Supervuoro Verkkolehti »

Kempeleen Kiri 2023

Viestejä
2,876
Millä tavalla "vaikutusvaltaiseksi tiedetty"? Minä en ole ainakaan tiennyt.

Jippo, eipä taas lähdetä oikomaan mutkia suoriksi. Eiköhän jokainen joukkue halua voittaa pelit tässä vaiheessa kautta ja pelata niin hyvästä sijoituksesta kuin mahdollista. Jos on todisteita tahallisesta häviämisaikeesta tai sopupelistä, niin anna tulla. Muuten on syytä pitää suu supussa, sen verran vakavia väitteitä.
Pesäpallon kurinpitäjä on aikanaan todennut, että yksittäisen pelin häviäminen tahallaan on sallittua, jos joukkue katsoo itse hyötyvänsä siitä koko sarjan sijoitusta ajatellen. Kyse ei silloin ole mistään kielletystä sopupelistä. Keskenään joukkueet eivät saa tulosta sopia, se on selvä.
 
Viestejä
4,019
Sopupeli on jotakin muuta kuin laskelmointi tai pelaajien lepuuttaminen tärkeimmissä peleissä
Haluan olla paikalla, kun kumpikin haluaa väkisin hävitä. Siinähän voi käydä niin, että ulkoa aloittavan joukkueen lukkari syöttää koko illan niin vääriä syöttöjä, ettei niistä pysty lyömään. Sisäjoukkue ei pääse ollenkaan ulkovuoroon. Lopulta ottelu keskeytetään pimeyden takia ensimmäisen aloittavalla.

Sisäjoukkue voi tietysti vastata tähän sillä, että jokainen ottaa kypärän pois päästä ennen lyöntivuoroa tai tullaan lyömään väärällä vuorolla, niin saadaan palot taululle. Tässä tapauksessa ottelu menee ties kuinka monenteen kotiutuskisaan ja on "päättymätön". Pimeys korjaa pelaajat unille. 😁
 

Ylläpito

Ylläpidon jäsen
Viestejä
3,705
Muistutamme, että säännöissä on erikseen kielletty nimimerkkien henkilöllisyyden arvuuttelu.

Ja palstapoliiseja emme avuksemme tarvitse mistään suunnasta. Raportoi-toiminnolla voi ilmoittaa sääntöjenvastaisista viesteistä.
 
Viestejä
3,409
Sopupeli on jotakin muuta kuin laskelmointi tai pelaajien lepuuttaminen tärkeimmissä peleissä
Joukkueet tuskin tässä kohtaa kautta enää laskelmoi ollenkaan. Keskittyy seuraavaa vastustajaa ja yritä voittaa sitä. Sitten runkosarja jälkeen joukkueet näkee kuka tuloo vastaan.

Ja mitä järkeä on lepuuttaa tärkeimmissä peleissä parhaita pelaajia, kun eikö se tarkoitus just oo et parhaat pelaajat pelaa niissä tärkeimmissä peleissä. Kyllä jokainen joukkue yrittää tosissaan joka pelissä.
 
Viestejä
13,086
Pesäpallon kurinpitäjä on aikanaan todennut, että yksittäisen pelin häviäminen tahallaan on sallittua, jos joukkue katsoo itse hyötyvänsä siitä koko sarjan sijoitusta ajatellen. Kyse ei silloin ole mistään kielletystä sopupelistä. Keskenään joukkueet eivät saa tulosta sopia, se on selvä.

Onko sulla linkkiä moiseen? Kilpailumääräykset toteaa melko yksiselitteisesti:
1691573903976.png

Tuossa ei mainita mitään, että koski kahden joukkueen välistä sopimista. Se kieltää yhtälailla joukkueen sisäisen sopimisen.
 
Viestejä
3,409
Koska ne tärkeimmät pelit siis ovat? Huomenna vai kahden/neljän/kuuden viikon päästä?
Huomenna. Jomalla on panosta vielä olla viides ja Mansella myös panosta, keki ja kopla ratkovat kolmos sijan. Kipa ja Patulla on myös panosta kumpi on kasi. Noi on aika tärkeitä pelejä mainituille joukkueille.
 
Viestejä
4,774
Kempeleenkin osalta sanoisin että heillä on enemmän voitettavaa saavuttamalla runkosarjan 3. sija, se olisi seuran imagolle iso bonus vaikka jo kärkinelikkoon pääsy oli tosi kova juttu.

Ja tuo on YLE:n lähetys eli matsi on koko kansan näyteikkunassa, näen sopupelin mahdollisuudeksi 0%
 
Viestejä
446
Haluan olla paikalla, kun kumpikin haluaa väkisin hävitä. Siinähän voi käydä niin, että ulkoa aloittavan joukkueen lukkari syöttää koko illan niin vääriä syöttöjä, ettei niistä pysty lyömään. Sisäjoukkue ei pääse ollenkaan ulkovuoroon. Lopulta ottelu keskeytetään pimeyden takia ensimmäisen aloittavalla.

Sisäjoukkue voi tietysti vastata tähän sillä, että jokainen ottaa kypärän pois päästä ennen lyöntivuoroa tai tullaan lyömään väärällä vuorolla, niin saadaan palot taululle. Tässä tapauksessa ottelu menee ties kuinka monenteen kotiutuskisaan ja on "päättymätön". Pimeys korjaa pelaajat unille. 😁
Muistatko vuotta 1998, silloin pelattiin todella sopua mutta jokaisessa sovitussa pelissä yleisö ei sitä huomannut
 
Viestejä
4,019
Jos molemmat haluaa hävitä, joukkueiden tavoitteet on vastakkaiset. Jos on sovittu, että pelataan tasan, tavoite on yhteinen. Siinä mielessä nämä tilanteet poikkeavat täysin toisistaan.
 
Viestejä
2,876
Onko sulla linkkiä moiseen? Kilpailumääräykset toteaa melko yksiselitteisesti:
katso liitettä 2456
Tuossa ei mainita mitään, että koski kahden joukkueen välistä sopimista. Se kieltää yhtälailla joukkueen sisäisen sopimisen.
Ei ole linkkiä, kun siihen aikaan ei tainnut olla edes nettiä. Voi kysyä silloiselta kurinpitäjältä Pekka Timoselta.

Jos sääntökohtaa tulkittaisiin niin, että pelitapahtumien sopiminen olisi kiellettyä myös joukkueen sisällä, niin silloinhan jokainen peli olisi sopupeli. Joukkuehan sopii joka pelissä merkistä ja merkin avulla siitä, monennellako lyönnillä edetään. Eihän sellainen joukkueen sisäinen sopiminen voi olla kiellettyä. Kiellettyä on vain vastustajan kanssa sopiminen.
 
Viestejä
461
Ei ole linkkiä, kun siihen aikaan ei tainnut olla edes nettiä. Voi kysyä silloiselta kurinpitäjältä Pekka Timoselta.

Jos sääntökohtaa tulkittaisiin niin, että pelitapahtumien sopiminen olisi kiellettyä myös joukkueen sisällä, niin silloinhan jokainen peli olisi sopupeli. Joukkuehan sopii joka pelissä merkistä ja merkin avulla siitä, monennellako lyönnillä edetään. Eihän sellainen joukkueen sisäinen sopiminen voi olla kiellettyä. Kiellettyä on vain vastustajan kanssa sopiminen.
Hohhoijaa, minkälainen mahtaa olla "nyt hävitään tää peli" merkki. Todellista tajunnanvirran tulkintaa kyllä. Ottelutapahtuma taitaa tarkoittaa koko ottelua, siis molempia siihen osallistuvia joukkueita, kun yhdellä joukkueella sitä melko hankala järjestää.
 
Viestejä
4,774
Vaikka nyt unohtaisikin kaikki lait, säännöt ja Veikkaukseen liittyvät asiat niin eihän hyvänen aika miljoona-Joma lähde tarkoituksella häviämään TV-kameroiden ja kumppanien ja fanien edessä matsia missä on panosta olemassa.

Jos vaikkapa YLE:n lähetyksessä ilmenee jotain epäselvyyttä niin haitta siitä on viiteen potenssiin suurempi kuin teoreettinen hyöty siitä että Joma saa KPL:n vastaansa joka voi loppujen lopuksi lähettää joukkueen yhtä hyvin syyslomille kuin Kempelekin.

Sama koskee tietenkin myös Kekiä.
 
Viestejä
2,876
Vaikka nyt unohtaisikin kaikki lait, säännöt ja Veikkaukseen liittyvät asiat niin eihän hyvänen aika miljoona-Joma lähde tarkoituksella häviämään TV-kameroiden ja kumppanien ja fanien edessä matsia missä on panosta olemassa.

Jos vaikkapa YLE:n lähetyksessä ilmenee jotain epäselvyyttä niin haitta siitä on viiteen potenssiin suurempi kuin teoreettinen hyöty siitä että Joma saa KPL:n vastaansa joka voi loppujen lopuksi lähettää joukkueen yhtä hyvin syyslomille kuin Kempelekin.

Sama koskee tietenkin myös Kekiä.
Eihän se häviäminen muuta vaadi kuin että lepuutetaan kaikkia raihnaisia avausyhdeksikön miehiä pelikuntoon ja pannaan junnuja saamaan kokemusta.

Eikähän peliä ole pakko hävitä, jos Hyvinkäältä aiemmin alkavasta pelistä alkaa tulla tietoja, että Manse on hoitamassa homman kotiin siellä.
 
Viestejä
2,038
Eihän se häviäminen muuta vaadi kuin että lepuutetaan kaikkia raihnaisia avausyhdeksikön miehiä pelikuntoon ja pannaan junnuja saamaan kokemusta.
En nyt kuollaksenikaan muista, kuka "vanhanliiton" jääkiekkolegenda kertoi kirjassaan tarinan 60-luvulta, jossa jääkiekkojoukkue oli myynyt itselle merkityksettömän pelin toiselle joukkueelle, joka tarvitsi kipeästi pisteitä. Myymisestä oli kerrottu vain muutamalle joukkueen luottopelaajalle. Asia meinasi saada vaikean käänteen, kun joukkueeseen nostetut juniori-ikäiset pelaajat alkoivat pelata hurmiossa ja mättivät maaleja. Ottelun myymisestä tietoiset pelaajat joutuivat paikkaamaan tilanteen ottamalla roppakaupalla tyhmiä jäähyjä, jotta ottelu saatiin hävittyä.
 
Viestejä
2,876
En nyt kuollaksenikaan muista, kuka "vanhanliiton" jääkiekkolegenda kertoi kirjassaan tarinan 60-luvulta, jossa jääkiekkojoukkue oli myynyt itselle merkityksettömän pelin toiselle joukkueelle, joka tarvitsi kipeästi pisteitä. Myymisestä oli kerrottu vain muutamalle joukkueen luottopelaajalle. Asia meinasi saada vaikean käänteen, kun joukkueeseen nostetut juniori-ikäiset pelaajat alkoivat pelata hurmiossa ja mättivät maaleja. Ottelun myymisestä tietoiset pelaajat joutuivat paikkaamaan tilanteen ottamalla roppakaupalla tyhmiä jäähyjä, jotta ottelu saatiin hävittyä.
Näin voi tosiaan käydä, jos tilaisuutensa saavilla junnuilla on kova näyttämisen halu. Omasta nuoruudesta muistuu mieleen tapaus ykkösdivisioonatason jääkiekkojoukkueesta, joka juhlimisen vuoksi päätti hyllyttää ison joukon avainpelaajiaan seuraavasta pelistä. Se sattui olemaan vieläpä divarin kärkijoukkuetta vastaan vieraskentällä. Mutta kuinkas sitten kävikään? Tilalle tulleet A-junnujen SM-sarjapelaajat kävivät hakemassa kärkijoukkueesta tyrmistyttävän 5-1 vierasvoiton. Siitä ihmeestä puhuttiin koko loppukausi.
 
Viestejä
13,086
Ei ole linkkiä, kun siihen aikaan ei tainnut olla edes nettiä. Voi kysyä silloiselta kurinpitäjältä Pekka Timoselta.

Jos sääntökohtaa tulkittaisiin niin, että pelitapahtumien sopiminen olisi kiellettyä myös joukkueen sisällä, niin silloinhan jokainen peli olisi sopupeli. Joukkuehan sopii joka pelissä merkistä ja merkin avulla siitä, monennellako lyönnillä edetään. Eihän sellainen joukkueen sisäinen sopiminen voi olla kiellettyä. Kiellettyä on vain vastustajan kanssa sopiminen.

Jaa joskus muinaisuudessa, enpä usko että nykyään kun pesäpallo on jälleen vedonlyöntikohteena saat ketään liitossa toteamaan ääneen, että on ihan ok hävitä tahallaan yksittäinen ottelu jos se palvelee joukkueen kannalta kokonaisuutta vaikka vedonvälittäjät eivät näin loppukaudesta taidakkaan ottaa kaikkia otteluita listoilleen niin silti sarja jossa on hyväksyttävää hävitä tahallaan on vedonvälittäjän kannalta riskisarja.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös