KPL ja Pride-liputus

[Panda]

Näin on. Puoltamiseen voi ottaa enemmän aktiivisen, vähemmän aktiivisen, tai jos on pakko, niin neutraalin kannan. Mutta se että "pitäisi kunnioittaa että joillain väestöryhmillä on vastakkaisia näkemyksiä", niin vitut pitäisi. Vihaa vastaan, aina. Vaikka sitten vihalla.

Eli ketä vastaan osoitat vihaa? Kuka tai mikä puolue vastustaa tasa-arvoa? Eri mielipide ei ole vastustamista.

 

[Kaljakatsomosta]

Jotenkin tuosta prideliikkeestä tulee mieleen vanhan Uuno Turhapuro leffan rauhanliikkeet, jokaiselle liikkeelle kelpasi vain se oma rauha, muita vedeltiin kuonoon jos ei suostunut siihen liittymään. Näin toimii prideliikekin, jos et suostu kannattamaan heitä niin sinut leimataan suvaitsemattomaksi ja saat julkisuuden kimppuusi, vain priden suvaitsevaisuus kelpaa..

 

[Syöksykoppari]

Adoptio tuli itsellekin mieleen. En tiedä onko yhtään hankalampi miesparille, kuin yksinäiselle miehelle? Sen tiedän, että ainakin jossain vaiheessa.. varmaan vieläkin oli, että monesta maasta ei annettu lapsia adoptioon ainakaan miespareille.. en tiedä miten naisparien kanssa oli.
Eikö avioliittoon pääse jo mies- ja naisparit?

Niin. Oli mahdotonta. Ei päässyt. Molemmat olivat kiellettyjä.

Kunnes Priden kaltaiset järjestöt kampanjoivat vuosien ja vuosien ajan. Kristillisdemokraatit estivät hallituksessa edes tasa-arvoisen avioliittolain eduskunnan käsittelyyn tuloon vuosien ajan. Kun asiasta viimein äänestettiin, tulos oli vain n. 100-90 puolesta. Ja vielä sen jälkeen vastustajat yrittävät kumota lain, mutta silloin löytyi enää 50 kannattajaa.

Jotkut asiat ovat työllä ja tuskalla saatu muutettu. Paljon on työtä jäljellä.

Kuten sanoin jo edellisessä viestissä, niin kukaan ei vastusta vähemmistöjen oikeuksia tai tasa-arvoa. On vain erilaisia "kulmia" asioihin. Itse suvaitsevaisena haluan ymmärtää kaikkien mielipidettä, vaikka en niitä jakaisikaan.

Kyllä vastustaa. Todella suuri joukko. On niitä, jotka haluaisivat hakata henkihieveriin jokaisen "perverssin perserassin". Ja sitten on näitä kristillisten kaltaisia, jotka käyttäytyvät hieman säädyllisemmin, mutta ovat silti joka käänteessä, vuosikymmenten ajan vastustaneet vähemmistöjen oikeuksia.

Onko sinulle laittaa jotain faktaa tai tilastoja mistään noista mainitsemistasi "tasa-arvo ongelmista"? Ehkä ajattelen eri lailla, mutta mikään noista mainitsemistasi asioista ei ole mielstäni oikein tasa-arvo asia... ainakin noista nyt syrjintä ja väkivalta on on sanktioituja jo nyt noin muutenkin kyllä. No syrjintä voisi oikeastaan olla.. mutta sekin tosiaan sanktioitu, jos sitä tapahtuu.

On jo laitettu tähän ketjuun, löydät kyllä.

Seksuaalisen suuntautumisen takia tapahtuva väkivalta tai työsyrjintä eivät ole tasa-arvoasioita? Aha.

 

[Panda]

Niin. Oli mahdotonta. Ei päässyt. Molemmat olivat kiellettyjä.

Kunnes Priden kaltaiset järjestöt kampanjoivat vuosien ja vuosien ajan. Kristillisdemokraatit estivät hallituksessa edes tasa-arvoisen avioliittolain eduskunnan käsittelyyn tuloon vuosien ajan. Kun asiasta viimein äänestettiin, tulos oli vain n. 100-90 puolesta. Ja vielä sen jälkeen vastustajat yrittävät kumota lain, mutta silloin löytyi enää 50 kannattajaa.

Jotkut asiat ovat työllä ja tuskalla saatu muutettu. Paljon on työtä jäljellä.


Kyllä vastustaa. Todella suuri joukko. On niitä, jotka haluaisivat hakata henkihieveriin jokaisen "perverssin perserassin". Ja sitten on näitä kristillisten kaltaisia, jotka käyttäytyvät hieman säädyllisemmin, mutta ovat silti joka käänteessä, vuosikymmenten ajan vastustaneet vähemmistöjen oikeuksia.


On jo laitettu tähän ketjuun, löydät kyllä.

Seksuaalisen suuntautumisen takia tapahtuva väkivalta tai työsyrjintä eivät ole tasa-arvoasioita? Aha.

Eli siis naimisiin jo pääsee, eikä ole enää tasa-arvo ongelma. Miten adoption kanssa... onko eroa jos yksi mies hakee vs. miespari? Toki tässä asiassa lapsellakin on oikeudet, että ei ole ihan vain pelkkä mies tai miespari tasa-arvo asia.

Ok.. luulin, että puhuttiin edelleen puolueista, että mikä vastustaa tasa-arvoa... oletan ainakin, että tuo "perverssin perserassin" edustajat, ei ole mikään puolueen kanta? Olen eri mieltä kristillisistä, jos tarkoitat, että he ovat vastustaneet tasa-arvoa. Heillä on oma näkökulmansa ja se ehkä miellytä kaikkia. Silti voisi yrittää ymmärtää muidenkin ihmisten mielipiteitä. (en ole kristillisten kannattaja)

Olen lukenut kyllä koko viestiketjun, enkä ole nähnyt yhtäkään kertaa minkäänlaista tilastoa/dataa mistään mainitsemastasi asiasta. Kaikki maininnat on vain väitteitä tai arveluita, jossa voi olla perää tai voi olla, että ei ole perää.

Väkivalta ei mielestäni ole tasa-arvo asia. En ainakaan ikinä muista missään yhteydessä kuulleeni, että joku olisi hakattu ja samassa yhteydessä olisi puhuttu tasa-arvosta. Ehkä ei ihan paras vertaus, mutta yritän avata ajatuksiani... esim. ylipainoiset, silmälasipäät, isonenäiset jne. jne. voivat kokea noiden ominaisuuksien takia enemmän väkivaltaa, mutta kyse ei ole tasa-arvosta. Väkivaltaiset ihmiset usein hakevat ihan mitä vain, joka pistää silmään, jotta keksivät syyn väkivaltaan. Jos ei keksitä, niin sitten uhriksi kelpaa kuka vaan.

Syrjinnästä taisin jatkaakin vielä tuossa edellisen viestin lopussa, että voisi saada tasa-arvon alle. Syrjintä on joka tapauksessa jo nyt sanktioitua.. kohdistuu se homoseksuaaleihin tai heteroihin. En tiedä vaikka tulisi isompi sanktio, jos kohdistuu minkäänlaisiin vähemmistöryhmiin. En nyt ole juristi, niin en miedoista asiavirheistä ota vastuusta.

 

[Syöksykoppari]

Eli siis naimisiin jo pääsee, eikä ole enää tasa-arvo ongelma. Miten adoption kanssa... onko eroa jos yksi mies hakee vs. miespari? Toki tässä asiassa lapsellakin on oikeudet, että ei ole ihan vain pelkkä mies tai miespari tasa-arvo asia.

Yhä, kokeile välillä lukea.

Nytkö on siis kaikki kunnossa, kun nämä kaksi asiaa, jotka esimerkkeinä poliittisista muutoksista mainitsin, on saatu korjattua?

Ok.. luulin, että puhuttiin edelleen puolueista, että mikä vastustaa tasa-arvoa... oletan ainakin, että tuo "perverssin perserassin" edustajat, ei ole mikään puolueen kanta? Olen eri mieltä kristillisistä, jos tarkoitat, että he ovat vastustaneet tasa-arvoa. Heillä on oma näkökulmansa ja se ehkä miellytä kaikkia. Silti voisi yrittää ymmärtää muidenkin ihmisten mielipiteitä. (en ole kristillisten kannattaja)

Tämä taas ei ole mikään mielipideasia. Kristillisdemokraattinen puolue vuosikausien ajan esti tasa-arvon ja vähemmistöjen oikeuksien toteutumisen.

