KPL 2020

[LBC]

Ei Hacklin olekaan vaihdoissa onnistunut tänä vuonna, etenkin kolmostaival on yskinyt. Siinä onnistuminen vain 53%. Mutta jos ajatellaan takapaloja vaihtotilanteessa, niin jos yrittää vaikka niputtaa:

Kode on ostanut/aiheuttanut kakkos-tai kolmosvaihdossa takapalon 16 kertaa, yrityksiä 45, kärjen vaihtoja 35 = 77%
Hakki on ostanut/aiheuttanut kakkos-tai kolmosvaihdossa takapalon 11 kertaa, yrityksiä 60, kärjen vaihtoja 38 = 63%
Sasu on ostanut/aiheuttanut kakkos-tai kolmosvaihdossa takapalon 11 kertaa, yrityksiä 73, kärjen vaihtoja 47 = 64%
Anssi on ostanut/aiheuttanut kakkos-tai kolmosvaihdossa takapalon 4(!) kertaa, yrityksiä 64, kärjen vaihtoja 46 = 72%
Masa on ostanut/aiheuttanut kakkos-tai kolmosvaihdossa takapalon 4(!) kertaa, yrityksiä 47, kärjen vaihtoja 36 = 77%

Eli takapalot/vaihtoyritys (no, takapaloja tulee muissakin kuin vaihtotilanteissa, ja niitä ei taida enää helposti löytää, mutta lasketaan ne nyt kuitenkin)

Eli takapalot:
Kode 16/45 = takapalo 36% vs onnistuminen 77%
Hakki 11/60 = 18% 63%
Sasu 11/73 = 15% 64%
Anssi 4/64 = 2% 72%
Masa 4/47 = 9% 77%

Tykkään enemmän kolmen kahden viimeisen prosenteista. Yksi havainto noista vielä: Kode on tänä vuonna tehnyt noita enemmän tai lähelle sitä, mitä ns parhaina ja jopa viimeisinä Sotkamon vuosinaan koko kaudessa.

 

[LBC]

Viimeisenä kommenttina Koden ja ehkä muidenkin takapaloista: @Tilastoniilo n mainitsemat lyöntivalikoimat sattavat tulla pelinjohdoltakin, kuten sielläkin kommentissa mainittiin.

Takapalojen ja palojenkin kunkku joukkueessa on yleensä kotiuttajajokeri. Niin Koplallakin. Mutta Kode on ikään kuin räpylämiehenä ja etupäässä vaihtajana on liian lähellä nyt... Yllättäen Puhtimäki on muuten samoissa. No, sen takapaloista keskusteltiin muistaakseni Hyvinkään aikana.

 

[MieVaan]

Ja niinä kausina on pelattu runkosarjassa enemmin otteluja (Koden aiempien kausien takapalot).

Mut, mut. Vasta 13 ottelua pelattu joten onko noissa Sasun ja Hakin prosenteissa oikeasti merkittävää eroa takapalojen suhteen? Sasu toki saanut selvästi enemmin vaihtoja aikaan eli siinä mielessä kyllä merkittävästi parempi suoritus

Anssi ja Masa kyllä ihan omilla luvuillaan. Saiskohan noista jonkin yhdistetyn tunnusluvun aikaiseksi joka aidosti kuvaisi kokonaisonnistumista?

 

[LBC]

Mut, mut. Vasta 13 ottelua pelattu joten onko noissa Sasun ja Hakin prosenteissa oikeasti merkittävää eroa

prkl. vielä sit pakko korjata: Sasun KL% on vain 64, mistähän mä tuon aiemman taioin. muokattu + muokattu mistä tykkään.. Hyvä kun kommentoit, osui sit itselläkin silmään.

Tämä osoittaa myös ehkä sen pakansekoittamisen seurauksen: vuorenvarma, paljon yrityksiä omaava kolmoselle vaihtaja vähän kuin puuttuu. Muokkausta edellen, hitto: Sillä välillä se Sasu on ehkä pärjännyt parhaiten, muttei loistavasti.

 

[Tuppinäppi]

Isosti nuo takapalojen osuus on kiinni myös peluutuksesta. Hitaat uhrataan useammin takapalona kuin nopeat etenkin palottomassa tai yhden palon tilanteessa.

 

[MieVaan]

Isosti nuo takapalojen osuus on kiinni myös peluutuksesta. Hitaat uhrataan useammin takapalona kuin nopeat etenkin palottomassa tai yhden palon tilanteessa.

No tuohan näkyy siinä kärkkäriprosentissa, mutta ei muuta sitä että takapalo vie potentiaalisen kotiutusyrityksen. Kokonaisuuden optimointi ei ole helppoa.

 

[Appaz]

Kun olen noviisi, niin selittäkää miten näitä tilastoja tulkitaan. Esim. kärkilyönnit neljältä pelaajalta ovat seuraavat:
Hacklin n. 63
Toikka n. 65
Kohonen n. 67
Latvala n. 61

Palot ovat seuraavat (kärkipalot+takapalot):
Hacklin 32 (20+12)
Toikka 30 (18+12)
Kohonen 28 (11+17)
Latvala 26 (15+11)

Kaikilla on sama ottelumäärä.
Eikö kärkipalo ole aina pahempi kuin takapalo. Prosentteihinhan vaikuttaa vain kärjen siirtäminen. Kohosella on paras kärkilyntiprosentti eli on onnistunut parhaiten siirtämään kärkeä, mutta on myös eniten takapaloja. Kuitenkin paloja yhteensä toiseksi vähiten. Viisammat tehkööt analyysiä miten kukin onnistunut. Esim. Kohosen sisäpeliä on arvosteltu, mutta en osaa noilla tiedoilla tehdä suurta eroa pelaajien välillä.

Olen monesti miettinyt, että nuo takapalot olisi hyvä näkyä kärkilyöntiprosenteissa, tai ainakin tilastoissa jotenkin . On kuitenkin aivan eri asia, niin suorituksena, kuin pelin kannaltakin hoitaa lyöntivuoro ilman paloja. Jos takapalot huomioitaisiin kärkilyöntiprosenteissa (ei kärkilyönneissä) epäonnistumisina, niin yllä oleva taulukko muuttuisi seuraavasti:

Hacklin n. 51
Toikka n. 53
Kohonen n. 43
Latvala n. 48

En jaksanut kaivaa mistään Lammilan ja Saukon takapalojen määrää, mutta veikkaan, että näin laskien molempien prosentit ovat myös paremmat kuin Kohosen.

 

[Jymäkkä]

Olen monesti miettinyt, että nuo takapalot olisi hyvä näkyä kärkilyöntiprosenteissa, tai ainakin tilastoissa jotenkin . On kuitenkin aivan eri asia, niin suorituksena, kuin pelin kannaltakin hoitaa lyöntivuoro ilman paloja. Jos takapalot huomioitaisiin kärkilyöntiprosenteissa (ei kärkilyönneissä) epäonnistumisina, niin yllä oleva taulukko muuttuisi seuraavasti:

Hacklin n. 51
Toikka n. 53
Kohonen n. 43
Latvala n. 48

En jaksanut kaivaa mistään Lammilan ja Saukon takapalojen määrää, mutta veikkaan, että näin laskien molempien prosentit ovat myös paremmat kuin Kohosen.

Mutta nuo tilastoidut takapalot voi tulla myös ihan eri lyönneillä(ensin kärki kolmoselle, ja toisella epäonnistunut kakkosvaihto kärjen takaa) tai lyöntivuorolla ei edes ole ollut kärjen siirtoa. Sitten sekin, että kotiutuksessahan takapalo otetaan usein sen jälkeen, kun on sählätty sen verran, ettei kotiin ehdi enää polttaa.

 

[Appaz]

Mutta nuo tilastoidut takapalot voi tulla myös ihan eri lyönneillä(ensin kärki kolmoselle, ja toisella epäonnistunut kakkosvaihto kärjen takaa) tai lyöntivuorolla ei edes ole ollut kärjen siirtoa. Sitten sekin, että kotiutuksessahan takapalo otetaan usein sen jälkeen, kun on sählätty sen verran, ettei kotiin ehdi enää polttaa.

Totta tämäkin. Aukottomaksi näitä tilastoja on lähes mahdoton saada, mutta jollakin tavalla noita takapaloja olisi hyvä "arvottaa", kun niillä on kuitenkin pelin kannalta iso merkitys. Nytkin pelkkiä tilastoja katsomalla voisi kuvitella Kohosen olevan joukkueen ykkösvaihtajia. Pelejä katsoneet taas ymmärtävät, ettei näin todellakaan ole.

 

[MieVaan]

Mutta nuo tilastoidut takapalot voi tulla myös ihan eri lyönneillä(ensin kärki kolmoselle, ja toisella epäonnistunut kakkosvaihto kärjen takaa) tai lyöntivuorolla ei edes ole ollut kärjen siirtoa. Sitten sekin, että kotiutuksessahan takapalo otetaan usein sen jälkeen, kun on sählätty sen verran, ettei kotiin ehdi enää polttaa.

Toki, mutta kun tapauksia on tarpeeksi niin tuollaiset erot tasoittuvat jos ne ovat aidosti satunnaisia, niitä tulee kaikille saman verran yrittäneille suunnilleen saman verran. Jos ne taas eivät ole aidosti satunnaisia vaan lyöjästä riippuvia, niin eikö niiden pitäisikin näkyä? Toki voi se riippua etenijästäkin ...

 

[LBC]

Noh, koska vasta huomenna on peli, jossa noita Koden takapaloja saa äimistellä livenä (jos saa, hitto sillähän voi olla käsi tohjona) niin vielä:
Tilastoselainhan näyttää pesäväleittäin palot ja haavat kärjen takana, kuin myös onnistuneet saatot/siirrot, kumpikohan se SKT lienee. Tulkitsen ainakin, että noissa on kaikki, eli läpilyönneistä tulee takasaattoja enemmän, ja myös saatot vaikka ykkös-kolmosessa ilman kärjen vaihtoa luetaan joko onnistuneeksi tai PKT/HKT -sarakkeeseen.

@MieVaan ja @Appaz kaipaili vähän samaa,eli jonkinlaista super-KPI:tä siitä, kuinka onnistunut etenijöiden eteenpäinviejä on kyseessä overall. Sitähän tuonne ei ole laskettu, ja datan ulosottaminen tuolta on edelleen mystiikkaa, copy-pastella kyl onnistuu jotenkuten. En tiiä pitäisikö oikein värkätä jotain. Lyöntivuorojen määrä tuolta puuttuu, joka voisi olla kohtalaisen hyvä kantaluku. On vain kärjen vientiyritykset. mutta kyllä noillakin saa jotain kenties, jos noita tarkastelisi.

Se takaeteneminenhän on tilastossa samalla pesävälillä kuin kärkilyönti, eli jos ajatellaan niitä kärkilyönnin yhteydessä onnistuneita/epäonnistuneita saattoja, ne on ikään kuin toisen pesävälin tilastoissa sitten. Siksikin olis mielenkiintoista katsoa, saisiko ne samaan läjään.
Hiton Pesiksen maailma. niin hyvä mut niin jäykkä. Mistä löytyy intoa tehdä sama uusiksi, ilmaiseksi...rahaahan siitä tuskin kukaan tarjoaa.

 

[Nilkuttaja]

Voi vit...kyl täällä on nyt koolla kaikki järjen jättiläiset

 

[LBC]

Ihan samaa mieltä.

 

[Tilastoniilo]

Mutta nuo tilastoidut takapalot voi tulla myös ihan eri lyönneillä(ensin kärki kolmoselle, ja toisella epäonnistunut kakkosvaihto kärjen takaa)

Mutta menevät ihan oikealle miehelle. Lyöntivuoro on kokonaissuoritus, jota arvioidaan eli vaihdot, palot tai haavat samalla lyöntivuorolla eikä niinkään yksittäisellä lyönnillä. Kärkkäreitäkin voi saada lyöntivuorolla joko yhdellä tai useammalla lyönnillä.

 

[Artsi]

Kouvolan Pallonlyöjät on vahva mitalisuosikki, muuta sille voi käydä myös kylmät - ElmoTV Kouvolan Pallonlyöjät

Kouvolan Pallonlyöjät on vahva ehdokas jopa loppuotteluun, mutta kuten tiistainen tappio Kiteellä osoitti, se on myös haavoittuva.

elmomedia.fi

 

[Tilastoniilo]

Kouvolan Pallonlyöjät on vahva mitalisuosikki, muuta sille voi käydä myös kylmät - ElmoTV Kouvolan Pallonlyöjät

Kouvolan Pallonlyöjät on vahva ehdokas jopa loppuotteluun, mutta kuten tiistainen tappio Kiteellä osoitti, se on myös haavoittuva.

elmomedia.fi

Olipa yllättävän hyvä, sanoisin jopa "kaunis" kirjoitus Koplan joukkueesta ja mahdollisuuksista. Ei juuri huomauttamista. Erityisen mukavalta kuulosti kunnioitusta herättävä termi "vanhat sotahevoset" verrattuna toisaalla esitettyyn rumaan ja ikääntyneitä huippupelaajia ikävästi mollaavaan "kehäraakit" termiin.

 

[Artsi]

Olipa yllättävän hyvä, sanoisin jopa "kaunis" kirjoitus Koplan joukkueesta ja mahdollisuuksista. Ei juuri huomauttamista. Erityisen mukavalta kuulosti kunnioitusta herättävä termi "vanhat sotahevoset" verrattuna toisaalla esitettyyn rumaan ja ikääntyneitä huippupelaajia ikävästi mollaavaan "kehäraakit" termiin.

Kieltämättä hyvä analyyttinen kirjoitus Pekalta, sisälsi ihan tosiasioita.

Mutta toivotaan että Kitee-peli sisuunnutti sotaratsut eikä samanlaista suoritusta tarvitsisi enää nähdä tällä kaudella

 

[Dalton]

Olihan siinä hyviä pointtejakin mutta kuten tavallista, Pekka ei ole juuri faktoja jaksanut tarkistella. Kirjoittaa kuinka Saukko on "käytännössä aina Mäentaustan jälkeen lyömässä" ja Lammilla pelannut lähinnä kakkoskärkeä. Oikeastihan Lammilahan on ollut numerolla kaksi 7/13 peliä ja näissä tilanteissa Saukko ei lyö koskaan ennen Lammilaa. Samankaltaisia mutuiluja huomaa Pekan teksteistä useinkin.

Tekstissä vähän sivuttiin roolituksia, niin sisäpeluutuksesta puhuttaessa minun suurin huolenaiheeni on Latvalan kotiutuspaikkojen vähäisyys. Hänelle kotiutusyrityksiä on siunaantunut keskimäärin kaksi ottelua kohden ja se on mielestäni auttamatta liian vähän kun otetaan huomioon, että kyseessä on kahdella edellisellä kaudella runkosarjassa eniten numerolla kotiuttanut pelaaja. Prosentitkin ovat olleet molempina vuosina vähintäänkin hyviä (kotiutukset 82/113, 71,7 % ja 68/130, 52,3 %), joten tätä vahvuutta pitäisi ehdottomasti pystyä hyödyntämään enemmän kuin tähän mennessä. Mutuilen itsekin tähän ja sanon, että Latvalalle tulleissa vähäisissä paikoissa on usein myös hätäilty eikä ole annettu lyödä vapaata kumuraa tarpeeksi.

Se, miten Latvala saataisiin kotiutustilanteisiin on kuitenkin varsin haastava ongelma, sillä nelosena on joutunut tekemään tähän asti paljon takavaihtoa. Vitosena taas on joutunut useimmiten kahden kotiuttajan jälkeen lyömään, jolloin hyviä paikkoja ei välttämättä enää ole ollut ja kopitellaan vaan kierrosta eteenpäin kakkoskärjelle. Luultavastikin oikea paikka on optimaalikokoonpanossa on numero neljä ja tulisi aina lyömään kolmosen jälkeen, oli kärki onnistunut palottoman ajon rakentamisessa tai ei. Mahdollisesti voisi tuupata jossain pelissäkärjeksi Mäentausta-Saukko-Toikka-Latvala ja laittaa epäonnistuneen vaihdon jälkeen Nokkala tai Laakso jokeripaidassa vaihtamaan, jotta Latvalalle saataisiin paikkaa varmemmin. Omaan silmään Nokkala vaihtoi ainakin OK tasoisesti ekalla jaksolla Kiteetä vastaan kakkosena pelatessa ja muutenkin suoriutunut mailassa mielestäni sillä tasolla, että voi kokeilla jossain toisessakin pelissä isompaa roolia kärjessä.

 

[Neloskoppari]

Olihan siinä hyviä pointtejakin mutta kuten tavallista, Pekka ei ole juuri faktoja jaksanut tarkistella.

Se on muuten tasan noin kuin sanoit. Pekka ei ole Saukon ja Lammilan osalta ihan kartalla.

 

[Neloskoppari]

Tekstissä vähän sivuttiin roolituksia, niin sisäpeluutuksesta puhuttaessa minun suurin huolenaiheeni on Latvalan kotiutuspaikkojen vähäisyys. Hänelle kotiutusyrityksiä on siunaantunut keskimäärin kaksi ottelua kohden ja se on mielestäni auttamatta liian vähän kun otetaan huomioon, että kyseessä on kahdella edellisellä kaudella runkosarjassa eniten numerolla kotiuttanut pelaaja. Prosentitkin ovat olleet molempina vuosina vähintäänkin hyviä (kotiutukset 82/113, 71,7 % ja 68/130, 52,3 %), joten tätä vahvuutta pitäisi ehdottomasti pystyä hyödyntämään enemmän kuin tähän mennessä.

Luultavastikin oikea paikka on optimaalikokoonpanossa on numero neljä ja tulisi aina lyömään kolmosen jälkeen, oli kärki onnistunut palottoman ajon rakentamisessa tai ei.

Missään nimessä Latvalan optimaalikokoonpanon paikka ei ole numero neljä. Muuten olen täydellisen samaa mieltä, että Latvalalle täytyy saada enemmän kotiutuspaikkoja.

Se oikea numero on 5. Tämän voi havaita suoraan kahden edellisen kauden perusteella.

Itse peluuttaisin Latvalaa jokaisessa pelissä numerolla 5 ja laittaisin hänet aina ensimmäisenä kotiuttamaan, jos kärki on saanut tehtyä 0-1 palon ajolähdön.

Miksi näin?! Pienenä huomiona tähän väliin.

Latvala oli sisäpelissä #numerolla
- kaudella 2019, #5 17 kertaa, #6 12 kertaa, #4 yhden kerran
- kaudella 2018, #5 28 kertaa, #4 3 kertaa

Etenkin kaudella 2018 kotiutusprosentit olivat mielettömällä tasolla.

Tässä on peluutuksessa nähtävissä ero minun ja Haimin välillä. Saa nähdä löytääkö Haimi Latvalalle loppukaudesta sen mielestäni ainoan oikean numeron?

Jos joku tätä kärjen peluutusta vielä mietii, niin...

1. Mäentausta
2. Lammila tai Saukko
3. Toikka
4. Hacklin tai Kohonen
5. Latvala
6. Laakso tai Hacklin tai Kohonen tai Kivipelto
7. Laakso tai Hacklin tai Kohonen tai Kivipelto
8. Laakso tai Hacklin tai Kohonen tai Kivipelto tai Lammila tai Luoma
9. Luoma

Kotiuttajista Koplan menestys ei jää tällä kaudella kiinni.

Saa käyttää...