KPL 2020

[Grainger]

En ymmärtänyt väärin. Huomautin vain, että ehkä et edes huomannut Koplan pelaajapolitiikkaa arvostellessasi, että tulit huomaamattasi pilkanneeksi myös Imatraa. Ks. alla


Imatralle ei siis voi mennä minkään sellaisen asiallisen syyn vuoksi, joka ei liity Koplaan.

Edelleenkään en pilkannut Imatraa. Jos sinä niin tekstini tulkitsit, niin se on ihan oma häpeäsi.

 

[aakoo]

Kopla lyhensi velkoja tällä kaudella lehtitietojen mukaan 30 k€ ja oli pronssilla. Velkaa on jäljellä 35k€, kaiken järjen mukaan jos ensi vuonna ollaan finaalissa niin vähintään samaan pitäisi pystyä etenkin kun osaan pelaajasopimuksia on saatu ns ulkopuolista rahaa jos nyt olen ymmärtänyt tätä threadia oikien.

Puheenjohtajahan sanoi, että puolivälieräpaikka tuo nollatuloksen ja välieräpaikka voitollisen. Molemmat ovat ihan mahdollisia Koplalle ja ekasta ulos jääminen olisi varmaan kauden suurin yllätys joten en olisi nyt taloudesta kauhean huolissani Koplan osalta.

Koplassa junnut ja edustus ovat saman seuran alla. Rahoittaako junnut edustusta, edustus junnuja vai pysyykö suutarit lestissään? Onko tuo 35000 pelkästään edustuksen velkaa vai koko seuran velkaa?

 

[El Hacci]

Fania huolestuttaa tilanne jossa hankitaan mahdollisesti marginaalisesti parempi pelaaja (hänelle täysin uudelle pelipaikalle) vanhojen kumppanuuksien avustuksella. Ulospäin organisaatio ratsastelee juniorityön priimuksena, mutta näin ajetaan taitureista Nokkalaa kohti toista kokoonpanoa.

Tilanteessa jossa tulevan kauden jälkeen useampi koukkupolvi (mm. molemmat hankinnat) lopettaa, on toivottavaa että omia junioreita olisi ajettu sisään tai muualla pelaavat, vaadittavan tason omaavat kokevat yht'aikaisen valaistumisen palaten lyöjiin, tai kopsahdetaan kovaa ja korkealta.

 

[MieVaan]

Koplassa junnut ja edustus ovat saman seuran alla. Rahoittaako junnut edustusta, edustus junnuja vai pysyykö suutarit lestissään? Onko tuo 35000 pelkästään edustuksen velkaa vai koko seuran velkaa?

Voiko se velka olla muuta kuin seuran? Ei kai tänä päivänä kukaan myy palveluita ja tavaroita velaksi kuin hmm oikeussubjekteille(?) tai mistäs minä tiedän mutta Kouvolan Sanomien jutussa puhuttiin seuran tuloksesta ja seuran puheenjohtaja puhui tiliveloists eikä erotellut niitä.

Julkisuuden tiedot eivät enempää kerro ja muusta mulla ei ole tietoa. Kaupunki on antanut 75 k€ korvamerkittyä markkinatukea edustusjoukkueelle - niinkuin on antanut Kouvoille ja KooKoo:kin. Summa putoaa ensi kaudeksi 60 k€:n.

Miljoonaan liikevaihdosta tulee paljon 2000 katsojan keskiarvosta kun kenttämyyntikin veti ainakin muutama vuosi sitten Kouvolassa hyvin. Vaikka laskisi vain runkosarjan kotimatsit ja 10 € katsojaa kohti niin puhutaan 300 k€:sta joten koko luku lienee lähenpänä reilua 400 k€ ellei reilusti enemmin.

Eli kaupungin markkinointituki, ottelutapahtumanyynti yhteensä ainakin 500 k€ ~ puolet liikevaihdosta. Sitten siihen päälle nimenomaan edustusjoukkueen takia tehdyt sponsorisopimukset niin uskoisin että ei junnut rahoita ykkösjoukkuetta.

Tosin en tiedä paljon Koplan junnumaksut ovat mutta kun siellä on nimenomaan junnutoimintaa varten palkattuja työntekijöitä ja useita joukkueita niin ei se junnutoiminakaan mikään leikkimökin kahvikioski ole.

Jos taas edustus rahoittaa junnuja niin en nyt siinäkään suurta draamaa näe. Kunhan toiminta on junnujen vanhemmille kausimaksujen osalta läpinäkyvää ja seura kattaa jollain aikajänteellä kulunsa niin eihän tuossa isoa pihviä ole.

Tällai niiku 100% mutulla.

 

[LBC]

Kopparit Hacklin, Mäentausta/Lammila,Koskelainen (Kokeilisin Löppöstä)

Lassi Vuorela on kaiken tohinan takana liittynyt rinkiin try outilla. On sillä raivaamista itseään läpi, mutta niin on Pesulla, Paanasella ja Koskelaisellakin. Koplalla alkaa olla leveästi pelaajia, mistä vailla isompaa huolta valkata, jopa tämän ringin ulkopuolelta. Mutta huipputaso on vielä harvojen varassa, Noin mestaruutta tai finaalipaikkaa ajatellen.

Laskin tuossa mahdollisuutta, mikä olisi räpylämiesten (max teoreetinen) keski-ikä 23.8.2020, jonne asti voisi kuvitella Koplan ainakin pelaavan: 3 päivää vaille 34 vuotta. Mahtaisiko olla ennätys? tosin kokoonpano ei ihan todennäköisin ole, mutta mahdollinen kyllä (mm. Saukko räpylässä, Luoma sivussa, Jere sentään ei räpylässä).
Koko ringinkin keski-ikä menee tuolloin päälle 30 vuoden, pyöristettynä lähemmäs 31. On tuo tosiaan aikamoista Space Cowboys-meininkiä.

Mutta ei siinä, paras mahdollinen kokoonpano kentälle vaan, oli ikä mikä hyvänsä. Ja mielenkiintoa Kohostoni ja Jere tullessan selvästi tuo.

 

[Lake]

Kopla threadin suurimpia Koplan ilkkumisia on ollut minusta jo YLEn palstalta lähtien arvostelu siitä, että omia kasvatteja ei nosteta avaukseen.

Tämän näkökulman edustajat - siis ne jotka eivät joko honaa tai hyväksy Koplan päätöstä mennä maksimaalinen menestys kuluvalla kaudella -kulma edellä - saavat toki selkeästi oman uran loppupuolella olevan pelaajan pestaamisesta lisää vettä myllyyn. Vaikka kyseessä on kaikkien aikojen paras pesäpalloilija.

Tämä on mielenkiintoinen aihe. Kopla hankki ehkä kaikkienaikojen parhaan pesäpalloilijan, mutta hän vie mahdollisesti pelipaikan Iiro Nokkalalta, joka ainakin minun silmissä ansaitsi sen viime kaudella itselleen. Pelin henki on kuitenkin se, että pyritään kasaamaan paras mahdollinen joukkue, vaikka siinä ei olisi yhtään omaa kasvattia.

Kyllä on ihan aiheellista kyseenalaistaa, että kannattaako jo valmiiksi kokenetta joukkuetta vahvistaa 39 ja 43 vuotiailla pelaajilla, vaikka he olisivat kaikkien aikojen parhaita.

 

[MieVaan]

Kyllä on ihan aiheellista kyseenalaistaa, että kannattaako jo valmiiksi kokenetta joukkuetta vahvistaa 39 ja 43 vuotiailla pelaajilla, vaikka he olisivat kaikkien aikojen parhaita.

No jos seuraaviin kysymyksiin on kaikkiin vastaus kyllä niin silloin vastaus on kyllä kannattaa ehdottomasti muissa tapauksissa se sit varmaan on, että saattaa kannattaa tai olla kannattamatta

Ja ne kysymykset ovat

• Onko tarkoitus maksimoida nimenomaan seuraavan kauden menestys?
• Vahvistaako hankinta joukkuetta
  • Pelillisesti?
  • Ns pukukoppihengellisesti
• Onko joukkuetta helpompi myydä kun vahvistus on joukkueessa

 

[jjjjussi]

On
tämä nyt
kerrassaan kummallista.

Että Kohonen linjaan, mutta vahdiksiko?

 

[Lake]

No jos seuraaviin kysymyksiin on kaikkiin vastaus kyllä niin silloin vastaus on kyllä kannattaa ehdottomasti muissa tapauksissa se sit varmaan on, että saattaa kannattaa tai olla kannattamatta

Ja ne kysymykset ovat

• Onko tarkoitus maksimoida nimenomaan seuraavan kauden menestys?
• Vahvistaako hankinta joukkuetta
  • Pelillisesti?
  • Ns pukukoppihengellisesti
• Onko joukkuetta helpompi myydä kun vahvistus on joukkueessa

Ehkä kysymys onkin siitä, että kannattaako joukkuetta rakentaa tällä tavalla? Satsata kokeneisiin pelaajiin yhden vuoden sopimuksilla. Katsotaanko asioita nyt liian lyhyellä tähtäyksellä?

Niemen ja Vainikaisen tapauksissa nähtiin, että eivät ne kaikki pelaajat halua Koplassa pelata, joten ei sitä joukkuetta uudisteta tuosta vaan ja olla kilpailukykyisiä.

 

[MieVaan]

No jos oletetaan ja miksei oletettaisi, että Kopla tekee tietoisia päätöksiä niin tuo on valittu linja. Tai siis ainakin minun silmään se näyttää valitulta linjalta.

Ja kun vaihtoehtoisia todellisuuksia ei ole niin varmuudella emme voi tietää olisiko joku toinen tapa parempi.

Jos kokee asian omakseen niin seuran toimintaan mukaan vaan. Jos on tarpeeksi hengenheimolaisia niin muuttuuhan se.

 

[Lake]

Kunnioitan niitä, jotka käyttävät seuratyöhön suuren osan vapaa-ajastaan, koska itselläni ei ainakaan tähän aika riittäisi. Eri mieltä saa minusta kuitenkin olla, kun välittää seurasta ja sen tulevaisuudesta.

Koplan hallitus on tehnyt tämän linjauksen, että all in 2020 ja katsotaan taas ensi kesänä, että millaisella joukkueella siitä eteenpäin pelataan. Joukkue on minusta kilpailukykyinen, mutta sen ikä- ja sopimusrakenne on huolestuttava.

 

[MieVaan]

Juh, eri mieltä saa ja pitääkin olla jos siltä tuntuu. Olin ehkä ilmaisussani taaskin epäselvä. Uskoakseni jos olisin itse ko organisaatiossa päätöksentekijä niin en priorisoisi ihan noin. Nyt kannattaa toki muistaa, että arvioin prioriteetteja sen perusteella minkälaisen mielikuvan julkisuuteen tulleet päätökset synnyttävät, en siis tiedä todellisia prioriteetteja.

Ehkä olisi jopa hyvä, että aina olisi niitä erimielisiäkin äänessä, jotta päätöksentekijät haastetaan yrittämään parhaansa. En ainakaan hetimiten keksi moisesta mitään erityistä haittaa.

 

[operator]

Kunnioitan niitä, jotka käyttävät seuratyöhön suuren osan vapaa-ajastaan, koska itselläni ei ainakaan tähän aika riittäisi. Eri mieltä saa minusta kuitenkin olla, kun välittää seurasta ja sen tulevaisuudesta.

Koplan hallitus on tehnyt tämän linjauksen, että all in 2020 ja katsotaan taas ensi kesänä, että millaisella joukkueella siitä eteenpäin pelataan. Joukkue on minusta kilpailukykyinen, mutta sen ikä- ja sopimusrakenne on huolestuttava.

Juuri näin. Koplan joukkueen nuoremmat pelaajat tarvitsevat kovia pelejä kehittyäkseen, toivottavasti ensikaudella olisi kierrätystä rosterissa vaikka pahaa pelkään ettei niin käy. Jos Kohonen haluaa pelata niin Kohonen pelaa.. Toki jos tämä all In uhkapeli toimii niin hyvä mutta epäilen. Täällä puhutaan kaikkien aikojen pesäpalloilijoista, kannattaa kuitenkin tarkistaa heidän syntymäajat. Mitään pois ottamatta heidän urastaan kannattaisi tarkastella esim. heidän heidän viime kauden edesottamuksia. Olet niin hyvä niin kun viime pelisi on, edellisestä kaudesta puhumattakaan.

 

[Hakki]

Kouvolalla voi olla vahvempi joukkue, mutta ei se johda kuin korkeintaan hopialle. Siinä epätoivo. Mutta kyllä hopiakin on hieno saavutus, jos siihen yltää. Velatkin saadaan lähes kuitattua.... mutta se seuraava kausi🤔

Mikä hiton epätoivo.Ja seuraaville kausille on suunnitelmat tehty ajat sitten.Kun katsotaan 10 vuotta eteenpäin niin Kouvolassa on tilanne paljon parempi kuin Joensuussa.Joma ei tule mestaruutta voittamaan ensi kesänä.Vaihtoehtoja on useita ja tulevaisuudessa vaihtoehdot vain mestariksi vain lisääntyvät mikä on vain hyvä asia.

 

[Holle]

Mennään nyt vuosi kerrallaan kuitenkin.Kyllä Kopla taitaa dyykata pois kärkikahinoista. Useampi nykykokoonpanosta jää melko suurella todennäköisyydellä katsomon puolelle. Joukkueen runko muuttuu eli nuorentuu rajusti. Mutta sehän sitten nähdään varmasti vasta ensi vuonna.

 

[aakoo]

Pallo on vallan väline ja Kohosella on valta ollut käsissään viimeiset 25 vuotta. Joutuu tekemään ison työn sisäistäessään sen, että muut määrää tahdin.

 

[Appaz]

Tämä on mielenkiintoinen aihe. Kopla hankki ehkä kaikkienaikojen parhaan pesäpalloilijan, mutta hän vie mahdollisesti pelipaikan Iiro Nokkalalta, joka ainakin minun silmissä ansaitsi sen viime kaudella itselleen. Pelin henki on kuitenkin se, että pyritään kasaamaan paras mahdollinen joukkue, vaikka siinä ei olisi yhtään omaa kasvattia.

Kyllä on ihan aiheellista kyseenalaistaa, että kannattaako jo valmiiksi kokenetta joukkuetta vahvistaa 39 ja 43 vuotiailla pelaajilla, vaikka he olisivat kaikkien aikojen parhaita.

Samaa mieltä Nokkalasta. Tarkennuksena ikiin, että Kode täyttää vajaan kuukauden päästä 44, ja Dallakin kesällä 40. Edelleen on vaikea ymmärtää, että jos pyritään kasaamaan paras mahdollinen joukkue, niin miten jo kasassa olleesta joukkueesta tulee parempi, jos 44-vuotias ykkössarjapelaaja syrjäyttää siitä jonkun. Koden viimeinen vuosi Sotkamossa ei varsinaisesti säväyttänyt enää ketään, eikä viime kausi ykköpesiksessäkään ollut mikään erikoinen. Kaiken lisäksi puhutaan pelaajasta, jolla ei ole käytännössä mitään kokemusta nykypäivän linjapelaamisesta.

Todella toivon, että Koden pitää ansaita paikkansa 12:n pelaavan joukossa. Eli olla todellakin parempi roolissaan, kuin joku toinen. Kahden viime kauden esitysten perusteellahan Kode ei ole vahvistus. Pahaa kuitenkin pelkään, että tilanne ei ole tuo, vaan kyseessä on yhä jalustalla oleva kuningas, joka vie 12 vuotta nuorempaa Haimia kuin litran mittaa. Mutta jos kyseessä on tasavertainen ja reilu kilpailuasetelma, niin sittenhän tämä nerokas mainostemppu, jossa joku muu maksaa kulut ja KPL kerää hedelmät. Tosin yksi uusi lommo näillä kahden ikämiespelaajan hankinnalla jälleen Koplan kilpeen tulee, eli se miltä Kopla näyttää nuorten pelaajien keskuudessa. Mutta tämä näyttää olevan Koplan valitsema tie.

 

[Lake]

Pallo on vallan väline ja Kohosella on valta ollut käsissään viimeiset 25 vuotta. Joutuu tekemään ison työn sisäistäessään sen, että muut määrää tahdin.

Kyllä mä luulen, että Kohonen ymmärtää mikä hänen roolinsa on ja hän tuli Koplaan, koska haluaa päättää uransa mestaruuteen. Missio on selvä ja luulen, että Kode pelaa lopulta hyvän kauden. Hänen ei tarvitse olla joukkueessa ratkaisupelaaja, koska keskipalkissa on leveyttä ja Dahlström lyömässä miestä tupaan. Kohonen kuitenkin tarjoaa leveyttä ja pahimmassa tapauksessa Kivipellolle on mitat täyttävä paikkaaja, jollaista millään muulla joukkueella ei ole.

 

[Tilastoniilo]

Uskon KPL:n julkisuudessakin kertomaan, että on olemassa suunnitelma tulevien vuosien joukkueen varalle. Osana suunnitelmaa on, että Koplasta on lähtenyt ja lähtee pelaajia kasvamaan muualle. Heistä sitten osalle avautuu myöhemmin paikka paluuseen, jos intressit kohtaavat. On aika vaikea samaan aikaan tavoitella ykköstilaa ja kasvattaa samassa joukkueessa nuoria pelaajia. Eihän se onnistu missään, ainakaan laajemmin. Viime kesänä on joka tapauksessa kasvatettu omassa joukkueessa useaakin pelaajaa.

Lasken tässä nyt hyvin laajalla käsitteellä pelaajia, jotka ovat muualla ja joilla on KPL:ään kytkös junioreiden kautta vähintään yhden vuoden ajalta: Nurmio, Hyötyläinen, Ikonen, Eskelinen, Kuitunen, Sigvart, Hämäläinen, J Luoma, Malikine, Mäkelät, Vuorela, Lattu. Puuttuuko joku potentiaalinen? Heistä 7 on Kouvolalähtöisiä, 3 useita vuosia KPL:ssä pelanneita ja 3 KPL:ssä käväisseitä. Lattu on mukana listassa vain ja ainostaan sen vuoksi, että on erittäin hyvä pelaaja, joka on yhtenä kautena tutustunut KPL:n toimintaan ja joka saattaa olla lähivuosina lähtökuopissa jonnekin. Joka tapauksessa on laaja joukko pelaajia, joko jo nyt seurassa tai muualla kehittymässä, joita varmasti useaa kiinnostaa joskus palata takaisin. Ykkösen ringissä on 4 "ylimääräistä" nuorta, joilla kaikilla on siis jo otteluja superissa, listassani on 13 pelaajaa ja listan ulkopuolella runsaasti 15 – 20-vuotiaita nuoria tulossa.

Jos nyt ennustetaan, että vuonna 2021 vanhimmasta päästä lopettaa max 4 pelaajaa (enempään en usko vielä 2021), niin ei vaikuta ylen vaikealta täyttää aukkoja ihan mainitsemistani pelaajista. Uskon vahvasti, että Koplaan on muutoinkin imua. Jos ajatellaan superin seurojen vetovoimaisuutta, niin laskisin Koplan olevan top kolmosessa. Ne kaikki saavat kyllä pelaajia niin hyvin, ettei mitään katastrofia tule. Kopla on lähtenyt tielle, jossa tähdätään aina pudotuspeleihin ja peluutetaan siksi joka vuosi niin hyvää joukkuetta kuin mahdollista ja silloin joukkueessa ei voi olla kovin montaa nuorta kasvamassa. En näe siis mitään syytä huoleen, että Kopla yllättäen vanhenee kilpailukyvyttömäksi.

 

[operator]

Uskon KPL:n julkisuudessakin kertomaan, että on olemassa suunnitelma tulevien vuosien joukkueen varalle. Osana suunnitelmaa on, että Koplasta on lähtenyt ja lähtee pelaajia kasvamaan muualle. Heistä sitten osalle avautuu myöhemmin paikka paluuseen, jos intressit kohtaavat. On aika vaikea samaan aikaan tavoitella ykköstilaa ja kasvattaa samassa joukkueessa nuoria pelaajia. Eihän se onnistu missään, ainakaan laajemmin. Viime kesänä on joka tapauksessa kasvatettu omassa joukkueessa useaakin pelaajaa.

Lasken tässä nyt hyvin laajalla käsitteellä pelaajia, jotka ovat muualla ja joilla on KPL:ään kytkös junioreiden kautta vähintään yhden vuoden ajalta: Nurmio, Hyötyläinen, Ikonen, Eskelinen, Kuitunen, Sigvart, Hämäläinen, J Luoma, Malikine, Mäkelät, Vuorela, Lattu. Puuttuuko joku potentiaalinen? Heistä 7 on Kouvolalähtöisiä, 3 useita vuosia KPL:ssä pelanneita ja 3 KPL:ssä käväisseitä. Lattu on mukana listassa vain ja ainostaan sen vuoksi, että on erittäin hyvä pelaaja, joka on yhtenä kautena tutustunut KPL:n toimintaan ja joka saattaa olla lähivuosina lähtökuopissa jonnekin. Joka tapauksessa on laaja joukko pelaajia, joko jo nyt seurassa tai muualla kehittymässä, joita varmasti useaa kiinnostaa joskus palata takaisin. Ykkösen ringissä on 4 "ylimääräistä" nuorta, joilla kaikilla on siis jo otteluja superissa, listassani on 13 pelaajaa ja listan ulkopuolella runsaasti 15 – 20-vuotiaita nuoria tulossa.

Jos nyt ennustetaan, että vuonna 2021 vanhimmasta päästä lopettaa max 4 pelaajaa (enempään en usko vielä 2021), niin ei vaikuta ylen vaikealta täyttää aukkoja ihan mainitsemistani pelaajista. Uskon vahvasti, että Koplaan on muutoinkin imua. Jos ajatellaan superin seurojen vetovoimaisuutta, niin laskisin Koplan olevan top kolmosessa. Ne kaikki saavat kyllä pelaajia niin hyvin, ettei mitään katastrofia tule. Kopla on lähtenyt tielle, jossa tähdätään aina pudotuspeleihin ja peluutetaan siksi joka vuosi niin hyvää joukkuetta kuin mahdollista ja silloin joukkueessa ei voi olla kovin montaa nuorta kasvamassa. En näe siis mitään syytä huoleen, että Kopla yllättäen vanhenee kilpailukyvyttömäksi.

Hienoa spekulointia. Eli kun joukkue vanhenee käsiin niin vihelletään "omat pojat" takaisin kotiin😂. Onko kopla silloin tarpeeksi kilpailukykyinen tai miten on siviiliasiat silloisella paikkakunnalla? Kannattaisi pitää kiinni nyt olevista hyvistä/lupaavista pelaajista. Toki nuoria vuokralle pelaamaan isolla vastuulla vaikka yhtä sarjaa alaspäin mutta koplalle on ensikauden jälkeen iso haaste saada kilpailukykyinen joukkue. Ja nykyisten hankintojen myötä se ei ainakaan helpotu.