KPL - Manse, puolivälierä 2023

[Tilastoniilo]

Komulainen: "Odotukset olivat kovat. Pelasimme Kouvolassa hyvän pelin ja silti hävisimme. Ehkä odotukset tähän päivään olivat sellaiset ”voitetaan”, ja kun se ei heti lähtenytkään, se kääntyi itseään vastaan."

Olivatko tapahtumat yllätys? Ilmeisesti olivat Komulaiselle. Komulainen on itse suurin "syyllinen" tapahtuneeseen. Kouvolassa hän hehkutti tyytyväisyyttään - huom! häviön jälkeen - kun peli oli sujunut. Siinä paistoi ylimielisyys, jonka arvelinkin kääntyvän Koplan hyväksi erityisesti, jos Kopla pääsee johtoon puhumattakaan, että voittaa ensimmäisen jakson. Hän ei näyttänyt ymmärtävän, että Koplan "heikko" esitys ei voi jatkua tilanteiden rakentamisessa pitkää aikaa. Mansen koko joukkue hyytyi, kun otsalohkon takana alkoi kummitella: hei, mehän taidetaan hävitä tää...

 

[Syöksykoppari]

Hän ei näyttänyt ymmärtävän, että Koplan "heikko" esitys ei voi jatkua tilanteiden rakentamisessa pitkää aikaa.

Miten niin ei voi? Ei se mikään automaatio ollut, että Kopla yhtäkkiä vaan parantaa sisäpeliään 50 %. Haimi sentään tiesi että paljon parempi pitää olla. Täällähän taas fanit olivat sitä mieltä, että keskiviikon matsi oli täydellinen ja samaan malliin vaan...

Eikö tuo ole sitä samaa ylimielisyyttä?

 

[Dalton]

Miten niin ei voi? Ei se mikään automaatio ollut, että Kopla yhtäkkiä vaan parantaa sisäpeliään 50 %. Haimi sentään tiesi että paljon parempi pitää olla. Täällähän taas fanit olivat sitä mieltä, että keskiviikon matsi oli täydellinen ja samaan malliin vaan...

Eikö tuo ole sitä samaa ylimielisyyttä?

Pakko kompata näkymystä siitä, että Koplan tilanteiden rakentelu voisi todellakin jatkua "heikkona". Tällä kaudella Koplan kolmostilanteet muita top6 jengejä vastaan runkosarjassa: 18, 18, 11, 15, 12, 13, 12, 18, 11, 7. Keskiarvo 13,5 kolmostilannetta ottelussa. Joo, otanta pieni, rosteri elänyt, yms. ja juuri Mansea vastaan molemmissa otteluissa tuli 18 mutta ei ole mitenkään heikoilla kantimilla ennustaa, että Koplan kolmostilannemäärät jäisivät pudotuspeleissä matalahkoiksi.

 

[Lake]

Iiro Haimin ryhmän piti parantaa peliään sarjan avausottelusta ja sen se tekikin. Se ei ollut kovin yllättävää, että KPL tuohon pystyi. Sen sijaan melkoinen shokki oli se, millainen Manse lähes loppuunmyydyn Kaupin kotiyleisön eteen astui.

Manse luuli, Kopla tiesi - Supervuoro.com

Kouvolan Pallonlyöjät karkasi 2-0-johtoon puolivälieräsarjassa perjantaina Kaupissa. KPL:n voitto oli täysin ansaittu, kun joukkue petrasi pelaamistaan merkittävästi keskiviikon avausottelusta.

www.supervuoro.com

***

Hienoa, että juttumme puhuttavat ja puhuttelevat. Siihen on tämä kausi tietysti tähdättykin!

Haimi ei varmasti minun neuvojani tarvinnut joukkuetta valmistaessaan, mutta oli kiva nähdä Koplalta noin selvä tasonnosto.

Arvelut tulevaisuudesta taas osuvat välillä, joskus eivät. Toivotaan upeaa sarjan jatkoa kaikille kannattajille!

Matti Liljaniemi
Toimitusvastaava

Hyvä, että kirjoitetaan ja saadaan keskustelua aikaiseksi. Kuitenkin journalismissa pitäisi pystyä tiettyyn objektiivisuuteen ja tämä puuttuu toimitukselta.

Esimerkiksi Henri Puputin heikkoa suorittamista (kärkkärit 2/15) ei ole erikseen huomioitu ollenkaan, mutta sen sijaan Aleksi Vainio ei saa mitää kredittiä siitä, että Mansella on ollut vaikeaa kotiuttamisen kanssa. Fakta kuitenkin on, että tämä Vainion suorittamisen taso riittää Mansea vastaan voittamaan pelejä ja Puhtimäki ei ole saanut otetta Koplan kotiuttajiin.

 

[Ylläpito]

Hyvä, että kirjoitetaan ja saadaan keskustelua aikaiseksi. Kuitenkin journalismissa pitäisi pystyä tiettyyn objektiivisuuteen ja tämä puuttuu toimitukselta.

Esimerkiksi Henri Puputin heikkoa suorittamista (kärkkärit 2/15) ei ole erikseen huomioitu ollenkaan, mutta sen sijaan Aleksi Vainio ei saa mitää kredittiä siitä, että Mansella on ollut vaikeaa kotiuttamisen kanssa. Fakta kuitenkin on, että tämä Vainion suorittamisen taso riittää Mansea vastaan voittamaan pelejä ja Puhtimäki ei ole saanut otetta Koplan kotiuttajiin.

Me totta kai pyrimme kaikissa kirjoituksissamme objektiivisuuteen.

Mutta tässä näen vaatimuksen kirjoittaa juuri tarkalleen siitä, mistä sinä haluat. Se että kirjoittaisimme toisen joukkueen kovimpien kannattajien pyyntöjen mukaisesti, olisi objektiivisuuden vastakohta.

Meillä on toki toimituksessa ovet auki, joten jos kirjoittamaan juuri jostakin teemasta tai aiheesta haluaa, voi minuun ottaa yhteyttä!

Mansen tappioiden osalta Henri Puputin sisäpeli on omissa papereissani hyvin alhaalla niihin johtaneista syistä. Juha Puhtimäki oli keskiviikkona erinomainen niin sisällä kuin lautasella, perjantaina ulkopelissä ok-hyvä ja sisällä yhä erittäin hyvä. Puhtimäki ei ole siellä kakkoskulmassa ottamassa palloja kiinni.

Vainio oli huono keskiviikkona. Kauden huonoin ottelu, mitä häneltä olen nähnyt. Perjantaina lähempänä omaa tasoaan. Osin tuohon vaikutti se, että ei joutunut hakemaan yhtään lyhyttä. Jos se Mansen suunnitelma siis olisi (kuten Komulainen todennut), ei sitä kukaan noudata.

Matti Liljaniemi
Toimitusvastaava

 

[Appaz]

Tilannehan on Mansen kannalta nyt se, että loppu ottelusarjasta pitäisi viedä joko 4-1 tai 4-0. Eilisen kaltaisella esityksellä ei tunnu kovin realistiselta.

 

[MieVaan]

Tilannehan on Mansen kannalta nyt se, että loppu ottelusarjasta pitäisi viedä joko 4-1 tai 4-0. Eilisen kaltaisella esityksellä ei tunnu kovin realistiselta.

No tästä ei ole kovin pitkää aikaa kun Mansen piti viedä loppu ottelusarjasta 3-0 ja niin myös teki. Oliko se sen realistisempaa kuin nykytilanne niin en osaa sanoa mutta tuskin merkittävästi. Tällaisissa kait useimmiten puhutaan todennäköisyyksistä kuin realismista.

 

[LBC]

Tässä jutussa muuten IL:n asiantuntija on maininnut Koplan ottelusarjan ennakkosuosikiksi!

Pääaiheena toki, että Hacklin tiesi, että ajolähdössä pitäisi liikkua (no, en ole katsonut pätkää, lieneekö tapahtunut jotain erikoista).

Superpesiksessä hämmentävä tilanne – Konkari tiesi säännöt ja juoksi kolme paloa kerralla

Juho Hacklinin peli sisälsi nerokkaan tempun, mutta myös ison möhläyksen.

www.iltalehti.fi

 

[lautanen]

No tästä ei ole kovin pitkää aikaa kun Mansen piti viedä loppu ottelusarjasta 3-0 ja niin myös teki. Oliko se sen realistisempaa kuin nykytilanne niin en osaa sanoa mutta tuskin merkittävästi. Tällaisissa kait useimmiten puhutaan todennäköisyyksistä kuin realismista.

Mansen on käytännössä seuraavat 2 peliä on voitettava, muuten menee liian vaikeaksi. Huominen on aika ratkaiseva peli sarjan kannalta 3-0 tilanteesta nousu on käytännössä mahdoton.

 

[MieVaan]

Pääaiheena toki, että Hacklin tiesi, että ajolähdössä pitäisi liikkua (no, en ole katsonut pätkää, lieneekö tapahtunut jotain erikoista).

Joku ajatuskatko KeKillä. Paloton ajo, ekalla lennot ja meni kopiksi, toka laiton ja kolmas meni Hakille asti maissa, mutta Jussila ja Määttä eivät edenneet.

Lyöjänä ollut Haapakoski jäi seisomaan ykkösen eteen. Hakki juoksi ykköselle ja musta Haapakoski astui pesään ennen Hakkia, Hakki pallotti Jussilan ja sitten juoksi kakkoselle ja pallotti Määtän. Tuomarit pohtivat ja Jostain syystä Haapakoskikin paloi, kuva näytti pääasiassa pallo kädessä juoksevaa Hakkia joten ei pysty sanomaan oliko Haapakoski irti ykköseltä ku Hakki saapui kakkoselta vai eikö Haapakoski sittenkään astunut pesään ennen Hakkia. Mutta siellä se Ruudussa se on 2:05 tms

Mutta tosiaan suosikki piti pintansa Kaupissa.

 

[Tilastoniilo]

Tällaisissa kait useimmiten puhutaan todennäköisyyksistä kuin realismista.

Ihan hyvin voi todeta joko, että on epärealistista voittaa koko sarjaa tai vaihtoehtoisesti että koko sarjan voittamisen todennäköisyys on pieni.

 

[Lake]

Me totta kai pyrimme kaikissa kirjoituksissamme objektiivisuuteen.

Mutta tässä näen vaatimuksen kirjoittaa juuri tarkalleen siitä, mistä sinä haluat. Se että kirjoittaisimme toisen joukkueen kovimpien kannattajien pyyntöjen mukaisesti, olisi objektiivisuuden vastakohta.

Meillä on toki toimituksessa ovet auki, joten jos kirjoittamaan juuri jostakin teemasta tai aiheesta haluaa, voi minuun ottaa yhteyttä!

Mansen tappioiden osalta Henri Puputin sisäpeli on omissa papereissani hyvin alhaalla niihin johtaneista syistä. Juha Puhtimäki oli keskiviikkona erinomainen niin sisällä kuin lautasella, perjantaina ulkopelissä ok-hyvä ja sisällä yhä erittäin hyvä. Puhtimäki ei ole siellä kakkoskulmassa ottamassa palloja kiinni.

Vainio oli huono keskiviikkona. Kauden huonoin ottelu, mitä häneltä olen nähnyt. Perjantaina lähempänä omaa tasoaan. Osin tuohon vaikutti se, että ei joutunut hakemaan yhtään lyhyttä. Jos se Mansen suunnitelma siis olisi (kuten Komulainen todennut), ei sitä kukaan noudata.

Matti Liljaniemi
Toimitusvastaava

Kiitos vastauksista.

En vaadi, että toimituksen pitäisi kirjoittaa mitä minä haluan, mutta en ole varmasti ainoa joka kyseenalaistaa objektiivisuuden. Minusta ensimmäisen pelin juttu oli, kun suoraan Manse PP:n kotisivuilta.

Mielipiteitä on kuitenkin monia ja itse katson asioita Koplan näkökulmasta. Minusta Kopla johtaa tätä sarjaa täysin oikeutetusti 2-0. Ensimmäinen voitto ei ollut mikään läpäreillä tullut onnenkantamoinen vaan Kopla nollasi Mansen kotiuttajat ja se oli isosti myös Vainion hyvyyttä. Toisessa pelissä Kopla oli selkeästi niskanpäällä ja paremmasta joukkueesta tuskin syntyy debattia.

Minusta ottelusarjan kannalta on ollut erittäin ratkaisevaa, että Kopla on nollannut Ruuskan ja Puputin. Henri Puputti on ainakin minun ajattelussa Mansen toiseksi tärkein kotiuttaja ja sisäpelin ehdoton runkopelaaja. Puhtimäki on hakenut kovasti ratkaisuja sisällä ja pelannut hyvin, mutta ulkona Puppe ei ole ollut loistava. Laskiko kukaan perjantaina nollassa annettujen vapaiden määrää? Ensimmäisessä pelissä Mäentausta meni kentälle 100% ja Wahlsten kotiutti samoilla prosenteilla, joten en minä tuostakaan antaisi kiitettävää arvosanaa Puhtimäelle.

Huomenna nähdään, että onko Mansesta oikeasti haastamaan Koplaa. Tietenkään ei ole pakko voittaa, kun viimeinen peli, mutta tämä on minusta ottelusarjan kannalta todella ratkaiseva. Minun katseet eivät ole Vainiossa vaan Mansen avainpelaajissa.

 

[Artsi]

Kylmät väreet tulee edelleen Wahlstenin ratkaisusta. Toivottavasti huomenna miehen maila käy yhtä kuumana.

Veikkaan että yleisöä on paikalla 2500-3000.

 

[Ylläpito]

En vaadi, että toimituksen pitäisi kirjoittaa mitä minä haluan, mutta en ole varmasti ainoa joka kyseenalaistaa objektiivisuuden. Minusta ensimmäisen pelin juttu oli, kun suoraan Manse PP:n kotisivuilta.

Mielipiteitä on kuitenkin monia ja itse katson asioita Koplan näkökulmasta.

Koko kaudella toimituksemme juttujen objektiivisuutta ei ole kyseenalaistettu ennen tätä ottelusarjaa - ainakaan emme ole sellaista palautetta ottaneet missään kanavassa vastaan.

Voit olla kanssani eri mieltä. Olenhan joskus itsenikin kanssa eri mieltä. Se että olet minun kanssasi eri mieltä, ei kerro mitään objektiivisuudestani kuitenkaan.

Kuten jo totesin, mielestäni Vainio oli huono keskiviikkona. En voi silloin muuta kirjoittaa. Seitsemän vapaata (kolme Mansen #1, kaksi takapesille), väärät eivät osuneet ja sitä myöden helppoa syöttöä niiden jälkeen, eikä mitään tekoa lyhyiden hakemisessa. Ja nyt Vainio petrasi, mutta olen nähnyt vielä selvästi parempaakin häneltä kuin perjantain ottelu.

Taas niin kuin itsekin kerrot, on Puputti toinen Mansen pääkotiuttajista. En näe siinäkään hirveästi moitteen aihetta hänen itsensä kohdalla, kun kotiutustilanteita tulee yksi kappale ja siinä ei onnistu. Ongelma on silloin ensisijaisesti jossain muualla, jos #5 ei pääse tilanteeseen ottelussa kuin kerran.

Ja kyllä, katsoin vapaiden määrän, ja niihinhän jutussa viitattiinkin. Vainiolta neljä, joista tosin kaksi Lehtoselle, mitkä eivät niin vahingollisia ole. Puhtimäki taas viisi, joista yksi J. Luomalle ja kaksi mieheen Mäentausta ja Pesu.

Mutta nyt huomisaamun tietovisa vielä kasaan.

Matti Liljaniemi
Toimitusvastaava

 

[Neloskoppari]

Taas niin kuin itsekin kerrot, on Puputti toinen Mansen pääkotiuttajista. En näe siinäkään hirveästi moitteen aihetta hänen itsensä kohdalla, kun kotiutustilanteita tulee yksi kappale ja siinä ei onnistu. Ongelma on silloin ensisijaisesti jossain muualla, jos #5 ei pääse tilanteeseen ottelussa kuin kerran.

Et näe hirveästi moitteen aihetta, kun Puputin kärkilyöntiprosentti on 13%.

Varsin erikoista?

Etenkin, kun kyseessä on Puputti, joka on pelannut suurimman osan urastaan vaihtotilanteiden erikoisosaajana kautta aikojen parhailla kausiprosenteilla.

Se 13% on surkean ja heikon alapuolella tasoa 0/5, varsinkin kun huomioi kyseessä olevan joukkueen toiseksi tärkeimmän ja kokeneen sisäpelaajan.

Viime vuonna KPL:n puolivälierätappion suurin syy oli Meriläisen luokattoman heikko 17% (4/23) kotitusteho. Onneksi tänä vuonna vastaavaa ongelmaa ei näytä olevan.

Tuollaisia alle 30% tehoja ei vain saa tulla pudotuspeleissä vastuupelaajilta, jos ottelusarjoja halutaan voittaa ja mennä päätyyn asti.

 

[Tilastoniilo]

Minusta ei toimituksen koskaan kannata alkaa kinastella lukijoiden kanssa siitä, onko toimitus oikeassa vai lukijat. Se on loputon suo. Lisäksi toimituksen asiantuntemus tässä tapauksessa joutuu yhä enemmän ja enemmän kyseenalaiseksi väittelyiden myötä. Kaiken alku ja juuri oli suoraan sanoen melko heikosti perusteltu analyysi keskiviikon pelistä.

Ainakaan tälle linjalle ei kannata lähteä: "Voit olla kanssani eri mieltä. Olenhan joskus itsenikin kanssa eri mieltä. Se että olet minun kanssasi eri mieltä, ei kerro mitään objektiivisuudestani kuitenkaan."

 

[Appaz]

No tästä ei ole kovin pitkää aikaa kun Mansen piti viedä loppu ottelusarjasta 3-0 ja niin myös teki. Oliko se sen realistisempaa kuin nykytilanne niin en osaa sanoa mutta tuskin merkittävästi. Tällaisissa kait useimmiten puhutaan todennäköisyyksistä kuin realismista.

Silloin kyseessä oli IPV, eli oli realistisempaa (todennäköisempää).

 

[Observer]

Minusta ei toimituksen koskaan kannata alkaa kinastella lukijoiden kanssa siitä, onko toimitus oikeassa vai lukijat. Se on loputon suo. Lisäksi toimituksen asiantuntemus tässä tapauksessa joutuu yhä enemmän ja enemmän kyseenalaiseksi väittelyiden myötä. Kaiken alku ja juuri oli suoraan sanoen melko heikosti perusteltu analyysi keskiviikon pelistä.

Ainakaan tälle linjalle ei kannata lähteä: "Voit olla kanssani eri mieltä. Olenhan joskus itsenikin kanssa eri mieltä. Se että olet minun kanssasi eri mieltä, ei kerro mitään objektiivisuudestani kuitenkaan."

Toimittaja kirjoittanee juttunsa ja analyysinsä aina omasta näkökulmastaan ja näkemyksestään. Minusta olisi perin outoa, jos koplan pelistä kertovaan juttuun pitäisi koota joku vertaisarviontiryhmä vartioimaan ehdotonta objektiivisuutta, ennen kuin jutun tohtii julkaista. Kouvostoliitossa halutaan ennakkosensuuri idän malliin.

 

[Lake]

Toimittaja kirjoittanee juttunsa ja analyysinsä aina omasta näkökulmastaan ja näkemyksestään. Minusta olisi perin outoa, jos koplan pelistä kertovaan juttuun pitäisi koota joku vertaisarviontiryhmä vartioimaan ehdotonta objektiivisuutta, ennen kuin jutun tohtii julkaista. Kouvostoliitossa halutaan ennakkosensuuri idän malliin.

Tottakai ”toimittaja” kirjoittaa juttunsa omasta näkökulmastaan, mutta tässä tapauksessa oli täysin aiheellista kyseenalaistaa ja antaa kritiikkiä objektiivisuuden puutteesta. Se olisi ”pravdaa”, jos juttuja ja analyysejä ei saisi kritisoida.

Minun osalta tämä kritiikki oli kuitenkin tässä. Arvostan sitä, että Supervuoro kirjoittaa pesiksestä ja toimitus on tehnyt hyvää duunia koko kauden. Nyt odotellaan illan peliä ja katsotaan, että minkä suunnan tämä ottelusarja ottaa seuraavaksi.

 

[Observer]

Tottakai ”toimittaja” kirjoittaa juttunsa omasta näkökulmastaan, mutta tässä tapauksessa oli täysin aiheellista kyseenalaistaa ja antaa kritiikkiä objektiivisuuden puutteesta. Se olisi ”pravdaa”, jos juttuja ja analyysejä ei saisi kritisoida.

Minun osalta tämä kritiikki oli kuitenkin tässä. Arvostan sitä, että Supervuoro kirjoittaa pesiksestä ja toimitus on tehnyt hyvää duunia koko kauden. Nyt odotellaan illan peliä ja katsotaan, että minkä suunnan tämä ottelusarja ottaa seuraavaksi.

Se lienee selvää, että sinulla ja muilla koplan kannattajilla on täydellinen objektiivisuus hallinnassa, kun arvioidaan omaa seuraa. Tämä palsta on yksi mahdollisuus tuoda niitä omia objektiivisia näkemyksiä esille, jos jonkun julkaisun kokee puolueelliseksi. Juttujen kirjoittajilla ei ole käytännössä mitään mahdollisuutta tuottaa kaikkia miellyttävää tekstiä, näitä näkemyksellisiä asioita ei voi mittailla millään tarkkuuslaitteella täysin puolueettomasti.