Supervuoro Verkkolehti »

KPL 2023

Viestejä
4,765
Hauska näitä numeroita on pyöritellä lumikelien ratoksi. Ihan sama minusta kuka iskee 180 tai 170 tai heittää sitä tai tätä. Taas pullistellaan kuinka kunto ja kroppa on ihan huipussaan jouluviikolla. Ja sitten vielä oikein keskitalvella pitäisi panna tutkan kera nopeuskisoja käyntiin. Yhtä turhaa kuin tämmöinen kesän spekulointi talven harjoituspelien prusteella. Vain kesän pelit ovat täyttä totta ja silloin pelimiehet erottuvat, kaiken maailman tutkista viis.

Joo ei ne treenikauden tekemiset mihinkään kesän suorituksiin vaikuta, sama se vetää kinkkua marraskuusta huhtikuuhun ja toukokuussa vasta lähtee pelit käyntiin niin erottuu jyvät akanoista ja nähdään kuka on tosimies. Ugh!
 
Viestejä
458
Hauska näitä numeroita on pyöritellä lumikelien ratoksi. Ihan sama minusta kuka iskee 180 tai 170 tai heittää sitä tai tätä. Taas pullistellaan kuinka kunto ja kroppa on ihan huipussaan jouluviikolla. Ja sitten vielä oikein keskitalvella pitäisi panna tutkan kera nopeuskisoja käyntiin. Yhtä turhaa kuin tämmöinen kesän spekulointi talven harjoituspelien prusteella. Vain kesän pelit ovat täyttä totta ja silloin pelimiehet erottuvat, kaiken maailman tutkista viis.
Juurikin näin, ei löydy 180km tällääjiä kun alkaa tulla vaikeampaa syöttiä :)
 
Viestejä
7
Hauska näitä numeroita on pyöritellä lumikelien ratoksi. Ihan sama minusta kuka iskee 180 tai 170 tai heittää sitä tai tätä. Taas pullistellaan kuinka kunto ja kroppa on ihan huipussaan jouluviikolla. Ja sitten vielä oikein keskitalvella pitäisi panna tutkan kera nopeuskisoja käyntiin. Yhtä turhaa kuin tämmöinen kesän spekulointi talven harjoituspelien prusteella. Vain kesän pelit ovat täyttä totta ja silloin pelimiehet erottuvat, kaiken maailman tutkista viis.
Tämmösenä lajimaallikkona vaan lähinnä tuloksia lajia seuraamalla oma näkemys on että hyvä fysiikka luo pohjat suorittaa pelin sisäisiä asioita kovalla tasolla ja kroppa pysyy ehjänä myös. Voima suojaa mikä on hyvinkin yksinkertaista ja totta vaikka joissakin lajeissa sitä tunnutaan ainakin Suomessa liikaa pelkäävän. Mutta toisaalta vaikka sinulla on kuinka hyvä fysiikka tai joukkueen fysiikka on kuinka hyvä tahansa niin se ei pelejä ratkaise. Jos lyöt vaikka 190 tutkaan niin jos kaveri nappaa pallot pelissä räpylään tai lyönnin suunta on väärä niin mitä sillä sit lopulta muuta tekee ku voi pullistella vaan kovaa lyöntiä. Välillä myös hyvä testata,mutta tuntunu nykyaikana vähän liikaa testaamiseen perustuvan valmennus ja jos jonkinlaista hienon kuuloista valmennustietoutta mukamas on fysiikkavalmentajilla josta lopulta ei kukaan mitään ymmärrä ja sillä yksinkertasemmalla harjoittelulla lopputulos olisi ollut parempi. Täälläkin kun osunut joskus samaan aikaan paikalliset pelaajat treenaan niin kyl siin itse vähän päätä raapi ku joka kerta ku näin niin juostiin kennoihin jotain 10-15m matkaa hampaat irvessä maksimia jonka toki sinänsä ymmärrän kun pesänvälit on lyhkäsiä ja pitää olla hyvä kiihytys.Mutta koskaan en nähnyt juostavan matkoja jotka maksiminopeutta kehittäisi ja tässä tullaan siihen et mitä hyvällä kiihytyksellä tekee jos sit jo 30m matkalla alkaa ennen matkan loppua lyömään rajotinta vastaan maksiminopeus. Kun ainakin sillon ku itseni suht nopiaksi koin niin oma maksiminopeus alko olla vasta maksimissa 35m kohilla ja paikaltaan 30m liikahti alta 3,5 ja koskaan en tainnu alta 30m vetoja juosta harjotuksissa vaan 30m minimissään ja niitäkin harvoin ja pari kertaa/vuosi testasin nopeutta 60m matkana jossa 10m välein oli kenno.Ja harjotuksissa maksimia juoksin no lähinnä ne pari kertaa kun testasin ja aina muulloin lähinnä 90-95 prossan välissä tehot ja välillä 98 prossaa,mutta maksimia en. Sit myös se kun pelaajien nopestestejä katsoo niin tyylejä lähtä on monia, yks lähtee toinen käsi maassa mikä on kaikista rehellisin tapa testata kun siinä ei millää heijauksella saa huijattua alkuvauhtia.Sit yks lähtee pystystä vähän etunojasta hyvin pikku heijauksesta,seuraava vastaavanlailla mutta jo isommasta heijauksesta ja sit seuraavalla jo jalka ponnahtaa tai liikahtaa ilmaan ja ylävartalo heijaa samalla alkuvauhtia ja näissä ekan ja vikan esimerkin ero ajassa voi olla liki pari kymppää niin ajatkaan sinänsä ei oo keskenään vertailukelpoisia. Näyttää hyvältä paperilla,mutta totuus voi olla ihan muuta. Jos tässä haluttaisiin nähä keskenään tasavertaisia ja rehellisiä aikoja kaikki lähtisivät toinen käsi maassa niin ei pystyisi heijauksella huijaamaan.Ja jos täysin rehellisiä niin vielä se puolen metrin lentävä pois. Katsokaa NFL:n 40 jaardin testaamista niin siinä on täysin rehellisiä aikoja.Tuo matka metreiksi muutettuna noin 36,5m ja nopeimmat juoksevat matkan noin 4,25 mikä niissä nopeuksissa tarkoittaisi 30m paikaltaan noin 3,65,mutta jos testaisivat niinkuin pesäpallossa ajat olisivat 3,3 alkuisia kovimmilla ja näkee niissä juoksuissa kuinka ovat valovuoden nopeampia. Siksi tuo esimerkkinä vain koska saa osa vähän osviittaa mikä ero on kun vertaa lajeja keskenää joissa testimatka on suht verrannollinen keskenään ja heillä tämä testitapahtuma on iso juttu myös eikä oo kovin salaista niinku pesäpallossa osalla joukkueista salataan tuloksia. Mutta tässä tullaan myös siihen että näillä ajoillakaan ei oo mitään merkitystä miten lujaa pesänvälit liikkuu kun siinä vaikuttaa pesältä lähtö ja pesälle tulo ja nopeampi kennojuoksija voi olla hitaampi pesäväleillä ja pelin sisällä tasoittuu ne tavat miten eri tavoilla kennoihin lähtö suoritetaan ja kaikki ovatkin täysin samalla viivalla siinä mielessä pesänväleillä. Mikään valmentaja en oo enkä aio ollakkaan,mutta muistan joskus 2000-luvun alkupuolta kun nuori olin ja muutamat paikalliset palloilijat tulivat kysymään millä tavalla nopeutta kannattaisi harjoitella ja pyysin vain kertomaan vähän millä tavalla harjoittelevat ja millä tavalla rytmittävät harjoituksia ja kerroin millä tavalla itse näin silloin nuorena asian(nyt varmaan vähän ehkä fiksummin) mutta niillä pikku muutoksilla olivat parantaneet seuraavana talvena niin muutamia voima-arvoja kuin 30m aikaansa. Tässä tullaa tähän että harjoittelu on hyvinkin yksinkertaista kun se pidetään yksinkertaisena mutta nykytrendi tuntuu olevan että jos jonkinlaisilla lajiin kuulumattomilla mittauksilla ja testauksilla siitä on tehty rakettitiedettä ja tässä tarkoitan kaikkia lajeja.pitää olla myyvän ja hienon kuuloista. Yksinkin fysiikkavalmennuksessa oleva firma laittoi testivertailutuloksia miten suuri kehitys oli tapahtunut valmennuksen aikana ja toisessa kaaviossa ainakin oltiin tyyliin loka-marraskuuta jollon nyt harjotuskausi on siinä vaiheessa ettei varmana voi olla lähelläkään huipputuloksia tai sit on jotain väärin tehty ja sit toinen oli jossain kevään huippuiskussa olleita aikoja ja hehkutettiin isoa kehitystä valmennuksessa.Itselle ainakin tuli kuva että haluttiin hehkuttaa vaan kuinka paljon valmennus auttoi tässä ja tarina ei sitä lähtötasoa pelaajien ennätysten osalta kertonut vaan vain tämän muutaman kk pätkän tapahtumia.Tai en ainakaan usko tuloksia kun katsoi että ekat tulokset voi olla superpesistason pelaajien enkkoja kun sitä tasoa jo 14 vuotiaat juoksee yleisurheilussa ja hekään eivät niitä ikäryhmänsä nopeimpia oo lähelläkään
 
Viestejä
2,029
Nimimerkki satunnainen22 viestistä ei ilmennyt, minkä seuran harjoittelua hän on seurannut. Koplan juoksuvalmennuksesta vastaa Ari Pakarinen, joten uskoisin, että Koplalla valmennus on tältä osin kunnossa.

Itse näkisin, että testitulokset kertovat lähinnä pelaajan potentiaalista. Kokonaan toinen juttu on se, kuinka hyvin pelaaja pystyy tätä potentiaaliaan hyödyntämään itse lajissa ja paineen alaisissa suorituksissa. Varmaa kuitenkin on, että jos vaikkapa heittovoimaa tai nopeutta ei löydy harjoituksissa, ei sitä löydy kilpasuorituksessakaan ja tämä pitää ottaa pelinjohdossa huomioon pelisuunnitelmia ja kokoonpanoja suunniteltaessa.
 
Viestejä
173
Tämmösenä lajimaallikkona vaan lähinnä tuloksia lajia seuraamalla oma näkemys on että hyvä fysiikka luo pohjat suorittaa pelin sisäisiä asioita kovalla tasolla ja kroppa pysyy ehjänä myös. Voima suojaa mikä on hyvinkin yksinkertaista ja totta vaikka joissakin lajeissa sitä tunnutaan ainakin Suomessa liikaa pelkäävän. Mutta toisaalta vaikka sinulla on kuinka hyvä fysiikka tai joukkueen fysiikka on kuinka hyvä tahansa niin se ei pelejä ratkaise. Jos lyöt vaikka 190 tutkaan niin jos kaveri nappaa pallot pelissä räpylään tai lyönnin suunta on väärä niin mitä sillä sit lopulta muuta tekee ku voi pullistella vaan kovaa lyöntiä. Välillä myös hyvä testata,mutta tuntunu nykyaikana vähän liikaa testaamiseen perustuvan valmennus ja jos jonkinlaista hienon kuuloista valmennustietoutta mukamas on fysiikkavalmentajilla josta lopulta ei kukaan mitään ymmärrä ja sillä yksinkertasemmalla harjoittelulla lopputulos olisi ollut parempi. Täälläkin kun osunut joskus samaan aikaan paikalliset pelaajat treenaan niin kyl siin itse vähän päätä raapi ku joka kerta ku näin niin juostiin kennoihin jotain 10-15m matkaa hampaat irvessä maksimia jonka toki sinänsä ymmärrän kun pesänvälit on lyhkäsiä ja pitää olla hyvä kiihytys.Mutta koskaan en nähnyt juostavan matkoja jotka maksiminopeutta kehittäisi ja tässä tullaan siihen et mitä hyvällä kiihytyksellä tekee jos sit jo 30m matkalla alkaa ennen matkan loppua lyömään rajotinta vastaan maksiminopeus. Kun ainakin sillon ku itseni suht nopiaksi koin niin oma maksiminopeus alko olla vasta maksimissa 35m kohilla ja paikaltaan 30m liikahti alta 3,5 ja koskaan en tainnu alta 30m vetoja juosta harjotuksissa vaan 30m minimissään ja niitäkin harvoin ja pari kertaa/vuosi testasin nopeutta 60m matkana jossa 10m välein oli kenno.Ja harjotuksissa maksimia juoksin no lähinnä ne pari kertaa kun testasin ja aina muulloin lähinnä 90-95 prossan välissä tehot ja välillä 98 prossaa,mutta maksimia en. Sit myös se kun pelaajien nopestestejä katsoo niin tyylejä lähtä on monia, yks lähtee toinen käsi maassa mikä on kaikista rehellisin tapa testata kun siinä ei millää heijauksella saa huijattua alkuvauhtia.Sit yks lähtee pystystä vähän etunojasta hyvin pikku heijauksesta,seuraava vastaavanlailla mutta jo isommasta heijauksesta ja sit seuraavalla jo jalka ponnahtaa tai liikahtaa ilmaan ja ylävartalo heijaa samalla alkuvauhtia ja näissä ekan ja vikan esimerkin ero ajassa voi olla liki pari kymppää niin ajatkaan sinänsä ei oo keskenään vertailukelpoisia. Näyttää hyvältä paperilla,mutta totuus voi olla ihan muuta. Jos tässä haluttaisiin nähä keskenään tasavertaisia ja rehellisiä aikoja kaikki lähtisivät toinen käsi maassa niin ei pystyisi heijauksella huijaamaan.Ja jos täysin rehellisiä niin vielä se puolen metrin lentävä pois. Katsokaa NFL:n 40 jaardin testaamista niin siinä on täysin rehellisiä aikoja.Tuo matka metreiksi muutettuna noin 36,5m ja nopeimmat juoksevat matkan noin 4,25 mikä niissä nopeuksissa tarkoittaisi 30m paikaltaan noin 3,65,mutta jos testaisivat niinkuin pesäpallossa ajat olisivat 3,3 alkuisia kovimmilla ja näkee niissä juoksuissa kuinka ovat valovuoden nopeampia. Siksi tuo esimerkkinä vain koska saa osa vähän osviittaa mikä ero on kun vertaa lajeja keskenää joissa testimatka on suht verrannollinen keskenään ja heillä tämä testitapahtuma on iso juttu myös eikä oo kovin salaista niinku pesäpallossa osalla joukkueista salataan tuloksia. Mutta tässä tullaan myös siihen että näillä ajoillakaan ei oo mitään merkitystä miten lujaa pesänvälit liikkuu kun siinä vaikuttaa pesältä lähtö ja pesälle tulo ja nopeampi kennojuoksija voi olla hitaampi pesäväleillä ja pelin sisällä tasoittuu ne tavat miten eri tavoilla kennoihin lähtö suoritetaan ja kaikki ovatkin täysin samalla viivalla siinä mielessä pesänväleillä. Mikään valmentaja en oo enkä aio ollakkaan,mutta muistan joskus 2000-luvun alkupuolta kun nuori olin ja muutamat paikalliset palloilijat tulivat kysymään millä tavalla nopeutta kannattaisi harjoitella ja pyysin vain kertomaan vähän millä tavalla harjoittelevat ja millä tavalla rytmittävät harjoituksia ja kerroin millä tavalla itse näin silloin nuorena asian(nyt varmaan vähän ehkä fiksummin) mutta niillä pikku muutoksilla olivat parantaneet seuraavana talvena niin muutamia voima-arvoja kuin 30m aikaansa. Tässä tullaa tähän että harjoittelu on hyvinkin yksinkertaista kun se pidetään yksinkertaisena mutta nykytrendi tuntuu olevan että jos jonkinlaisilla lajiin kuulumattomilla mittauksilla ja testauksilla siitä on tehty rakettitiedettä ja tässä tarkoitan kaikkia lajeja.pitää olla myyvän ja hienon kuuloista. Yksinkin fysiikkavalmennuksessa oleva firma laittoi testivertailutuloksia miten suuri kehitys oli tapahtunut valmennuksen aikana ja toisessa kaaviossa ainakin oltiin tyyliin loka-marraskuuta jollon nyt harjotuskausi on siinä vaiheessa ettei varmana voi olla lähelläkään huipputuloksia tai sit on jotain väärin tehty ja sit toinen oli jossain kevään huippuiskussa olleita aikoja ja hehkutettiin isoa kehitystä valmennuksessa.Itselle ainakin tuli kuva että haluttiin hehkuttaa vaan kuinka paljon valmennus auttoi tässä ja tarina ei sitä lähtötasoa pelaajien ennätysten osalta kertonut vaan vain tämän muutaman kk pätkän tapahtumia.Tai en ainakaan usko tuloksia kun katsoi että ekat tulokset voi olla superpesistason pelaajien enkkoja kun sitä tasoa jo 14 vuotiaat juoksee yleisurheilussa ja hekään eivät niitä ikäryhmänsä nopeimpia oo lähelläkään
Oli hieman hankaluuksia keskittyä koko tarinaan, mutta noin yleisellä tasolla tuntuma on, että superpesjoukkueen keskimääräinen nopeus/pelaaja on vuosikymmenten saatossa parantunut. Eli jotain tehdään nykyäänkin oikein. Aina on ollut todella nopeitakin pelaajia, mutta menneinä aikoina joukkoon sopi nykyistä enemmän jopa hitaaksi luonnehdittavia yksilöitä.

En ole koskaan missään valmennustiimissä ollut, mutta uskoisin ainakin osan harjoittelusta olevan pelaajakohtaisesti räätälöity. Joku asioista perillä oleva tietäisi varmaan paremmin.

Se on selvää, että hyvä etenijä tarvitsee muutakin kuin jalkanopeutta. Jos ne hitaat solut on hartioiden tason yläpuolella, niin aika paljon saa kuroa pesänväleillä kiinni sitä etumatkaa, jonka välkky, röyhkeä, lukkarin metkut tunteva etenijä on saavuttanut. Mutta jos sattuu olemaan vielä lisäksi nopea, nìin...

Jos ymmärsin oikein, niin olet itsekin nopeuksia mittaillut. Tiedä sitten kuinka vertailukelpoisia ne kennojuoksut ym. ovat joukkueiden ja jopa pelaajien kesken, mutta voisi kuvitella niiden antavan jotain osviittaa harjoittelun tuloksista. Mitä tulee lyöntinopeuksiin, niin voihan sitä kysäistä joltain ulkopelin avainpaikalla pelaavalta, onko siinä eroa sijoittumisella ja läpilyöntiuhkalla kun lyömässä on kaveri, jonka kennolukemat ylittää esim. 180 km/h vai onko vuorossa joku vaarattomampi tyyppi. Usein he ovat myös erinomaisia vaihtolyöjiä. Syy sille on ilmeinen.
 
Viestejä
110
Tämmösenä lajimaallikkona vaan lähinnä tuloksia lajia seuraamalla oma näkemys on että hyvä fysiikka luo pohjat suorittaa pelin sisäisiä asioita kovalla tasolla ja kroppa pysyy ehjänä myös. Voima suojaa mikä on hyvinkin yksinkertaista ja totta vaikka joissakin lajeissa sitä tunnutaan ainakin Suomessa liikaa pelkäävän. Mutta toisaalta vaikka sinulla on kuinka hyvä fysiikka tai joukkueen fysiikka on kuinka hyvä tahansa niin se ei pelejä ratkaise. Jos lyöt vaikka 190 tutkaan niin jos kaveri nappaa pallot pelissä räpylään tai lyönnin suunta on väärä niin mitä sillä sit lopulta muuta tekee ku voi pullistella vaan kovaa lyöntiä. Välillä myös hyvä testata,mutta tuntunu nykyaikana vähän liikaa testaamiseen perustuvan valmennus ja jos jonkinlaista hienon kuuloista valmennustietoutta mukamas on fysiikkavalmentajilla josta lopulta ei kukaan mitään ymmärrä ja sillä yksinkertasemmalla harjoittelulla lopputulos olisi ollut parempi. Täälläkin kun osunut joskus samaan aikaan paikalliset pelaajat treenaan niin kyl siin itse vähän päätä raapi ku joka kerta ku näin niin juostiin kennoihin jotain 10-15m matkaa hampaat irvessä maksimia jonka toki sinänsä ymmärrän kun pesänvälit on lyhkäsiä ja pitää olla hyvä kiihytys.Mutta koskaan en nähnyt juostavan matkoja jotka maksiminopeutta kehittäisi ja tässä tullaan siihen et mitä hyvällä kiihytyksellä tekee jos sit jo 30m matkalla alkaa ennen matkan loppua lyömään rajotinta vastaan maksiminopeus. Kun ainakin sillon ku itseni suht nopiaksi koin niin oma maksiminopeus alko olla vasta maksimissa 35m kohilla ja paikaltaan 30m liikahti alta 3,5 ja koskaan en tainnu alta 30m vetoja juosta harjotuksissa vaan 30m minimissään ja niitäkin harvoin ja pari kertaa/vuosi testasin nopeutta 60m matkana jossa 10m välein oli kenno.Ja harjotuksissa maksimia juoksin no lähinnä ne pari kertaa kun testasin ja aina muulloin lähinnä 90-95 prossan välissä tehot ja välillä 98 prossaa,mutta maksimia en. Sit myös se kun pelaajien nopestestejä katsoo niin tyylejä lähtä on monia, yks lähtee toinen käsi maassa mikä on kaikista rehellisin tapa testata kun siinä ei millää heijauksella saa huijattua alkuvauhtia.Sit yks lähtee pystystä vähän etunojasta hyvin pikku heijauksesta,seuraava vastaavanlailla mutta jo isommasta heijauksesta ja sit seuraavalla jo jalka ponnahtaa tai liikahtaa ilmaan ja ylävartalo heijaa samalla alkuvauhtia ja näissä ekan ja vikan esimerkin ero ajassa voi olla liki pari kymppää niin ajatkaan sinänsä ei oo keskenään vertailukelpoisia. Näyttää hyvältä paperilla,mutta totuus voi olla ihan muuta. Jos tässä haluttaisiin nähä keskenään tasavertaisia ja rehellisiä aikoja kaikki lähtisivät toinen käsi maassa niin ei pystyisi heijauksella huijaamaan.Ja jos täysin rehellisiä niin vielä se puolen metrin lentävä pois. Katsokaa NFL:n 40 jaardin testaamista niin siinä on täysin rehellisiä aikoja.Tuo matka metreiksi muutettuna noin 36,5m ja nopeimmat juoksevat matkan noin 4,25 mikä niissä nopeuksissa tarkoittaisi 30m paikaltaan noin 3,65,mutta jos testaisivat niinkuin pesäpallossa ajat olisivat 3,3 alkuisia kovimmilla ja näkee niissä juoksuissa kuinka ovat valovuoden nopeampia. Siksi tuo esimerkkinä vain koska saa osa vähän osviittaa mikä ero on kun vertaa lajeja keskenää joissa testimatka on suht verrannollinen keskenään ja heillä tämä testitapahtuma on iso juttu myös eikä oo kovin salaista niinku pesäpallossa osalla joukkueista salataan tuloksia. Mutta tässä tullaan myös siihen että näillä ajoillakaan ei oo mitään merkitystä miten lujaa pesänvälit liikkuu kun siinä vaikuttaa pesältä lähtö ja pesälle tulo ja nopeampi kennojuoksija voi olla hitaampi pesäväleillä ja pelin sisällä tasoittuu ne tavat miten eri tavoilla kennoihin lähtö suoritetaan ja kaikki ovatkin täysin samalla viivalla siinä mielessä pesänväleillä. Mikään valmentaja en oo enkä aio ollakkaan,mutta muistan joskus 2000-luvun alkupuolta kun nuori olin ja muutamat paikalliset palloilijat tulivat kysymään millä tavalla nopeutta kannattaisi harjoitella ja pyysin vain kertomaan vähän millä tavalla harjoittelevat ja millä tavalla rytmittävät harjoituksia ja kerroin millä tavalla itse näin silloin nuorena asian(nyt varmaan vähän ehkä fiksummin) mutta niillä pikku muutoksilla olivat parantaneet seuraavana talvena niin muutamia voima-arvoja kuin 30m aikaansa. Tässä tullaa tähän että harjoittelu on hyvinkin yksinkertaista kun se pidetään yksinkertaisena mutta nykytrendi tuntuu olevan että jos jonkinlaisilla lajiin kuulumattomilla mittauksilla ja testauksilla siitä on tehty rakettitiedettä ja tässä tarkoitan kaikkia lajeja.pitää olla myyvän ja hienon kuuloista. Yksinkin fysiikkavalmennuksessa oleva firma laittoi testivertailutuloksia miten suuri kehitys oli tapahtunut valmennuksen aikana ja toisessa kaaviossa ainakin oltiin tyyliin loka-marraskuuta jollon nyt harjotuskausi on siinä vaiheessa ettei varmana voi olla lähelläkään huipputuloksia tai sit on jotain väärin tehty ja sit toinen oli jossain kevään huippuiskussa olleita aikoja ja hehkutettiin isoa kehitystä valmennuksessa.Itselle ainakin tuli kuva että haluttiin hehkuttaa vaan kuinka paljon valmennus auttoi tässä ja tarina ei sitä lähtötasoa pelaajien ennätysten osalta kertonut vaan vain tämän muutaman kk pätkän tapahtumia.Tai en ainakaan usko tuloksia kun katsoi että ekat tulokset voi olla superpesistason pelaajien enkkoja kun sitä tasoa jo 14 vuotiaat juoksee yleisurheilussa ja hekään eivät niitä ikäryhmänsä nopeimpia oo lähelläkään
Ei vain se että vaikea lukuinen tarina. Sen lisäksi sisältää häviävän vähän totuutta . Liekkö joululahja pullo jo avattu , tätä kirjoittaessa 🤔
 
Viestejä
575
Oli hieman hankaluuksia keskittyä koko tarinaan, mutta noin yleisellä tasolla tuntuma on, että superpesjoukkueen keskimääräinen nopeus/pelaaja on vuosikymmenten saatossa parantunut. Eli jotain tehdään nykyäänkin oikein. Aina on ollut todella nopeitakin pelaajia, mutta menneinä aikoina joukkoon sopi nykyistä enemmän jopa hitaaksi luonnehdittavia yksilöitä.

En ole koskaan missään valmennustiimissä ollut, mutta uskoisin ainakin osan harjoittelusta olevan pelaajakohtaisesti räätälöity. Joku asioista perillä oleva tietäisi varmaan paremmin.

Se on selvää, että hyvä etenijä tarvitsee muutakin kuin jalkanopeutta. Jos ne hitaat solut on hartioiden tason yläpuolella, niin aika paljon saa kuroa pesänväleillä kiinni sitä etumatkaa, jonka välkky, röyhkeä, lukkarin metkut tunteva etenijä on saavuttanut. Mutta jos sattuu olemaan vielä lisäksi nopea, nìin...

Jos ymmärsin oikein, niin olet itsekin nopeuksia mittaillut. Tiedä sitten kuinka vertailukelpoisia ne kennojuoksut ym. ovat joukkueiden ja jopa pelaajien kesken, mutta voisi kuvitella niiden antavan jotain osviittaa harjoittelun tuloksista. Mitä tulee lyöntinopeuksiin, niin voihan sitä kysäistä joltain ulkopelin avainpaikalla pelaavalta, onko siinä eroa sijoittumisella ja läpilyöntiuhkalla kun lyömässä on kaveri, jonka kennolukemat ylittää esim. 180 km/h vai onko vuorossa joku vaarattomampi tyyppi. Usein he ovat myös erinomaisia vaihtolyöjiä. Syy sille on ilmeinen.
Keskimääräinen nopeus etenijöillä parantunut mutta ulkokentän antama aika (sijoittuminen, liikkuvuus => heiton lähdön nopeus, heittovoima) pienentynyt vielä enemmän. Siksipä "melkein nopean" pelaajan saaminen eteenpäin on aikas vaikeaa. Toisaalta yksi menneiden aikojen lyöntisankari totesi: "Tiedän monta lyöntiä millä minua saisi eteenpäin. Osaan jopa lyödä niitä!". Elikkäs laakana väliin, vaan sillekään ei tilaa ole entivanhaiseen malliin. Mitä tulee kennoihin ja tutkiin, niin kyllä fyysisiä maksimiominaisuuksia kannattaa aina kehittää (järkevässä suhteessa taitoharjoitteluun) tai ainakin ylläpitää. Kovalla lyöjällä on käytössään laajempi lyönnin voimavalikoima kuin pehmeämmällä. Ja juoksunopeus antaa pohjan olla nopea etenijä, joka taas antaa pelinjohdolle ja lyöjälle pari metriä etua, joka taas on se matka pesälle mihin suuri osa tavan pelaajien paloista osuu...Laji kuin laji, eläköön nopeus.
 
Viestejä
1,658
Keskimääräinen nopeus etenijöillä parantunut mutta ulkokentän antama aika (sijoittuminen, liikkuvuus => heiton lähdön nopeus, heittovoima) pienentynyt vielä enemmän. Siksipä "melkein nopean" pelaajan saaminen eteenpäin on aikas vaikeaa. Toisaalta yksi menneiden aikojen lyöntisankari totesi: "Tiedän monta lyöntiä millä minua saisi eteenpäin. Osaan jopa lyödä niitä!". Elikkäs laakana väliin, vaan sillekään ei tilaa ole entivanhaiseen malliin. Mitä tulee kennoihin ja tutkiin, niin kyllä fyysisiä maksimiominaisuuksia kannattaa aina kehittää (järkevässä suhteessa taitoharjoitteluun) tai ainakin ylläpitää. Kovalla lyöjällä on käytössään laajempi lyönnin voimavalikoima kuin pehmeämmällä. Ja juoksunopeus antaa pohjan olla nopea etenijä, joka taas antaa pelinjohdolle ja lyöjälle pari metriä etua, joka taas on se matka pesälle mihin suuri osa tavan pelaajien paloista osuu...Laji kuin laji, eläköön nopeus.
Eläköön nopeus. - jospa päästä samalle tasolle, kun parhaat olivat 60-luvulla ... !
 

LBC

Viestejä
4,264
Eläköön nopeus. - jospa päästä samalle tasolle, kun parhaat olivat 60-luvulla ... !


Kyllä mä Patrik Vartaman mieluummin ottaisin pesävälejä juoksemaan, kuin Vileni Raikan. Vaikka muita asioita (ulkopeli, lyöntivoima/taito, peliäly mitä näitä on) ei otettaisi edes huomioon.
 
Viestejä
1,658
Kyllä mä Patrik Vartaman mieluummin ottaisin pesävälejä juoksemaan, kuin Vileni Raikan. Vaikka muita asioita (ulkopeli, lyöntivoima/taito, peliäly mitä näitä on) ei otettaisi edes huomioon.
Niin, kuten tiedätkin, niin Raikka, Gustafsson eikä Stenius pelaa enään. Siksi valintasi on napakymppi. - Vastasin vain tähän nopeuden kaipuuseen. - Peliälystä puhuttatessa, niin tuskin se on tiedossasi, joten jätetäänkö se vertauus tekemättä. Vai oletko nähnyt heidät kaikki livenä ?
 
Viestejä
2,029
Neljän juoksun peli täyspitkänä ei kyllä valtion vientipalkintoa ansaitse.
Mutta kiitos tästä valaisusta historiaan!

iin, kuten tiedätkin, niin Raikka, Gustafsson eikä Stenius pelaa enään. Siksi valintasi on napakymppi. - Vastasin vain tähän nopeuden kaipuuseen. - Peliälystä puhuttatessa, niin tuskin se on tiedossasi, joten jätetäänkö se vertauus tekemättä. Vai oletko nähnyt heidät kaikki livenä ?

Menee aika paljon ohi otsikon KPL 2023, mutta jatketaan täällä, kun keskustelu on talvella hiljaista...

1960-luvun pesäpalloilijoissa oli varmasti paljon urheilullisesti erittäin lahjakkaita tyyppejä, jotka olisivat nousseet pesäpallon tähtipelaajiksi myös, mikäli olisivat sattuneet syntymään 50 - 60 vuotta myöhemmin. Samaan hengenvetoon kuitenkin esittäisin arvionani, että laji on muuttunut ja harjoittelu on koventunut 50 -60 vuodessa niin paljon, että mikäli näitä 60-luvun urhoja voitaisiin siirtää aikakoneella 1960-luvulta suoraan 2020-luvulle, vain hyvin harva näistä mahtuisi mihinkään nykyiseen superpesisjoukkueeseen.
 
Viestejä
1,658
Menee aika paljon ohi otsikon KPL 2023, mutta jatketaan täällä, kun keskustelu on talvella hiljaista...

1960-luvun pesäpalloilijoissa oli varmasti paljon urheilullisesti erittäin lahjakkaita tyyppejä, jotka olisivat nousseet pesäpallon tähtipelaajiksi myös, mikäli olisivat sattuneet syntymään 50 - 60 vuotta myöhemmin. Samaan hengenvetoon kuitenkin esittäisin arvionani, että laji on muuttunut ja harjoittelu on koventunut 50 -60 vuodessa niin paljon, että mikäli näitä 60-luvun urhoja voitaisiin siirtää aikakoneella 1960-luvulta suoraan 2020-luvulle, vain hyvin harva näistä mahtuisi mihinkään nykyiseen superpesisjoukkueeseen.
Juuri näin. Harjoittelu on koventunut nykyään, mutta yksikään näistä nykyveijareista ei pysty näihin vanhojen pahvien tuloksiin. - Sekunnit ovat yhä tänäänkin käytössä, joten soppii verrata. Piikkarit, radat, tieto... Edistyksestä kyllä puhutaan, mutta näitä hiilimurskan tallaajia ei olla edes lähellä. - Voihan Kopla -23 pistää edes yhden näistä historiaan.
 

LBC

Viestejä
4,264
Jaaha Pädin veli ja ikuinen mysteerimies tekevät kolmikymppisinä paluun, vaikka ne vuonna 22 lähinnä fihelteli.
contrahti vuoteen 2025
 
Viestejä
13,054
Jaaha Pädin veli ja ikuinen mysteerimies tekevät kolmikymppisinä paluun, vaikka ne vuonna 22 lähinnä fihelteli.
contrahti vuoteen 2025

Näinkö tapahtuu eli toinen kierros Koplassa sit. Olisi kyllä kelvannut paluumuuttajaksi alajuoksullekin, ainakin mulle.
 
Viestejä
75
Olisiko tuossa siis kysymys lähinnä Ykkössarjaan liittyvästä julkistuksesta sitten? Vaikea nähdä, että Roni W olisi KPL:n superiin mahtuva pelaaja?
 
Viestejä
13,054
Olisiko tuossa siis kysymys lähinnä Ykkössarjaan liittyvästä julkistuksesta sitten? Vaikea nähdä, että Roni W olisi KPL:n superiin mahtuva pelaaja?
aa, totta tosiaan tuokin on mahdollista. No kohtahan se paketti kait aukeaa ja näkee millainen kani sieltä putkahtaa.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös