Kakkosjoukkueet Ykköspesiksessä?

[Turo]

Ura oli huono ja JoMa hyvä. Mutta en vaan voi ymmärtää, että kakkosjoukkueet saa pelata ykköspesistä. On todella helppo pelata paineetta pelejä, kun panoksena ei ole kilpailullisesti mitään. Nakertaa pahasti sarjan uskottavuutta.

 

[Neloskoppari]

Ura oli huono ja JoMa hyvä. Mutta en vaan voi ymmärtää, että kakkosjoukkueet saa pelata ykköspesistä. On todella helppo pelata paineetta pelejä, kun panoksena ei ole kilpailullisesti mitään. Nakertaa pahasti sarjan uskottavuutta.

Haluatko sitten, että tänään vastassa olisi ollut Joensuun Mela? Tai Kouvolan Pallontuojat?

Se onnistuisi paperilla hyvin helposti.

Sitten, jos vaikka KPL:n tämän kauden Ykköspesisjoukkue ei saisi pelata Ykköstä vaan joutuisi täten pelaamaan Suomaria, niin jokainen peli päättyisi juoksuin 50-1.

Ai 50-1, miten muka?

No ihan hemmetin helposti!

Koska Koplan tämän kauden Ykköspesisjoukkue on todella paljon kovempi kuin Koplan vuoden 2021 Suomarijoukkue, joka voitti pelit keskimäärin juoksuin 27-3.

 

[Jahau2!]

Joensuu oli tässä pelissä parempi. Itseäni on hieman mietityttänyt Joensuun poikien hurja pelimäärä. Ykkösen pelit + poikien super + joillakin myös miesten super. Nuoret kyllä pelaa, mutta kestääkö kaikki tuota pelimäärää?

 

[Tilastoniilo]

Ura oli huono ja JoMa hyvä. Mutta en vaan voi ymmärtää, että kakkosjoukkueet saa pelata ykköspesistä. On todella helppo pelata paineetta pelejä, kun panoksena ei ole kilpailullisesti mitään. Nakertaa pahasti sarjan uskottavuutta.

Koplalla on joukkue joka sarjatasolla. Olet siis sitä mieltä, että näin saa olla paitsi ettei ykkössarjassa saa. Koplalla on niin paljon nuoria pelaajia ja junioreita, ettei heille löytyisi joukkuetta, jos ykköspesistä ei seura jostain käsittämättömästä syystä saisi pelata. Heistä ei varmaan valtaosa siirtyisi muualle, vaan lopettaisi. Kilpailullisuutta voisi lisätä siten, että kakkosjoukkueet saisivat pelata ihan päätyyn saakka vaikka eivät sitten voisikaan ottaa sarjapaikkaa vastaan. Ainoa järkevä sääntö on, ettei seuroilla voi olla kahta joukkuetta samalla sarjatasolla.

 

[Sturm]

Koplalla on joukkue joka sarjatasolla. Olet siis sitä mieltä, että näin saa olla paitsi ettei ykkössarjassa saa. Koplalla on niin paljon nuoria pelaajia ja junioreita, ettei heille löytyisi joukkuetta, jos ykköspesistä ei seura jostain käsittämättömästä syystä saisi pelata. Heistä ei varmaan valtaosa siirtyisi muualle, vaan lopettaisi. Kilpailullisuutta voisi lisätä siten, että kakkosjoukkueet saisivat pelata ihan päätyyn saakka vaikka eivät sitten voisikaan ottaa sarjapaikkaa vastaan. Ainoa järkevä sääntö on, ettei seuroilla voi olla kahta joukkuetta samalla sarjatasolla.

Ainakin kiekossa ja koripallossa piti seuran kakkosjoukkueen pelata eri nimellä jo toiseksi ylimmällä sarjatasolla. Esimerkiksi KTP pelasi suomensarjassa nimellä TeePee ja Peli-Karhut Jääkarhujen nimellä. Luin joskus Urheilulehdestä jutun Tapparan värikkäästä kakkosjoukkueesta Hilparasta, joka oli noussut SM-sarjaankin saakka. Liigaa tuohon aikaan ei ollut.

 

[Tilastoniilo]

Ainakin kiekossa ja koripallossa piti seuran kakkosjoukkueen pelata eri nimellä jo toiseksi ylimmällä sarjatasolla. Esimerkiksi KTP pelasi suomensarjassa nimellä TeePee ja Peli-Karhut Jääkarhujen nimellä. Luin joskus Urheilulehdestä jutun Tapparan värikkäästä kakkosjoukkueesta Hilparasta, joka oli noussut SM-sarjaankin saakka. Liigaa tuohon aikaan ei ollut.

Jos nimi on ongelma, niin toki toinen nimi voidaan helposti ottaa käyttöön, mutta eihän se tilannetta oikeasti muuta miksikään. On koko lajin etu, jos jotkut seurat pystyvät tuottamaan laadukkaita pelaajia runsaasti. Koplan kakkosessa on paljon pelaajia, jotka eivät tule mahtumaan useaan vuoteen Koplan ykköseen. He tulevat siirtymään joko superpesiksen muihin seuroihin tai sitten esim. johonkin ykköspesiksessä nousua tavoittelevaan seuraan. IPV:hen siirtynyt Gardemeister on tästä hyvä esimerkki. Moni Koplan kakkosen pelaaja käy vielä koulua, joten heti siirtyminen esim. toiseen ykköspesisseuraan ei ole helppoa.

 

[MieVaan]

Ketjun aiheen vierestä, mutta pesiksen voluumilla vs ylösarjojen kuluilla on mielestäni aika utopistista ajatella, että kakkosjoukkue ei voi pelata yläsarjoissa. Jos taas perustetaan uusi seurassa joka käytännössä kuitenkin pyöritetään ja rahoitetaan pääseuran toimesta niin toimenpide aiheuttaa vain ylimääräistä työtä ja kulua.

Se Hilpara taisi muuten alunperin syntyä kun Tapparan kakkonen nousi Suomen sarjaan ja Tapparan edustus putosi SM-sarjasta ja kun sama joukke ei voinut samalla tasolla pelata kahdella joukkueella.

 

[Robihuu]

Jos nimi on ongelma, niin toki toinen nimi voidaan helposti ottaa käyttöön, mutta eihän se tilannetta oikeasti muuta miksikään. On koko lajin etu, jos jotkut seurat pystyvät tuottamaan laadukkaita pelaajia runsaasti. Koplan kakkosessa on paljon pelaajia, jotka eivät tule mahtumaan useaan vuoteen Koplan ykköseen. He tulevat siirtymään joko superpesiksen muihin seuroihin tai sitten esim. johonkin ykköspesiksessä nousua tavoittelevaan seuraan. IPV:hen siirtynyt Gardemeister on tästä hyvä esimerkki. Moni Koplan kakkosen pelaaja käy vielä koulua, joten heti siirtyminen esim. toiseen ykköspesisseuraan ei ole helppoa.

Itse(kään) en näe ainakaan toistaiseksi suurena ongelmana, että muutamilla superpesistä pelaavilla seuroilla on kakkosjoukkue ykköspesiksessä. Mutta toki kokonaisuudessaan lajin kannalta olisi parempi, että pesiksen seuratoiminta olisi niin voimakasta pienemmissäkin seuroissa, etteivät kakkosjoukkueet pystyisi pelillisesti pääsemään ykköseen asti. (Varsinaisesti systeemi menisi pahasti sekaisin vasta sitten, jos kakkosjoukkueita olisi miesten ykköspesiksessä vähintään viisi. Silloin jos kaikki onnistuisivat pääsemään runkosarjassa kasisakkiin, käsittääkseni nykysäädöillä yhdeksäs joukkue samaan aikaan skitsofreenisesti pelaisi noususta superiin ja toisaalta putoamisesta suomariin.)

Ei ole suinkaan näiden seurojen (kuten KPL) vika, että niillä on paitsi runsaasti juniorityötä myös vetovoimaa siten, että kakkosjoukkuekin imaisee pelaajia entisistä superin seuroista. Ei, ne ansaitsevat aplodinsa. Mutta lajin kannalta olisi luullakseni parempi, ettei vaikkapa superissakin aikoinaan loistanut Loimaan Palloilijat menettäisi lupaavia lahjakkuuksiaan Kouvolaan asti pelaamaan kakkosjoukkueessa. Seuratyötä ja imua pitäisi siis saada kehitetyksi näissä, joiden edustusjoukkue ei nyt yllä superin tasolle.

 

[Emppu]

Mikä aiheuttaa Uran pelaajille sellaisen paineen mitä esim. JoMa Akatemian pelaajilla ei ole? Onko Uralla tavoite nousu vai sarjapaikan säilyttäminen?

 

[E Pohjalainen]

Kyllä Kpl:n superpesisjoukkueessa olisi tilaa omille kasvateille jos ei sinne ostettaisi lähes jatkuvasti lähinnä Pohjanmaalta ja Hyvinkäältä huippupelaajia (esim. Mäentausta, Vartama, Latvala, Ruuska, Saukko, Wahlsten, Korhonen, jne.). Silloin toki ei pelattaisi superia kärkitasolla ja taitaisi kakkonenkin pelata suomarissa. Joten näiden superin seurojen kakkosjoukkueet ykkössarjassa eivät olisi mikään ongelma.

Ja sama koskee Joman kakkosjoukkuetta ykkösessä. Super-jomassa olisi kyllä tilaa omille kasvateille jos ei näitä ostomiehiä haalittaisi jatkuvasti superin porukkaan.

 

[Ylläpito]

Siirsimme nämä viestit Kannuksen ketjusta omaksi ketjukseen, kun tästä oli selvästi viriämässä oma, erillinen keskustelunsa.

 

[Neloskoppari]

Kyllä Kpl:n superpesisjoukkueessa olisi tilaa omille kasvateille jos ei sinne ostettaisi lähes jatkuvasti lähinnä Pohjanmaalta ja Hyvinkäältä huippupelaajia (esim. Mäentausta, Vartama, Latvala, Ruuska, Saukko, Wahlsten, Korhonen, jne.).

Tällä kaudella KPL:n kasvatteja pelaa Superpesiksessä kaksinumeroinen määrä.

Koplan tämän kauden Superin ringin 16 pelaajasta 8 on omia kasvatteja ja 10 on tainnut pelata Koplassa jo junnuna.

Millä joukkueella on enemmän omia kasvatteja?

Eipä juuri millään. Sotkamo ja Vimpeli ovat liki samoilla lukemilla.

 

[E Pohjalainen]

Tällä kaudella KPL:n kasvatteja pelaa Superpesiksessä kaksinumeroinen määrä.

Koplan tämän kauden Superin ringin 16 pelaajasta 8 on omia kasvatteja ja 10 on tainnut pelata Koplassa jo junnuna.

Millä joukkueella on enemmän omia kasvatteja?

Eipä juuri millään. Sotkamo ja Vimpeli ovat liki samoilla lukemilla.

Kpl:n superpesisjoukkueessa ainakin Mäentausta, Vartama, Latvala, Ruuska, Saukko, Wahlsten, Korhonen ja Nikkanen ovat ostomiehiä. Siis 8/12, joten omien kasvattien osuus Kpl:n superpesisjoukkueessa on vain neljä.

Kyllä esim. Vimpelillä, Sotkamolla ja Alajärvellä enemmistö on omia kasvatteja.

 

[Neloskoppari]

Kpl:n superpesisjoukkueessa ainakin Mäentausta, Vartama, Latvala, Ruuska, Saukko, Wahlsten, Korhonen ja Nikkanen ovat ostomiehiä. Siis 8/12, joten omien kasvattien osuus Kpl:n superpesisjoukkueessa on vain neljä.

Matematiikan tunnit jääneet väliin?

Ulkomuistista Pitkänen, V.Luoma, J.Luoma, Hämäläinen, Kinnunen, Pesu ja Vainio ovat Koplan kasvatteja. Laine tuli Koplaan 15-vuotiaana.

Mäentausta tuli junnuna Koplaan ja pelannut vuodesta 2009 eli 15 vuotta Koplassa.

 

[ev22]

	Tällä kaudella joukkueessa pelanneet seuran omat kasvatit​	Omien kasvattien pelaamat ottelut yhteensä​
Alajärven Ankkurit	10​	95​
Sotkamon Jymy	10​	95​
Joensuun Maila	6​	70​
Vimpelin Veto	7​	65​
Imatran Pallo-Veikot	7​	59​
Haminan Palloilijat	8​	54​
Pattijoen Urheilijat	5​	44​
Kouvolan Pallonlyöjät	6​	41​
Kiteen Pallo	4​	40​
Hyvinkään Tahko	5​	31​
Kempeleen Kiri	1​	13​
Manse PP	1​	7​
JymyJussit	0​	0​

 

[E Pohjalainen]

Matematiikan tunnit jääneet väliin?

Ulkomuistista Pitkänen, V.Luoma, J.Luoma, Hämäläinen, Kinnunen, Pesu ja Vainio ovat Koplan kasvatteja. Laine tuli Koplaan 15-vuotiaana.

Mäentausta tuli junnuna Koplaan ja pelannut vuodesta 2009 eli 15 vuotta Koplassa.

Niin, piti siis kirjoittamani neljännes (4/12) eli omien kasvattien osuus 25 %. Tämä on fakta eikä sitä voi muuksi muuttaa.

 

[Pystärilaaka]

Koplalla on joukkue joka sarjatasolla. Olet siis sitä mieltä, että näin saa olla paitsi ettei ykkössarjassa saa. Koplalla on niin paljon nuoria pelaajia ja junioreita, ettei heille löytyisi joukkuetta, jos ykköspesistä ei seura jostain käsittämättömästä syystä saisi pelata. Heistä ei varmaan valtaosa siirtyisi muualle, vaan lopettaisi. Kilpailullisuutta voisi lisätä siten, että kakkosjoukkueet saisivat pelata ihan päätyyn saakka vaikka eivät sitten voisikaan ottaa sarjapaikkaa vastaan. Ainoa järkevä sääntö on, ettei seuroilla voi olla kahta joukkuetta samalla sarjatasolla.

Tällä hetkellähän samalla seuralla voi olla useampia joukkuetta samalla sarjatasolla ja tällainen tilanne taitaa ollakin ainakin suomensarjassa. Sama olisi mahdollista myös ykkösessä. Superpesiksessä voi olla vain 1 joukkue per seura.

 

[Neloskoppari]

Niin, piti siis kirjoittamani neljännes (4/12) eli omien kasvattien osuus 25 %. Tämä on fakta eikä sitä voi muuksi muuttaa.

False tai fake news - valitse vapaasti.

Jos valitset 8 pelajaa KPL:n edustusjoukkueesta jotka eivät ole KPL:n omia kasvatteja, niin prosentti on 0%. Jippikayjeeah!

7/16 KPL:n edustusjoukkueen sopimuspelaajasta on KPL:n omia kasvatteja ja lisäksi Laine sekä Mäentausta ovat tulleet jo junnuikäisenä KPL:n paitaan.

 

[Pystärilaaka]

False tai fake news - valitse vapaasti.

Jos valitset 8 pelajaa KPL:n edustusjoukkueesta jotka eivät ole KPL:n omia kasvatteja, niin prosentti on 0%. Jippikayjeeah!

7/16 KPL:n edustusjoukkueen sopimuspelaajasta on KPL:n omia kasvatteja ja lisäksi Laine sekä Mäentausta ovat tulleet jo junnuikäisenä KPL:n paitaan.

Laine ja Mäentausta eivät ole KPL:n kasvatteja. Piste.

7/16, mutta X/12. X=?

 

[Neloskoppari]

Laine ja Mäentausta eivät ole KPL:n kasvatteja. Piste.

7/16, mutta X/12. X=?

42