hieman erilaiset mutta pääyhteistyökumppanit näkyvät kyllä molemmissa. Lipputuloista luin jostain (Aamulehdestä?), että pudotuspelien ansiosta naisten lipputulot jopa ohittavat miesten vastaavat.

Ristiriitahan tulee siitä, että miesten Superissa liikkuvat isommat rahat noin ylipäänsä. Jos budjetti pistetään keskeltä puoliksi niin näin karrikoiden naiset pelaavat mestaruudesta ja miehet sarjapaikasta. Jos taas miehiin panostetaan euroja enemmän kuin naisiin niin tämä varmaan tuntuu epäreilulta kun tulopuolella ollaan kuitenkin tasa-arvoisia.
 
Viestejä
1,023
Tai sitten ei vaan halunnut suoraan vastata medialle ja kierteli siksi joka on ihan ymmärrettavää. Periaatteessa yhteistyömyyntiä ei käsittääkseni ole tehty erikseen miehille ja naisille, toki peliasun mainokset ovat hieman erilaiset mutta pääyhteistyökumppanit näkyvät kyllä molemmissa. Lipputuloista luin jostain (Aamulehdestä?), että pudotuspelien ansiosta naisten lipputulot jopa ohittavat miesten vastaavat.

Ristiriitahan tulee siitä, että miesten Superissa liikkuvat isommat rahat noin ylipäänsä. Jos budjetti pistetään keskeltä puoliksi niin näin karrikoiden naiset pelaavat mestaruudesta ja miehet sarjapaikasta. Jos taas miehiin panostetaan euroja enemmän kuin naisiin niin tämä varmaan tuntuu epäreilulta kun tulopuolella ollaan kuitenkin tasa-arvoisia.
Asia on juuri näin. Jos tulopuolella ollaan tasa-arvoisia, ei pitäisi ollaan mahdollista, etteikö menopuolellakin oltaisi. Toki jos sponsorirahaa löytyy näille miesten vahvistuksille niin tilanne on siltä osin toinen.
 
Viestejä
4,016
Asia on juuri näin. Jos tulopuolella ollaan tasa-arvoisia, ei pitäisi ollaan mahdollista, etteikö menopuolellakin oltaisi. Toki jos sponsorirahaa löytyy näille miesten vahvistuksille niin tilanne on siltä osin toinen.
Yhtälö ei toimi mitenkään. Huippujoukkueiden budjetit ovat miehissä noin kolminkertaiset naisten vastaaviin verrattuna ja pelaajabudjetit yli viisinkertaiset.
 
Viestejä
1,023
Yhtälö ei toimi mitenkään. Huippujoukkueiden budjetit ovat miehissä noin kolminkertaiset naisten vastaaviin verrattuna ja pelaajabudjetit yli viisinkertaiset.
Et tainnut ymmärtää, mitä sanoin. Jos naiset keräävät kauden aikana x-summan rahaa esim. lipputuloilla, oheismyynnillä ja sponsoreilta, pitäisi olla loogista, ettei noita rahoja käytetä miesten hankintoihin. Se on totta, että miesten budjetit ovat isompia ja se on tietysti se ongelma, joka seurajohdon on ratkaistava. Mutta ei naisten hankkimilla rahoilla aikana, jolloin miehilläkin on ollut joukkue superissa.
 
Viestejä
561
Kyllähän tämän vuoden tuloja vertaillessa kannattaa muistaa, että joukkueiden esitykset olivat hieman erilaiset. Toinen pelasi finaalissa ja toinen menetti käytännössä saumansa pudotuspeleihin jo useampi kotipeli ennen runkosarjan päätöstä.

Helimon kommentteja itse luen niin, että tukijat ovat vaatineet kovia vahvistuksia miesten joukkueeseen ja olleet myös valmiit maksamaan ne. Ei ole mikään ihme, että silloin satsataan. Omassa mielessäni epävarmuus liittyy lähinnä siihen, että miten varmoja sitoumuksia nämä ovat pidemmän päälle - kaivetaanko taskua, vaikka eka vuosi kovilla satsauksilla ei tuottaisi toivotunlaisia tuloksia. Ja onko toisaalta strategia sen varalle, jos ei taskua kaivetakaan. Mikään ei suoranaisesti viittaa siihen, etteikö näitä asioita olisi mietitty ja selvitetty & niihin varauduttu - toivottavasti näin on.
 
Viestejä
699
Helimon kommentteja itse luen niin, että tukijat ovat vaatineet kovia vahvistuksia miesten joukkueeseen ja olleet myös valmiit maksamaan ne. Ei ole mikään ihme, että silloin satsataan. Omassa mielessäni epävarmuus liittyy lähinnä siihen, että miten varmoja sitoumuksia nämä ovat pidemmän päälle - kaivetaanko taskua, vaikka eka vuosi kovilla satsauksilla ei tuottaisi toivotunlaisia tuloksia. Ja onko toisaalta strategia sen varalle, jos ei taskua kaivetakaan. Mikään ei suoranaisesti viittaa siihen, etteikö näitä asioita olisi mietitty ja selvitetty & niihin varauduttu - toivottavasti näin on.

Tämä mietityttää myös itseä. Laitetaanko kaikki paukut kerralla yhteen kauteen eikä ajatella pidemmälle? Kaikille nimimiehille vuoden sopparit ja silti kausi penkin alle. Sitten paletti hajoaa ja siinä se.

Toivottavasti nimimiehille tehdään edea parin kauden sopimukset.
 
Viestejä
561
Toivottavasti nimimiehille tehdään edea parin kauden sopimukset.

Jos nimimiehille tehdään pidempiä soppareita, niin toivottavasti vastaava pidempi soppari on myös tukijan kanssa. Eli yhtenä riskinä on että kiinnitetään kalliita pelaajia ja sitten tuki loppuukin, jos ei menestystä tule. Seuran tulevaisuuden kannalta tuo on jopa isompi riski kuin se, että pelataan yksi kausi kalliilla porukalla jonkun tukijan rahojen turvin, ja palataan sen jälkeen rakentamaan maltillisesti.
 
  • Tykkää
Reaktiot: VK

olihansepalo

Tällä palstalla jokainen kuulee Helimon puheet erinlailla. On toki poliitikko mutta ei kuitenkaan savolainen. Mutta asiaan. Hyvä aika pitää tiedotustilaisuus, kun pesis on jopa monen tamperelaisen huulilla. Näin ei ole modernissa ajassa ikinä ennen ollutkaan. Kohta alkaa kiakkokausi niin palstatila vähenee.
Toinen mikä tekee pesiksessä poikkeuksen on se että Tampere pystyy tällähetkellä ainoana kaupunkina ylläpitämään uskottavaa sekä miesten että naisten joukkuetta. Seuraavaksi lähimpänä tulee Hyvinkää tai Seinäjoki. Siitä hatunnosto.
Voisiko jopa olla että poiketen muista seuroista Tampereella kahden kärjen taktiikka palvelee molempia sekä miehiä että naisia?
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös