Supervuoro Verkkolehti »

KPL 2015

Viestejä
3,478
Vs: KPL 2015

Boltsi hallussa, mitä nää meinaat tuolla "että Pitkänen ja KPL olisi valinnut suunnan tietoisesti alaspäin?"

Ei kait nyt sentään...? Ykkösessä voi joku joukkue olla ilman nousuhaluja yms, mutta kyllähän KPL kuten muutkin nyt pleikkoihin tietoisesti pyrkii menemään? Avaa vähä? :)
 
Viestejä
4,130
Vs: KPL 2015

Kunnaritilasto:

Veto 22
JoMa 20
Jymy 13
Kossu 13
Tahko 12
KiPa 10
PattU 8
JJussit 8
KPL 7
KaMa 6
AA 5
Kiri 4

Eli aika tavalla sijoituksiin korreloivat myös kunnarit. Poikkeuksina Kossu yläkanttiin ja AA sekä Kiri alakanttiin. Kirillä selittänee aika paljon Jyväskylän kenttä. Vaikea sanoa, kuinka paljon kunnareiden määrään ovat vaikuttaneet joukkueiden pelitaktiikat. Mitkä joukkueet pelaavat rohkeasti ja mitkä vähemmän rohkeasti? Olisi aika rohkeaa väittää, että rohkea pelitaktiikka johtaa suureen määrään kunnareita, mikä johtaa suureen määrään juoksuja, mikä johtaa puolestaan hyvään sarjasijoitukseen. Sen uskaltanee sanoa, että sopivan rohkea lyöntipeli saa ulkokentät repeilemään ja antaa tilaa monenlaisille ratkaisuille, joita ulkokentät eivät osaa ennakoida, millä on ainakin pieni sarjasijoitusta nostava vaikutus virkamiespesikseen nähden. Olisiko Koplan syytä pelata loput pelit hieman rohkeammin?
 
Viestejä
453
Vs: KPL 2015

Kun Rytkönen hyvin valitettavasti loukkaantui, Pitkänen ei hakenut hänelle korvaajaa (ehkä koplalla ei rahaa, en tiedä) vaan haettiin Sburatura öbaut 9 vuoden takaa parin suomisarjapelin harjoituksella tod.näk. melko ilmaiseksi, ehkä jokunen eunukki per peli, ei oikein mennyt hyvin niin haettiin Haminasta Eskelinen, ei mene vieläkään kovin hääppöisesti. Jotta nuori poika oikein stressaantuisi, on Pitkänen saanut tehtyä ajoja pojalle, joka on epäonnistunut. Syöttely on tullut epävarmemmaksi, kun kuuppa ei meinaa kestää, tulee mieleen Henri Heikkilä, josta tehtiin huonolla peluuttamisella entinen lukkari, olisi pitänyt pj:n tajuta kun lukkari rupeaa pelkäämään sisäpelaajia ja mitä he taas sanovat, kun syötän. Pitkänen tiesi tehdessään valintansa, että alas tullaan ja kovaa, mutta vain sarjassa säilyminen oli tärkeää, ei 4-5 sija ja mahdollisuus mitalipeleihin, ei ollut mahdollisuuksista kiinni, vaan tietoisesta valinnasta, millä mennään. Tosiaankaan en tiedä, tuliko käsky kirstunvartijalta vai keltä, mutta näin asiaa katson monen muun katsojan kanssa. Sen verran laajennan että 8-11 haarukassa.
 

Betoni

Vs: KPL 2015

Boltsi hallussa sanoi:
Kun Rytkönen hyvin valitettavasti loukkaantui, Pitkänen ei hakenut hänelle korvaajaa (ehkä koplalla ei rahaa, en tiedä) vaan haettiin Sburatura öbaut 9 vuoden takaa parin suomisarjapelin harjoituksella tod.näk. melko ilmaiseksi, ehkä jokunen eunukki per peli, ei oikein mennyt hyvin niin haettiin Haminasta Eskelinen, ei mene vieläkään kovin hääppöisesti. Jotta nuori poika oikein stressaantuisi, on Pitkänen saanut tehtyä ajoja pojalle, joka on epäonnistunut. Syöttely on tullut epävarmemmaksi, kun kuuppa ei meinaa kestää, tulee mieleen Henri Heikkilä, josta tehtiin huonolla peluuttamisella entinen lukkari, olisi pitänyt pj:n tajuta kun lukkari rupeaa pelkäämään sisäpelaajia ja mitä he taas sanovat, kun syötän. Pitkänen tiesi tehdessään valintansa, että alas tullaan ja kovaa, mutta vain sarjassa säilyminen oli tärkeää, ei 4-5 sija ja mahdollisuus mitalipeleihin, ei ollut mahdollisuuksista kiinni, vaan tietoisesta valinnasta, millä mennään. Tosiaankaan en tiedä, tuliko käsky kirstunvartijalta vai keltä, mutta näin asiaa katson monen muun katsojan kanssa. Sen verran laajennan että 8-11 haarukassa.