Sitä voi näkökulmaksi nimittää, mutta se on tasa-arvon pitkäaikaista vastustamista, mikä näkyy heidän toiminnassaan joka päivä. Yhä puolue (kuten myös Perussuomalaiset) esimerkiksi vastustaa homojen käännyttämishoitojen kriminalisointia ja on estänyt lain laatimisen tällä hallituskaudella. Jos Suomessa olisi laajamittaista toimintaa, missä kristittyjä painostettaisiin ateistien uudelleenkoulutusleireille, voit olla takuuvarma, että Kristillisdemokraatit eivät tällaista kannattaisi (ja että sellainen toiminta olisi lailla kielletty).

Ja ei, en yhäkään suostu ymmärtämään tasa-arvon ja vähemmistön oikeuksien vastustajien mielipiteitä. Kukaan ei sen sijaan hakkaa niitä mielipiteitä heistä pois. Toisin kuin homoja pahoinpidellään heidän homoutensa takia. Heillä on oikeus mielipiteisiinsä, ei siihen että yhtään kenenkään pitäisi hyväksyä heidän mielipiteitään valideina tai heitä ei saisi kritisoida niistä.

Väkivalta ei mielestäni ole tasa-arvo asia. En ainakaan ikinä muista missään yhteydessä kuulleeni, että joku olisi hakattu ja samassa yhteydessä olisi puhuttu tasa-arvosta. Ehkä ei ihan paras vertaus, mutta yritän avata ajatuksiani... esim. ylipainoiset, silmälasipäät, isonenäiset jne. jne. voivat kokea noiden ominaisuuksien takia enemmän väkivaltaa, mutta kyse ei ole tasa-arvosta. Väkivaltaiset ihmiset usein hakevat ihan mitä vain, joka pistää silmään, jotta keksivät syyn väkivaltaan. Jos ei keksitä, niin sitten uhriksi kelpaa kuka vaan.

Sinä luulet, että seksuaalivähemmistöihin ja isonenäisiin kohdistuva väkivalta ovat vähän niin kuin sama juttu? Eipä siinä sitten mitään. Kuinka laajamittaista tällainen isonenäisten kokema väkivalta on?

 

[Vince]

Joko saa keventää? Vai onko #toosoon?

 

[Ukkometso]

Kouvolan Pallonlyöjien päätös olla liputtamatta yhtä aikaa Pride-lipun kanssa on herättänyt voimakasta keskustelua. Kuitenkin KPL:n hallituksen puheenjohtaja Harri Lehto ilmaisi kannanoton avoimesti ja selkeästi: seura ei halua osallistua poliittiseksi koettuun liputukseen, mutta ei ole myöskään Pride-liikettä vastaan.

Hän toi samalla esiin, että seura on sitoutunut vahvoihin arvoihin, joihin lukeutuvat yhdenvertaisuus, tasa-arvo ja kaikkien kunnioittaminen.

On hyvä muistaa, että urheiluseuroilla on oikeus linjata oma näkyvyytensä julkisissa tapahtumissa. KPL ei ole kieltäytynyt yhteistyöstä, vaan päättänyt pysyä neutraalina, koska haluaa kunnioittaa kaikkia seuraan kuuluvia – riippumatta heidän näkemyksistään tai identiteetistään. Tässä ei ole kyse syrjinnästä, vaan tasapainoisesta harkinnasta.

Erityisen hämmästyttävää on, kuinka näin asiallisesti perusteltu ja kohteliaasti ilmoitettu kanta on johtanut paheksuntaan, joka on paisunut valtakunnallisiin otsikoihin asti.

Vaikuttaa siltä, että loukkaannutaan periaatteen vuoksi, vaikka todellista syrjintää ei ole tapahtunut. Se on harmillista ja vie tilaa aidolta tasa-arvokeskustelulta.

Julkinen keskustelu kaipaisi enemmän ymmärrystä ja vähemmän vastakkainasettelua. KPL:n päätös vaikuttaa harkitulta ja johdonmukaiselta – ja Lehdon tapa perustella sitä julkisesti on arvostettava esimerkki avoimuudesta. Hän ei piiloudu, vaan kantaa vastuunsa.

Yhdenvertaisuus ja tasa-arvo ovat tärkeitä arvoja. Niiden puolesta voi seistä monin tavoin – myös ilman yhteisliputusta. Kunnioitetaan myös niitä, jotka haluavat ilmaista arvojaan omalla tavallaan.

 

[Vince]

Itse pidän vähän jopa nolona kun muut seurat nyt perässä loikkaavat sitten peloissaan ja ilmoittavat ihan erikseen että me kyllä nostellaan symbooleja kattoon ja koitetaan välttää cancelointia ja tätä woke-kulttuurin iljettävää sivutuotetta. Etenkin kun tasa-arvo ja yhdenvertaisuus on aina ollut ainakin täällä ihan de facto-arvo, ei sitä tarvitse erikseen hehkuttaa.

 

[PesisJonne]

Tuukka Ritokoski aika hyvin perusteli miksei lypsy saapunut kouvolaan.

" -Minulla on pieni ongelma sen kanssa, että sanotaan, ettei oteta kantaa. Nyt kuitenkin nimenomaan otetaan kantaa. Jos ei olisi otettu kantaa, niin lippu olisi ollut siellä salossa, kuten aina ennenkin. Nyt kun se poikkeuksellisesti ei ole siellä salossa, niin se on kannanotto, koska siinä on sateenkaariliput vieressä, Ritokoski pohti"

Mäkilähde sanoi

"Mäkilähde toivoi, että seura olisi päättänyt osoittaa yhdenvertaisuuttaan ”kunnallispoliittisista väännöistä huolimatta”."

Ritokoski myös totesi pesäpallon kuuluvan kaikille.

Nimeomaan nythän seura otti asiaan kantaa, mitä joidenkin on niin kauhean vaikea ymmärtää. Siltä kenenkään on turha sulkea silmiään kun kookoo ei osallistunut tähän mutta kpl kohdalla nousi kohu. No ihan hyvästä syystä nousi kohu. Kuten teille on yritetty täällä sitä perustella miksi he on kieltäytyneet siitä. Nimeomaan kannanoton takia ja varsinkin poliittisen kannaoton takia. Itse lehto politiikan tähän keskiöön nosti, että se on politisoitunut. Ihan itse aiheutettu soppa tämä on. Mitä arvoja he seurana muka edustavat kun ei ole mitään julki lausuttuja arvoja missään nähtävissä. Kun lypsy kysytään voitaisiinko tämä pride nostaa mukaan, sieltä vastattiin se ei olisi mielestämme hyvä vaihtoehto olemme poliittisesti sitoutumaton. Mitä helvettiä eli onko tää koko seuran yhteinen näkemys, että pride on politisoitunut. Oikeesti? Sillonhan he eivät edusta niitä asioita mitkä heille on muka tärkeitä asioit ja kuuluvat heidän arvoihinsa. Jos tässä olisi hiukan katumusta niin seura ja Lehto olisivat pahoittelleet sanomisiaan. Ei tälle asialle saada pistettä, kun tää saa joka päivä uusia kierroksia. itse he ovat pelanneet itsensä tämän seuran kohun keskiöön omillan sanoillaan.

 

[Anni]

Olen lukenut kyllä koko viestiketjun, enkä ole nähnyt yhtäkään kertaa minkäänlaista tilastoa/dataa mistään mainitsemastasi asiasta. Kaikki maininnat on vain väitteitä tai arveluita, jossa voi olla perää tai voi olla, että ei ole perää.

Hei, vähemmistöihin kohdistuva syrjintä ei ole mielipideasia, eikä perustu väitteisiin tai oletuksiin.

Syrjintä sinällään on vaikeasti tilastoitava aihe johtuen muun muassa ilmiön moninaisuudesta sekä siitä, että vain murto-osa syrjintätapauksista päätyy tilastoihin.

Linkkaan oheen selkeimmän ja tuoreimman (2024) tilastodatan, jonka aiheesta löysin. Raportti on englanniksi. Myös THL ja Oikeusministeriö tilastoivat syrjintää ja viimeksimainittu julkaisee n. kolmen vuoden välein Syrjintä Suomessa-raportin. Toivottavasti nämä auttavat sinua pohdinnoissasi!

 

[Artsi]

" -Minulla on pieni ongelma sen kanssa, että sanotaan, ettei oteta kantaa. Nyt kuitenkin nimenomaan otetaan kantaa. Jos ei olisi otettu kantaa, niin lippu olisi ollut siellä salossa, kuten aina ennenkin. Nyt kun se poikkeuksellisesti ei ole siellä salossa, niin se on kannanotto, koska siinä on sateenkaariliput vieressä, Ritokoski pohti"

Ritokoski ei ole selvästi ymmärtänyt liputuksen luonnetta sillä KPL:n lippu ei ole ikinä aiemminkaan ollut salossa silloin kun pride-liputusta on järjestetty.

Pride-liputus on järjestetty Kouvolassa vuosien ajan ja KPL on aina luovuttanut liputusoikeuden sillä viikolla yksinomaan prideä varten - 100% näkyvyys pridelle ilman mitään mutinoita että "miksi me ei saada liputtaa pelipäivänä".

Nyt oli nimenomaan poikkeava tilanne missä pride-liputuksen järjestäjä pyysi ex tempore näitä urheiluseuroja mukaan omalle liputusvuorolleen, eli yhteiskampanjaan. Siitä KPL oli muiden seurojen ohella kieltäytynyt.

 

[PesisJonne]

Ritokoski ei ole selvästi ymmärtänyt liputuksen luonnetta sillä KPL:n lippu ei ole ikinä aiemminkaan ollut salossa silloin kun pride-liputusta on järjestetty.

Pride-liputus on järjestetty Kouvolassa vuosien ajan ja KPL on aina luovuttanut liputusoikeuden sillä viikolla yksinomaan prideä varten - 100% näkyvyys pridelle ilman mitään mutinoita että "miksi me ei saada liputtaa pelipäivänä".

Nyt oli nimenomaan poikkeava tilanne missä pride-liputuksen järjestäjä pyysi ex tempore näitä urheiluseuroja mukaan omalle liputusvuorolleen, eli yhteiskampanjaan. Siitä KPL oli muiden seurojen ohella kieltäytynyt.

Mutta yhtä hyvin olisi voinut lähteä mukaan tukeakseen tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta. Ja siinä mypan hallituksen pj kommentti oli hyvä, että koventunut ilmapiiri on varmasti saanut harkitsemaan lähtemättä mukaan. Meille se oli itsestäänselvää, että haluamme olla mukana, vaikka meillä hallituksessa on eri puolue taustaisia.

Tämä on todella hienoa tekstiä josta moni muukin seura saisi ottaa mallia. Olla sotkematta polittiikka tähän mukaan ja pidän valitettavana että tätä yritetään politisoida jatkuvasti. Vaikka ei kuuluisi koska kyse on tasa-arvosta ja yhdenvertaisuudesta. Jossa kaikki tuntisi olonsa kuulua joukkoon, silti on tahoja jotka ei halua edistää näiden ihmisten asioita ja näkevät siinä poliittikkaa ja jonain pervoiluna. Jonka voisi tulkita, eikö heillä ole oikeutta tasavertaiseen elämään kuin muilla. Kun se ei ole mikään mielipide kysymys vähemmistöjen syrjintä. Mieti miltä näistä ihmisistä tuntuu kum he näkevät vaikka kouvolassa kun lipputangon naruja poltetaan tai pride lippuja poltetaan. Tai kokevat syrjintää ollakseen homo tai lesbo tai muu. Eihän silloin ihminen uskalla olla oma itsensä, näiden ennakko asteiden takia. Miksi ihmiset syrjii, miksi he ovat ilkeitä. Suomi ei ole silloin tasavertainen yhteiskunta jossa joutuu pelätä ollakseen erilainen. Silloin ihmiset tai seurat voivat osoittaa tukea näille ihmisille omalla esimerkillään, että jokaisella on oikeus olla oma itsensä ja me seurana haluamme tukea tätä. Silloin voitaisiin keventää näitä koventunutta ilmapiiriä ja olla lietsomatta vastakkain asettelua eri ihmisten välille. silloin ollaan sitouduttu siihen näkemään jokainen ihminen tasavertaisen ja samanlaisen kun kaikki muutkin ihmiset.

 

[sivulaiton]

Tämä tapaus on taas kerran osoittanut että Pride-väki ja heidän tukijansa ovat suvaitsevaisia tasan niin kauan kunhan kaikki ovat samaa mieltä heidän kanssaan. Faktoillakaan ei niin kauheasti ole tässäkään tapauksessa niin ollut väliä, pääasia että saadaan lynkattua ne ketkä eivät automaattisesti kumarra Priden suuntaan.

 

[Artsi]

Mutta yhtä hyvin olisi voinut lähteä mukaan tukeakseen tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta. Ja siinä mypan hallituksen pj kommentti oli hyvä, että koventunut ilmapiiri on varmasti saanut harkitsemaan lähtemättä mukaan. Meille se oli itsestäänselvää, että haluamme olla mukana, vaikka meillä hallituksessa on eri puolue taustaisia.

Tämä on todella hienoa tekstiä josta moni muukin seura saisi ottaa mallia. Olla sotkematta polittiikka tähän mukaan ja pidän valitettavana että tätä yritetään politisoida jatkuvasti. Vaikka ei kuuluisi koska kyse on tasa-arvosta ja yhdenvertaisuudesta. Jossa kaikki tuntisi olonsa kuulua joukkoon, silti on tahoja jotka ei halua edistää näiden ihmisten asioita ja näkevät siinä poliittikkaa ja jonain pervoiluna. Jonka voisi tulkita eikö heillä ole oikeitta tasavertaiseen elämään kuin muilla. Kun se ei ole mikään mielipide kysymys vähemmistöjen syrjintä. Mieti miltä näistä ihmisistä tuntuu kum he näkevät vaikka kouvolassa kun lipputangon naruja poltetaan tai pride lippuja poltetaan. Tai kokevat syrjintää ollakseen homo tai lesbo tai muu. Eihän silloin ihminen uskalla olla oma itsensä, näiden ennakko asteiden takia.

Olisi voinut mutta se ei ole varmasti liikaa vaadittu että noin näkyvän kanavan toimittaja ottaa faktoista selvää kun kritisoi valtakunnallisessa radiossa yksittäistä seuraa - vaikka siellä oli monta muutakin mukaan kutsuttua organisaatiota jotka jättivät kutsun väliin ihan samalla tavalla.

Syitä voi miettiä miksi vain Lehdon kommentit haluttiin välittää sanomalehdelle ja muiden seurojen syyt pidettiin yksityisinä.

 

[teukka]

Tämä tapaus on taas kerran osoittanut että Pride-väki ja heidän tukijansa ovat suvaitsevaisia tasan niin kauan kunhan kaikki ovat samaa mieltä heidän kanssaan. Faktoillakaan ei niin kauheasti ole tässäkään tapauksessa niin ollut väliä, pääasia että saadaan lynkattua ne ketkä eivät automaattisesti kumarra Priden suuntaan.

Minusta olisi hyvä keskustella myös koko pesäpallon natsi-ongelmasta. Pelin kehittäjä Lauri Pihkala avoimesti ihaili Adolf Hitleriä. Kaarella usein näkee käsien nousevan natsitervehdys-tyylisesti. Oheinen kuva poimittu iltalehdestä.

Pitäisikö pesäpallon irtautua näistä kytköksistä ja esimerkiksi liputtaa Antifa:n lippua ennen peliä?

 

[Sumulaakso]

"Kouvolan Sanomat on nähnyt sähköpostiketjun"..

Asiayhteydestä riippumatta mun on tosi vaikeaa arvostaa toimintaa, jossa vuodetaan viestejä johonkin sanomalehtien toimituksiin, kun itseä miellyttänyt näkökanta tai mielipide ei mennyt heittämällä läpi. Tää lienee naiivia ajattelua multa ja varmaan tätä tapahtuu paljonkin eri rintamilla ja eri asiayhteyksissä (tää on kai sitä politikointia), mä en vaan tällaista toimintamallia oikein osaa arvostaa.

 

[Panda]

Hei, vähemmistöihin kohdistuva syrjintä ei ole mielipideasia, eikä perustu väitteisiin tai oletuksiin.

Syrjintä sinällään on vaikeasti tilastoitava aihe johtuen muun muassa ilmiön moninaisuudesta sekä siitä, että vain murto-osa syrjintätapauksista päätyy tilastoihin.

Linkkaan oheen selkeimmän ja tuoreimman (2024) tilastodatan, jonka aiheesta löysin. Raportti on englanniksi. Myös THL ja Oikeusministeriö tilastoivat syrjintää ja viimeksimainittu julkaisee n. kolmen vuoden välein Syrjintä Suomessa-raportin. Toivottavasti nämä auttavat sinua pohdinnoissasi!

Kiitos! Syrjintähän on kuitenkin laitonta, niin eikö niiltä osinkaan löydy tilastoja? Syrjintätapauksista varmastikin tosiaan vain harva on missään tilastoissa, koska voisin kuvitella, että vain pienestä osasta tehdään ilmoitus. Itsellä ei tietotaito riitä purkamaan kaikkea mitä tuolla on. Helpottaisi, kun olisi jotain vertailuarvoja muiden kuin ko. viiteryhmän kohdalta, sekä siitä, että minkälaisesta otoksesta tuossa on kyse. Eri vuosina tehtynä tuo Kyselytutkimus varmaan antaa hyvinkin paljon arvokasta tietoa, että missä mennään., jos kysymykset pysyvät samana.

Ja jos oikein muistan, niin puhuttiin tasa-arvo väitteistä, kun mainitsin noista mielipideasioista ja oletuksista.. sekä mm. maininnoista, että kun pesäpalloilija/jääkiekkoilija tulisi ulos kaapista, niin mitä kaikkea tapahtuisi.

 

[Panda]

Yhä, kokeile välillä lukea.

Nytkö on siis kaikki kunnossa, kun nämä kaksi asiaa, jotka esimerkkeinä poliittisista muutoksista mainitsin, on saatu korjattua?


Tämä taas ei ole mikään mielipideasia. Kristillisdemokraattinen puolue vuosikausien ajan esti tasa-arvon ja vähemmistöjen oikeuksien toteutumisen.

Sitä voi näkökulmaksi nimittää, mutta se on tasa-arvon pitkäaikaista vastustamista, mikä näkyy heidän toiminnassaan joka päivä. Yhä puolue (kuten myös Perussuomalaiset) esimerkiksi vastustaa homojen käännyttämishoitojen kriminalisointia ja on estänyt lain laatimisen tällä hallituskaudella. Jos Suomessa olisi laajamittaista toimintaa, missä kristittyjä painostettaisiin ateistien uudelleenkoulutusleireille, voit olla takuuvarma, että Kristillisdemokraatit eivät tällaista kannattaisi (ja että sellainen toiminta olisi lailla kielletty).

Ja ei, en yhäkään suostu ymmärtämään tasa-arvon ja vähemmistön oikeuksien vastustajien mielipiteitä. Kukaan ei sen sijaan hakkaa niitä mielipiteitä heistä pois. Toisin kuin homoja pahoinpidellään heidän homoutensa takia. Heillä on oikeus mielipiteisiinsä, ei siihen että yhtään kenenkään pitäisi hyväksyä heidän mielipiteitään valideina tai heitä ei saisi kritisoida niistä.


Sinä luulet, että seksuaalivähemmistöihin ja isonenäisiin kohdistuva väkivalta ovat vähän niin kuin sama juttu? Eipä siinä sitten mitään. Kuinka laajamittaista tällainen isonenäisten kokema väkivalta on?

------------------------------------------------------

Jos edes tuota ei haluta ymmärtää, niin hankala sinun kanssa on keskustella, kun kaikki aika menee jatkuvasti tuollaisten asioiden vääntämiseen.

Kuten aiemmin sanoin, niin kivi ei kastu yhtään sen enempää, vaikka kaataisi kuinka paljon vettä sen päälle.

 

[teukka]

Pridenhan politisoi alunperin persut ja äärioikeisto, eikä suinkaan vihervasemmisto. He rupesivat alunperin kyseenalaistamaan, miksi tällaista "pervoilua" juhlistetaan ja liputetaan. Sittemmin toki politisoitunut kauttaaltaan. Ei Prideen ole minustakaan pakko kenenkään osallistua, KPL saa siksi toimia tässä miten haluaa, eikä heitä ole syytä sen takia leimata. Mutta kyllähän perustelut tässä vähän ontuivat, ja ne pj:n henkilökohtaiset asenteet paistoivat läpi.

Jep, Pridehän ei itse politisoi omaa agendaansa.

 

[Ylläpito]

Minusta olisi hyvä keskustella myös koko pesäpallon natsi-ongelmasta. Pelin kehittäjä Lauri Pihkala avoimesti ihaili Adolf Hitleriä. Kaarella usein näkee käsien nousevan natsitervehdys-tyylisesti. Oheinen kuva poimittu iltalehdestä.

Pitäisikö pesäpallon irtautua näistä kytköksistä ja esimerkiksi liputtaa Antifa:n lippua ennen peliä?

Asiattomasta käytöksestä varoitus @teukka. Yksi käyttäjä lähti jo kahden kuukauden huilille natsivertauksistaan. Tällaisiin harhautusyrityksiin ja rekisteröitymiseen foorumille pelkästään tällaista tarkoitusta varten emme suhtaudu tosiaankaan ilolla.