Itälohko Suomensarja 2021

[MieVaan]

No näin mäkin tuonnäen kun huomioi Pitkäsen jo pelaama ottelumäärä Siperiassa HP-pelit mukana tai ei. Ihan joka matsissa Pitkänen ei voi Superissa olla kun katto on 75% runkosarjan peleistä ja ja jos se ylittyy ei voi ylemmän jatkopelejä enää pelata.

 

[Pystärilaaka]

On nää siirtomääräykset aivan järjettömiä. Kaiken maailman kaksoisedustuksia, määräaikaisia siirtoja, karenssiporrastuksia, nuorille pelaajille omat määräykset yms. Pitäisi ehdottomasti rajoittaa pelaajaliikennettä. On niinku villi länsi ja jotkut seurat sitä käyttää härskisti hyväksi. Sallittuahan se, ei siiinä mitään.

 

[Artsi]

Pitkänen on jo pelannut sen verran pelejä edustuksessa että saa mitalin kaulaansa jos sellainen syksyllä tulee, ja Kohonen/Hämäläinen palaavat jossain kohtaa kokoonpanoon niin uskoisin että Elias keskittyy poikien superin mestaruuden tavoitteluun ja suomariin kunhan sairastupa on edustuksen osalta tyhjä.

 

[pintakraapaasu]

Kakkosjoukkueita ei pitäisi Ykköspesikseen hyväksyä. Pesismarkkina on jo muutenkin lähimenneisyyteen verrattuna kuihtuneessa tilassa, ja muutama suurseura on sitä kautta levittänyt lonkeronsa joka paikkaan tavalla, joka entisestään vähentää kilpailua ja keskittää.

Tämä ei ole kannaotto KPL:ää vastaan, vaan koko pesäpallon puolesta. Ja kun Ykköspesikseen saa nykysysteemissä nousta kakkosjoukkue, niin sitten sinne saa nousta.

 

[Pesisaddikti]

Kakkosjoukkueita ei pitäisi Ykköspesikseen hyväksyä. Pesismarkkina on jo muutenkin lähimenneisyyteen verrattuna kuihtuneessa tilassa, ja muutama suurseura on sitä kautta levittänyt lonkeronsa joka paikkaan tavalla, joka entisestään vähentää kilpailua ja keskittää.

Tämä ei ole kannaotto KPL:ää vastaan, vaan koko pesäpallon puolesta. Ja kun Ykköspesikseen saa nykysysteemissä nousta kakkosjoukkue, niin sitten sinne saa nousta.

Kyllähän koko sarjajärjestelmä pitäisi laittaa uusiksi. Suomensarjassa on nykyisin kolmen kerroksen väkeä (ei koske pelkästään itälohkoa): osa kuuluisi jo nyt ykköspesikseen, osalle suomari on sopiva taso ja osa kuuluisi maakuntasarjaan.

Oma ehdotus olisikin, että superpesiksessä 14 joukkuetta, 2 viimeistä putoaisi suoraan, 11. ja 12. karsimaan. Ykköspesis kahteen maantieteelliseen lohkoon (9-10 joukkuetta per lohko), lohkon sisällä kaksinkertainen sarja ja yhdet ottelut toisen lohkon joukkueita vastaan. Lohkovoittajat nousisivat suoraan superiin ja lohkokakkoset karsimaan superin sijojen 11 ja 12 kanssa. Toisin sanoen ykköspesikseen nostettaisiin suomarista nyt ne seurat, joilla siellä olisi edellytyksiä pelata: Jokioinen, Puna-Mustat, Järvenpää, Kiri, Lahti, Muhos (?), Haapajärvi (?)... Suomariin jäisi sitten seurojen kakkosjoukkueet/juniorit ja loput halukkaat.

 

[LBC]

Eli Lahti Koplan farmijoukkueena kävisi ykköspesikseen, mutta KPL II ei?

 

[Tilastoniilo]

Kakkosjoukkueita ei pitäisi Ykköspesikseen hyväksyä. Pesismarkkina on jo muutenkin lähimenneisyyteen verrattuna kuihtuneessa tilassa, ja muutama suurseura on sitä kautta levittänyt lonkeronsa joka paikkaan tavalla, joka entisestään vähentää kilpailua ja keskittää.

Tämä ei ole kannaotto KPL:ää vastaan, vaan koko pesäpallon puolesta. Ja kun Ykköspesikseen saa nykysysteemissä nousta kakkosjoukkue, niin sitten sinne saa nousta.

Nyt ei pelaa Ykköspesiksessä yhtään kakkosjoukkuetta. Useampi farmi taitaa olla. Ovatko kakkosjoukkueet olleet koskaan mikään ongelma? Jos ne nähdään ongelmana, niin oletus lienee, että laadukkaan kakkosjoukkueen parhaat pelaajat olisivat muiden joukkueiden käytettävissä. Mikään ei takaa sitä, että nuo muutamat pelaajat tekisivät sopimuksia muualle tai ylipäätään pelaisivat missään. Olettaakseni Ykkösessä jo hieman maksetaan pelaajille. Onko jonkun kakkosjoukkueen kyky maksaa pelaajille parempi kuin muiden seurojen? Vaikea kuvitella, että esim. Kopla alkaisi maksaa kakkosjoukkueen pelaajille. No ehkä niille muutamille, jotka ovat ykkösen ringissä. Kun katsoo Itälohkon taulukkoa ja tuloksia, niin ei paljon motivoine Koplan pelaajia pelata koko sarjassa. Jos ei ovet aukene ykköseen Kouvolassa, saattaa ura lopahtaa siihen. En vielä tällä istumalla edes usko siihen, että Koplalla on ensi kaudella Ykkösessä joukkue, vaikka se paikan pelaamalla saisikin. On se sen verran kallista touhua. En siis usko alkuunkaan, että kakkosjoukkueet jotenkin kuihduttavat pesistä. Niiden ansiosta joukkuemäärät ovat suurempia.

 

[pintakraapaasu]

Kakkosjoukkueet Ykköspesiksessä eivät välttämättä kuihduta pesistä, mutta ovat oire pesismarkkinan kuihtumisesta ja keskittymisestä. Epäselvää on, pyrkiikö pesäpalloliike tekemään asialle mitään, vai riittääkö että syksyllä oli taas laadukkaat Serie A:n finaalit samojen kesken ja Serie YM katsoo pelit Ruudusta. Moittimatta mitenkään näitä samoja, pesismarkkina on vaarallisen ohuessa kuosissa.

 

[Hakki]

Eli Lahti Koplan farmijoukkueena kävisi ykköspesikseen, mutta KPL II ei?

Ei ole enää Koplan farmijoukkue.

 

[LBC]

Ei ole enää Koplan farmijoukkue.

Ei olekaan. Tarkoitin juuri sitä @Pesisaddikti n kommenttiin, että KPLn junnut pelatessaan ykköstä Lahdessa olisi ok, mutta Koplan kakkosjoukkueena ei olisi. Tai sitä siis kysyin.

 

[ARNO]

Enpä näe itsekään suurta eroa sille, pelaako superin joukkueen ”kakkosporukkaa” KPL2 vai LMV tai vaikkapa LU nimellä ja organisaatiossa. Jos farmikäytäntöjä aletaan säätämään, voi mennä vaan heikommaksi. Reilu peli toki pitää olla ja kakkosjoukkueilla ei toivottavasti kikkailla alemmissa sarjoissa. Hyvä tietty olisi, jos kilpapesiksessa olisi ja nousisi esille laajemmin seuroja ja useammalta paikkakunnalta, jossa kiinnostusta lajia kohtaan vaan on. Siksi hyvä, että esim LMV kantaa sitkeästi pesiksen lippua Lahdessa. On myös hienoa, että Manse on tullut tuomaan eloa miestenkin superin kärkipäähän ja toivottavasti Roihu jatkaa positiivista menoaan naisissa. Laatupelaajien määrä vaan huolettaa ja siksi tulisi pohtia tulisiko joukkuemääriä supistaa ylemmillä sarjatasoilla. Se saattaisi parantaa sitä kautta suomarinkin tasoa🤔 Loppuviimeksi oleellisinta on kuitenkin, että a) mahdollisimman moni seura aktiivisesti tekee tai ainakin tukee juniorityötä ja b) junioreilla on riittävä pelimahdollisuus ja hyvä pelaajapolku, jolla voi kehittyä ja pysyä lajissa. Tässä hyvien junioripelaajien määrässä Kopla on ihan huippua👍. Pesäpallo on saanut nyt hiukan nostetta mutta töitä on hiki päässä tehtävä, ettei päädytä uhanalaisten urheilulajien arvokkaaseen joukkoon.

 

[MalibuBitch]

Nyt ei pelaa Ykköspesiksessä yhtään kakkosjoukkuetta.

Väärä arvaus.

...eli Kirittäret, Pesäkarhut ja Lapua ulos Ykkösestä?
Ei helvetti mitä jengiä täällä
Elikkä kaikille niille pelaajille porttikielto Ykköseen, jotka eivät mahdu Superin kokoonpanoon omalla kotipaikkakunnallaan??

 

[Pesisaddikti]

Naisten ykköspesiksessä on kautta aikojen aina pelannut seurojen kakkosjoukkueita, kerran jopa Kirittärien kolmosjoukkue. Miesten puolella tämä ei ole koskaan toiminut. Sitä ovat satunnaisesti yrittäneet Sotkamo, JymyJussit, JoMa ja IPV - aina huonoin tuloksin. Koplan toive saada seutukunnalle ykköspesisjoukkue ensi vuodeksi toteutuu ilman kakkosjoukkueen nousuakin, kun Hamina putoaa superista.

 

[PikipeiQQo]

...kun Hamina putoaa superista

Ai, sitäkö toivot? Aika pahansuopa toive - kuin kirje joulupukille...

Nää on näitä "onko lasi puolitäysi vai puolityhjä" -juttuja.

 

[Artsi]

Naisten ykköspesiksessä on kautta aikojen aina pelannut seurojen kakkosjoukkueita, kerran jopa Kirittärien kolmosjoukkue. Miesten puolella tämä ei ole koskaan toiminut. Sitä ovat satunnaisesti yrittäneet Sotkamo, JymyJussit, JoMa ja IPV - aina huonoin tuloksin. Koplan toive saada seutukunnalle ykköspesisjoukkue ensi vuodeksi toteutuu ilman kakkosjoukkueen nousuakin, kun Hamina putoaa superista.

Ei vaan ole vissiin Hamina ollut kovin innokas jäämään ykköseen ja toimimaan Kouvolan farmina vaan haluaa olla itsenäinen seura ja pelata superia. Ja niin minusta pitääkin.

KPL 2:n tehtävä ykkösessä olisi yksiselitteinen eli valmentaa lupaavia pelaajia ylemmälle sarjatasolle, eikä olisi mitään nousutavoitteita tms. sekoittamassa pakkaa.

 

[ARNO]

Kakkosjoukkue ykköspesiksessä voi toimia, jos seuralla on massia, edes hieman yleisökiinnostusta ja taustaorganisaatiota. Ainiin ja tietysti laatupelaajia😄. Viimeksi jopa Jymykin huomasi, että talous ja yleisökiinnostus veivät pohjan pyörittää miesten ykköspesiksen joukkuetta. Pelaajiahan olisi ollut. Ykköspesisporukan kululisäys suomariin on kuitenkin merkittävä ja tulot ei kasva, mutta jos KPL:lla ylimääräistä rahaa riittää, niin mikäs siinä. Farmi yleensä taitaa kuitenkin olla ainakin kustannustehokkaampi, tosin mutkikkaampi. Mutta niinkuin Artsi kirjoitti, ei voi mitenkään uskoa, että ainakaan HP farmiin lähtisi KPL:n kanssa. Kukahan muu sitten?

 

[Artsi]

Kakkosjoukkue ykköspesiksessä voi toimia, jos seuralla on massia, edes hieman yleisökiinnostusta ja taustaorganisaatiota. Ainiin ja tietysti laatupelaajia😄. Viimeksi jopa Jymykin huomasi, että talous ja yleisökiinnostus veivät pohjan pyörittää miesten ykköspesiksen joukkuetta. Pelaajiahan olisi ollut. Ykköspesisporukan kululisäys suomariin on kuitenkin merkittävä ja tulot ei kasva, mutta jos KPL:lla ylimääräistä rahaa riittää, niin mikäs siinä. Farmi yleensä taitaa kuitenkin olla ainakin kustannustehokkaampi, tosin mutkikkaampi. Mutta niinkuin Artsi kirjoitti, ei voi mitenkään uskoa, että ainakaan HP farmiin lähtisi KPL:n kanssa. Kukahan muu sitten?

Minähän en näistä sen kummemmin tiedä mutta voisin jotenkin kuvitella että jos nousu toteutuu niin kyseessä on pysyvän toiminnan sijaan väliaikainen ykköspesis-projekti joka kestää vuoden, pari tai kolme vuotta ja siihen on budjetoitu X määrä rahaa.

Se aika sitten käytetään siihen että "heitetään yli" nämä nykyiset lupaavat junnut superiin ja laitetaan ykkösjoukkue sen jälkeen jäihin.

 

[Vince]

Pitkänen on jo pelannut sen verran pelejä edustuksessa että saa mitalin kaulaansa jos sellainen syksyllä tulee, ja Kohonen/Hämäläinen palaavat jossain kohtaa kokoonpanoon niin uskoisin että Elias keskittyy poikien superin mestaruuden tavoitteluun ja suomariin kunhan sairastupa on edustuksen osalta tyhjä.

Jos olisi käynyt niin että KPL voittaa ja HP tulisi hopealle niin Elias saisi molemmat mitalit Onkohan mitään vastaavaa ikinä muuten käynyt? Siihen päälle "varma" poikien mestaruus ja nousu ykköspesikseen, sanoisin että melko kova kausi olisi...

 

[MieVaan]

Minähän en näistä sen kummemmin tiedä mutta voisin jotenkin kuvitella että jos nousu toteutuu niin kyseessä on pysyvän toiminnan sijaan väliaikainen ykköspesis-projekti joka kestää vuoden, pari tai kolme vuotta ja siihen on budjetoitu X määrä rahaa.

Se aika sitten käytetään siihen että "heitetään yli" nämä nykyiset lupaavat junnut superiin ja laitetaan ykkösjoukkue sen jälkeen jäihin.

Nythän siis on käynyt ilmi, että Kopla tavoittelee pysyvää ykkösen toimintaa niinkuin itse jo kerroitkin Koplan threadissa.

Suomarijoukkueen kohtalosta ja tavoitteista on ollut juttua mutta nyt KPL kommentoi ensimmäistä kertaa virallisesti asiaa.

Kouvolan Pallonlyöjien kakkosjoukkue ei ole koskaan aiemmin yrittänyt nousua Ykköspesikseen yhtä lujasti kuin tänä vuonna – Hyville junioripelaajille on ollut vaikeaa löytää sopivaa väliporrasta

KPL tavoittelee pesäpallossa samanlaista asetelmaa kuin missä Kouvot on koripallossa. Pääsarjatasolla pelaava edustusjoukkue tarvitsee tuekseen toiseksi korkeimmalla tasolla pelaavan kehitysjoukkueen, josta voidaan myös akatemiajoukkueena puhua.

www.kouvolansanomat.fi

Ydinpointit maksumuurin takaa:

• Nousu Ykköspesikseen on suomarijoukkueen pääasiallinen ja todellinen tavoite
• KPL tavoittelee samanlaista tilannetta kuin Kouvot jolla on akatemiajoukkue alemmalla sarjatasolla
• Taustalla on A-poikien sarjan poistuminen, sen myötä katosi sopiva ponnahduslauta superiin
• Poikien superpesis tai suomari ei riitä, itälohko on liian heikko
• Kouvolassa on Pitkäsen mukaan otettu opiksi Jymyn ja JoMan (joiden akatemiat lopetettiin) ongelmista
• Ykköspesiskauden budjetti on 60 000 euroa, suomarissa 10 000 euroa

 

[Artsi]

Nythän siis on käynyt ilmi, että Kopla tavoittelee pysyvää ykkösen toimintaa niinkuin itse jo kerroitkin Koplan threadissa.

Näin on, eli rahaa on ilmeisesti laskettu riittävän kestävällä pohjalla toiminnan pyörittämiseen. Sehän on tietty hyvä homma

Jutussa myös mainittiin että aiemminkin olisi nousulupa ollut, se vain ei ole toteutunut.

Ykköspesiksen vuosibudjetti 60k€ on tietty yhden huippupelaajan palkka, mutta sillä voi säästää pitkässä juoksussa paljon enemmän jos saa nostettua hyviä omia kasvatteja akatemian ansiosta.