Loistavasti puhuttu! Pitkäsen olisi ehdottomasti kannattanut hankkia vielä Eskelistäkin heikommalla fysiikalla varustettu autokauppias, joku 20.000 euron harjoittelematon varamies tai sitten Ykkösestä joku Eskelistä parempi (tosin Jessehän valittiin sielläkin Itä-Länteen)... Ehkäpä joku mielikuvituslukkari??

Jotain rajaa näihin juttuihin tai alkometri palstalle :D
 
Viestejä
453
Vs: KPL 2015

Olen nähnyt Rantasen kentällä ja uskoisin, että Eskelinen voi kokeilla fysiikkaansa miten vaan, millä lukkarin osa-alueella vain, tai voimassa, olisi hauska saada tulokset, mutta kun en tarkoittanut enää Rantasta, se ratkaisu olisi pitänyt tehdä paljon aikaisemmin, kun Rytkösen loukkaantumisherkkyys oli tiedossa. Kyllä täällä muitakin on kuin autokauppias ja sen lisäksi tässä vaiheessa , kun peli on jo melkein menetetty, ei 1 eikä 2 pelaajaa voi pelastaa mitään. Yhtä hölmöä on puhua 20000 euron pelaajasta, kun sarjaa on jäljellä 6 kierrosta. Kunhan nyt yritätte hoitaa jonkun sijoista 8-10 (äskeinen 8-11 oli lyöntivirhe) niin voitte saada 1 kotipelin lisää, Tahkokin tulee takaa voimakkaasti ja Raahe, on siinä 8. sijassa tekemistä, toivotaan onnea!
 
Viestejä
453
Vs: KPL 2015

Nyt en muista oliko Lahtinen mukana itä-länsi valinnoissa, mutta enivei, töissä on mittari valmiina, ei uskalla edes yrittää tulla kännissä töihin, ei ole koskaan edes epäilty eikä myöskään tarvetta tulla tänne kännissä, pystyn olemaan juomattakin!
 
Viestejä
1,205
Vs: KPL 2015

Ei se pesiksessä ihan niin mene, että kun lukkari loukkaantuu heinäkuussa niin pannaan kättä taskuun ja ostetaan uusi. Eskelinen on nuori lupaava lukkari, ja oli ihan oikein antaa hänelle peliaikaa. Rytkönen on jo lähellä pelikuntoa, ja nyt joukkueen on ruvettava pelaamaan ja ottamaan voittoja. Kaikki on edelleen mahdollista.

Ensi kaudella Rytkönen ja Eskelinen ovat taas vuoden vanhempia, ja vahvat huhut tuovat joukkueeseen myös Toni Laaksoa. Lukkaritilanne on varsin hyvä.
 
Viestejä
1,590
Vs: KPL 2015

Lake sanoi:
Ei se pesiksessä ihan niin mene, että kun lukkari loukkaantuu heinäkuussa niin pannaan kättä taskuun ja ostetaan uusi. Eskelinen on nuori lupaava lukkari, ja oli ihan oikein antaa hänelle peliaikaa. Rytkönen on jo lähellä pelikuntoa, ja nyt joukkueen on ruvettava pelaamaan ja ottamaan voittoja. Kaikki on edelleen mahdollista.

Ensi kaudella Rytkönen ja Eskelinen ovat taas vuoden vanhempia, ja vahvat huhut tuovat joukkueeseen myös Toni Laaksoa. Lukkaritilanne on varsin hyvä.

Näin juuri! Nyt vaan voittoja napsimaan niin voi olla 4.sijakin mahdollinen! Tänään olisi kyllä äärimmäisen tärkeä ottaa vähintään se 2 pistettä ja pitää kaveri nollilla! Mieluummin tietty täysipotti :)

Tuohon Toni Laaksoon en kyllä jaksa uskoa .. No aika näyttää tämänkin!
 
Viestejä
1,881
Vs: KPL 2015

nastafiilis sanoi:
Lake sanoi:
Ei se pesiksessä ihan niin mene, että kun lukkari loukkaantuu heinäkuussa niin pannaan kättä taskuun ja ostetaan uusi. Eskelinen on nuori lupaava lukkari, ja oli ihan oikein antaa hänelle peliaikaa. Rytkönen on jo lähellä pelikuntoa, ja nyt joukkueen on ruvettava pelaamaan ja ottamaan voittoja. Kaikki on edelleen mahdollista.

Ensi kaudella Rytkönen ja Eskelinen ovat taas vuoden vanhempia, ja vahvat huhut tuovat joukkueeseen myös Toni Laaksoa. Lukkaritilanne on varsin hyvä.

Näin juuri! Nyt vaan voittoja napsimaan niin voi olla 4.sijakin mahdollinen!

Pitää olla kyllä todellinen optimisti joka tuohon uskoo ;) Veikkaan että pitää onnistua aika hyvin että kpl on edes 8 joukossa.
 
Viestejä
1,590
Vs: KPL 2015

goldhammer sanoi:
nastafiilis sanoi:
Lake sanoi:
Ei se pesiksessä ihan niin mene, että kun lukkari loukkaantuu heinäkuussa niin pannaan kättä taskuun ja ostetaan uusi. Eskelinen on nuori lupaava lukkari, ja oli ihan oikein antaa hänelle peliaikaa. Rytkönen on jo lähellä pelikuntoa, ja nyt joukkueen on ruvettava pelaamaan ja ottamaan voittoja. Kaikki on edelleen mahdollista.

Ensi kaudella Rytkönen ja Eskelinen ovat taas vuoden vanhempia, ja vahvat huhut tuovat joukkueeseen myös Toni Laaksoa. Lukkaritilanne on varsin hyvä.

Näin juuri! Nyt vaan voittoja napsimaan niin voi olla 4.sijakin mahdollinen!

Pitää olla kyllä todellinen optimisti joka tuohon uskoo ;) Veikkaan että pitää onnistua aika hyvin että kpl on edes 8 joukossa.

Itse pitäisin sitä hieman pettymyksenä (8.sijaa).. Tottakai hyvin pitää onnistua jos mielii viidenneksi tai neljänneksi, mutta kpl pelaa vain ja ainoastaan samoista sijoista pelaavia vastaan(pl. Kama) joten jättämällä kaverin nollille ovat mahkut vaikka mihin.. Tämän päiväinen peli voi ratkaista paljon loppurutistuksen kannalta!
 
Viestejä
576
Vs: KPL 2015

Piti lähteä tauolla pois pelistä. Sellasta kuraa toi Koplan peli, että hohhoijaa. Virkamiespesistä a'la Pitkänen.
Tais olla kauden viimenen peli.
Aletaan keskittyä liigakiekkoon.
 
Viestejä
13,054
Vs: KPL 2015

Näin etäseurannan perusteella esitys on piristynyt toisellajaksolla.
 
Viestejä
4,130
Vs: KPL 2015

Rohkeampi voitti. Ensimmäisellä jaksolla Kososen rohkea läpilyönti luukusta toi jaksovoiton. Superissa Koplan viimeisellä lyöjällä (Meriläinen) Hakin ollessa kolmosella otettiin kotiin kahden palon tilanteessa heti ekalla ja maalyönnillä (PItkänen, miksi???) ja Koplan rypistys oli siinä. Vastaavasti PattU:n Suhonen oli superissa kahden palon tilanteessa viimeinen lyöjä ajossa. Viimeinen lyönti rohkeasti laakana Mäentaustan eteen, joka ei aivan ehtinyt syöksyä pallon alle. Ennen lyöntiä Koplan jokerit kolmospuolen nurmikolla huusivat koppareille: rohkeaa peliä. No sitä ei tullut. Voi kysyä millä todennäköisyydellä kukaan - saati Suhonen - lyö viimeisellään liian lähellä pelaavan kopparin yli takarajan tuntumaan. Veikkaanpa, että ehkäpä n. 10 %:n todennäköisyydellä. Vastaavasti, millä todennäköisyydellä Suhonen lyö normaalipaikallaan pelaavan kopparin eteen? Luulenpa, että yli 10 %:n todennäköisyydellä. Kalle Palander sanoi joskus alppihiihdon kommentaattorina, kun selostaja kysyi, kannattaako toisella laskulla ottaa riskiä, kun ensimmäisen laskun jälkeen sijoitus on erittäin hyvä, että sijoittuakseen hyvin täytyy ottaa riskiä. Varovaisella laskulla sijoitus ei säily saati parane.

Kopla hölmöili PattU:a enemmän ja Kosonen teki kärpäsiä. PattU pelasi käytännössä neljällä pelaajalla eli numeroilla 2 - 5, mutta se riitti. Edelleen ihmettelen Pitkäsen peluutusta. Meriläinen pääsi tänäänkin lyömään vasta Toikan ja Rinta-Ahon jälkeen tai sitten kakkoskärjen tilanteessa. Eniten juoksuja lyönyt ja vaarallisimmin lyövä koplalainen ei päässyt ekalla jaksolla lyömään jokaiseen ajoon, kun palot napsuivat taululle ennen hänen vuoroansa. Sitten, kun Ossi pääsi lyömään, löi hän kerrankin ekalla juoksun, tokalla vaihdon ja kolmannella juoksun. Käsittämätöntä peluutusta.
 
Viestejä
699
Vs: KPL 2015

Tilastoniilo sanoi:
Edelleen ihmettelen Pitkäsen peluutusta. Meriläinen pääsi tänäänkin lyömään vasta Toikan ja Rinta-Ahon jälkeen tai sitten kakkoskärjen tilanteessa. Eniten juoksuja lyönyt ja vaarallisimmin lyövä koplalainen ei päässyt ekalla jaksolla lyömään jokaiseen ajoon, kun palot napsuivat taululle ennen hänen vuoroansa. Sitten, kun Ossi pääsi lyömään, löi hän kerrankin ekalla juoksun, tokalla vaihdon ja kolmannella juoksun. Käsittämätöntä peluutusta.

Tämä on juuri se ymmärrettävä osa peluutusta. Tänäänkin saatiin useampi juoksu nimenomaan tämän peluutuksen ansiosta. Saatiin tilanne jatkumaan, kun kentällä oli jalkoja. Onnistumiset kotiutuksissa tänään : Toikka 50%, Rinta-aho 66,6% ja Meriläinen 66,6 %. Eli kyllä olisi todella typerää peluuttamista laittaa Ossi lyömään ennen Matiasta. Peluutuksesta jäi itseänikin ihmetyttämään Superin viimeinen Ossin lyöntivuoro, vaikka kyllä peli hävittiin ihan omaan hölmöilyyn ja löysään asenteeseen...ja Topi Kososen koviin suorituksiin niin ulkona kuin sisällä. Löysästä asenteesta pari esimerkkiä: Kosonen irrotti kakkoselta Nurmion, joka ei viitsinyt edes yrittää takaisin kakkoselle. Tilanteesta ei olisi tullut paloa jos Nurmio olisi pelannut tilanteen loppuun, kun Kososen heitto karkasi ohi kakkospesän. Toinen tilanne oli Ossin kotiutuksen jälkeen, kun Rinta-aho lähti pakkotilanteessa täysin toivottoman tuntuisessa tilanteessa kohti kolmosta, yritti loppuun asti vaikka tilanne näytti varmalta palolta. Kolmosvahti kuitenkin häpläsi heiton ja Rinta-aho ehti kuin ehtikin...ja yleisö hurrasi kunnes tajusi, että Kokkonen seisoskelee edelleen ykkösellä yhdessä Ossin kanssa. Kuten Kouvolan ukko kirjoitti: akkoja kentällä. Ainakin muutama.
 

Betoni

Vs: KPL 2015

Erittäin harmillista, että Suhosn viimeisenä lyömä kakkossaumaveto karkasi pörriäisenä poskiosumana Mäentaustan eteen. Harmillista myöskin, että Hacklin paloi Meriläisen kolmossaumaan valuneesta epäonnistuneesta tappikumurasta ihan kotiportaille (NÄITÄHÄN NE LÖI???). Oikeus kuitenkin voitti. KPL:n pitäisi voittaa otteluita, jos he oikeasti haluaisivat pudotuspeleihin.
 
Viestejä
4,130
Vs: KPL 2015

"Tämä on juuri se ymmärrettävä osa peluutusta. Tänäänkin saatiin useampi juoksu nimenomaan tämän peluutuksen ansiosta. Saatiin tilanne jatkumaan, kun kentällä oli jalkoja. Onnistumiset kotiutuksissa tänään : Toikka 50%, Rinta-aho 66,6% ja Meriläinen 66,6 %. Eli kyllä olisi todella typerää peluuttamista laittaa Ossi lyömään ennen Matiasta"

Olen eri mieltä. Juoksuja ei saatu kaavamaisen peluutuksen ansiosta enemmän kuin toisella tavalla olisi saatettu saada. Meriläisen kovaa prosenttia laski eilen se, että supervuoron kotiutus ensimmäisellä olikin otteluselostuksen perusteella ymmärtääkseni Hakin merkkivirhe. Mutta ollaanko yleisestikin sitä mieltä, ettei Ossi ole Koplan paras kotiuttaja? Jos ei, niin kyllä pitää varmistaa, että paras kotiuttaja pääsee lyömään, jos ajo saadaan päälle. Nyt ei päässyt ja siinä menetettiin hieman todennäköisyyksiä lisäjuoksuille ekalla jaksolla. On järkevämpää yrittää ensin sitä yhtä juoksua kovimmalla mahdollisella todennäköisyydellä yhdistettynä mahdollisuuteen saada samalla lyöntivuorolla useampikin juoksu kuin pelätä tulppia.

Sasu tai Matias eivät edusta jalkoja. Miksi muissa joukkueissa hitaat jokerit kuten esim. Vimpelissä Mäkelä pääsevät lyömään ennen kahta paloa? Tyhmää peluutusta!? Oletetaan, että Ossi pääsee lyömään yhden palon tilanteessa. Jos onnistuu, on muulla joukkueella vielä kaksi mahdollista kotiutustilannetta ennen kuin "hidas" Ossi on kärkenä kolmosella. Jos ei onnistu, niin tilanteet loppuvat ennen Ossin kolmoselle pääsyä. Ei siitä todellakaan helposti tulppaa tule. Pointti on se, että pitää lyötättää niillä ensin tai vähintään toisena, joilla on ns. hyvä päivä. Nyt Koplassa ei näin tehdä, vaan Pitkänen lyötättää aina saman kaavan mukaan. Meriläinen on ajolähdössä Koplan potentiaalisin läpilyöjä. Onkohan hän muuten ainoa, joka on useastikin sellaiseen ajolähdössä tänä kesänä pystynyt? Läpäreitä Kopla tarvitsee ja avaus/johtojuoksuja. Turha pelätä tulppia, kun niitä ei oikeasti tule. Eikä Ossi ole niin hidas, ettei häntä kupperilla merkistä kotiuteta, jos hän sattuu olemaan kolmosella "tulppana". Mutta näkemyksiä on niin monia. Itse peluuttaisin kärkenä, vaihtajina ja kotiuttajina niitä pelaajia, jotka niissä tehtävissä näyttävät kulloinkin olevan iskussa. Ja vielä yksi pointti: Johtuuko esim. Toikan vaisu kotiuttaminen mahdollisesti siitä, että muut joukkueet tietävät tarkkaan ne muutamat lyönnit, millä Sasu kotiuttaa. Se helpottaa torjuntaa oleellisesti. Ossi taas kotiuttaa Koplasta kaikkein monipuolisimmilla lyönneillä: näpeillä, pussareilla, rajaleikkureilla, pompuilla, saumavedoilla, kuppereilla....
 

Betoni

Vs: KPL 2015

Tilastoniilo sanoi:
Olen eri mieltä. Juoksuja ei saatu kaavamaisen peluutuksen ansiosta enemmän kuin toisella tavalla olisi saatettu saada. Meriläisen kovaa prosenttia laski eilen se, että supervuoron kotiutus ensimmäisellä olikin otteluselostuksen perusteella ymmärtääkseni Hakin merkkivirhe. Mutta ollaanko yleisestikin sitä mieltä, ettei Ossi ole Koplan paras kotiuttaja? Jos ei, niin kyllä pitää varmistaa, että paras kotiuttaja pääsee lyömään, jos ajo saadaan päälle. Nyt ei päässyt ja siinä menetettiin hieman todennäköisyyksiä lisäjuoksuille ekalla jaksolla. On järkevämpää yrittää ensin sitä yhtä juoksua kovimmalla mahdollisella todennäköisyydellä yhdistettynä mahdollisuuteen saada samalla lyöntivuorolla useampikin juoksu kuin pelätä tulppia.

Sasu tai Matias eivät edusta jalkoja. Miksi muissa joukkueissa hitaat jokerit kuten esim. Vimpelissä Mäkelä pääsevät lyömään ennen kahta paloa? Tyhmää peluutusta!? Oletetaan, että Ossi pääsee lyömään yhden palon tilanteessa. Jos onnistuu, on muulla joukkueella vielä kaksi mahdollista kotiutustilannetta ennen kuin "hidas" Ossi on kärkenä kolmosella. Jos ei onnistu, niin tilanteet loppuvat ennen Ossin kolmoselle pääsyä. Ei siitä todellakaan helposti tulppaa tule. Pointti on se, että pitää lyötättää niillä ensin tai vähintään toisena, joilla on ns. hyvä päivä. Nyt Koplassa ei näin tehdä, vaan Pitkänen lyötättää aina saman kaavan mukaan. Meriläinen on ajolähdössä Koplan potentiaalisin läpilyöjä. Onkohan hän muuten ainoa, joka on useastikin sellaiseen ajolähdössä tänä kesänä pystynyt? Läpäreitä Kopla tarvitsee ja avaus/johtojuoksuja. Turha pelätä tulppia, kun niitä ei oikeasti tule. Eikä Ossi ole niin hidas, ettei häntä kupperilla merkistä kotiuteta, jos hän sattuu olemaan kolmosella "tulppana". Mutta näkemyksiä on niin monia. Itse peluuttaisin kärkenä, vaihtajina ja kotiuttajina niitä pelaajia, jotka niissä tehtävissä näyttävät kulloinkin olevan iskussa. Ja vielä yksi pointti: Johtuuko esim. Toikan vaisu kotiuttaminen mahdollisesti siitä, että muut joukkueet tietävät tarkkaan ne muutamat lyönnit, millä Sasu kotiuttaa. Se helpottaa torjuntaa oleellisesti. Ossi taas kotiuttaa Koplasta kaikkein monipuolisimmilla lyönneillä: näpeillä, pussareilla, rajaleikkureilla, pompuilla, saumavedoilla, kuppereilla....

Kuka kotiuttaa kakkoskärkeä, jos se ei ole Meriläinen? Jo pelkstään tuon takia Ossia kannattaa säästellä numeromiesten jälkeen myös supervuorossa. Toikka koittaa tosin parhaansa mukaan pakottaa Pitkäsen lyöttämään Ossia tai Matias ennen itseään noilla epäonnistumisillaan. Kumma juttu, miten viime kauden IL pelaajan taso on noin romahtanut. Tällä hetkellä pelkästään idästä löytyy 3-4 parempaa ykkösvahtia.

Vimpelissä Puputti lyö ennen Mäkelää ja Rantalahtea. Heidänkin paletissaan peliä pyöritetään parhaan mukaan yli kakkoskärjen, eli käytännössä Lönnmark, Ruuska & Haukkala.

Kaksi kysymystä läpäreistä: 1) Mistä sinä löisit Kouvolassa läpärin? 2) Minkä/mitkä läpilyöntipaikat sinä pelaisit Kouvolassa varmasti pois?
-Oletettavasti tuli samankaltaisia vastauksia, jotka selittävät läpäriyritysten puutteen Kouvolan kaukalossa.

Toikan kotiuttamisesta: hänhän lyö paljon kumuraa, nyt vaan tällä kaudella ei ole käynyt keppiin. On ne aikoinaan pudonnut kenttää, esim. alkukaudesta. Tällä hetkellä Sasu vain pelaa kuin E-tytöt.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös