Supervuoro Verkkolehti »

Hyvinkään Tahko 2021

Viestejä
1,100
Toivottavasti Tahkossa ollaan laskettu tuon lipun hinnan noston kannattavuus tarkkaan.
Itse jätin yhden pelin jo väliin sen johdosta, ja olen päättänyt etten tule yhteenkään "tulikuumaan" otteluun.
En pidä tuollaisesta ahneudesta, ja ainoa keino katsojalla vaikuttaa on äänestää lompakollaan.

Ottelu oli varmasti hyvä, ja onnea Tahkolle voitosta.
YLE:n artikkelissa tunnuttiin hämmästelevän Tahkon voittoa, kun Tahko on "keskikastin joukkue". Kirjoittajalta oli ilmeisesti jäänyt huomaamatta, miten niukkoja tappioita Tahkolle on tullut. Hieman terävämmällä suorittamisella pisteitä voisi olla runsaasti enemmän. Joukkueessa on potentiaalia kaataa kenet tahansa.

Se ei pelkillä talkoilla pyöri Hyvinkäälläkään Superpesis-joukkue, joten toivottavasti TimoR on tarkkaan miettinyt tämän pelin välistäjätön. En pidä tuollaisesta piheydestä ja siitä, että kaikki pitäisi saada halvalla, mieluiten ilmaiseksi tai jos ne vähän vaikka maksaisivat minulle päin. 20 euroa ei ole huippu-urheilusta hinta eikä mikään.

Tämänkaltaisella ajattelulla seurat ovat ongelmissa etenkin näin korona-aikana. Ja sitten lienee turha voivotella myöskään syksyn siirtomarkkinoilla, kun osa karkaa isomman rahan perässä, jos ei talous kestä vahvistaa joukkuetta. Mutta toisaalta, ilmasinhan niidenkin pitäs pelata…
 
Viestejä
1,129
No, 20 euroa voi toki olla iso raha jollekulle, eikä sitä kukaan voi toisen puolesta tietää, missä se kipuraja menee. En siis syyttäisi ketään piheydestä, vaikka olen kyllä yleisestä kaiken valittamisesta samansuuntaista mieltä. Pesiskin on liiketoimintaa, ja pyrkimys pitää aina olla vähintään nollatulos, mieluitten plussalla. Tähän kun lisää sen, että Tahkolla on tällä kaudella ainakin yksi kotiottelu valtaosaa vähemmän (=IPV), niin sekin tekee jo lovea budjettiin.

Se hyvä puoli on ollut tässä muutaman vuoden kausikorttiputkessa taas, ettei tarvitse tuollaisilla asioilla kuin yksittäiset pelit, päätänsä vaivata. Kertakirpaisulla menee kaikki, tulee vieläpä halvemmaksi. Toki jos olisin tyypillinen suomalainen, valittaisin varmaan siitä, että Kempele-matsiin pääsevät kaikki ilmaiseksi ja kausikorttilaiset laitetaan "maksamaan".

En valita.
 
Viestejä
1,798
Se ei pelkillä talkoilla pyöri Hyvinkäälläkään Superpesis-joukkue, joten toivottavasti TimoR on tarkkaan miettinyt tämän pelin välistäjätön. En pidä tuollaisesta piheydestä ja siitä, että kaikki pitäisi saada halvalla, mieluiten ilmaiseksi tai jos ne vähän vaikka maksaisivat minulle päin. 20 euroa ei ole huippu-urheilusta hinta eikä mikään.

Tämänkaltaisella ajattelulla seurat ovat ongelmissa etenkin näin korona-aikana. Ja sitten lienee turha voivotella myöskään syksyn siirtomarkkinoilla, kun osa karkaa isomman rahan perässä, jos ei talous kestä vahvistaa joukkuetta. Mutta toisaalta, ilmasinhan niidenkin pitäs pelata…
Älyttömin juttu on se, että ne ketkä valittavat näistä esim. 20 euron lipun hinnoista saattavat olla monesti samoja jamppoja jotka eivät jaksa, viitsi tai vaikka periaatteesta halua ostaa lippua etukäteen, kun sen saisi esim. noin 15 eurolla.

"Kyllä minulla on rahaa ostaa lippu portilta", "En mistään intternetistä osta mitään lippuja" jne.

Alle minuutin haulla Tahkon sivuilta löytää esim. 14.7. Tahko-Joma matsiin aikuisten lipun 16 eurolla ja 13 eurolla eläkeläis-/opiskelijalipun sisältäen kaikki kulut.

Oletteko muuten koskaan nähneet lipun hinnoista valittavan ehdottavan tuohon ratkaisua eli niitä "oikeita hintoja"? Se on äärimmäisen harvinaista se.
 
Viestejä
516
No, 20 euroa voi toki olla iso raha jollekulle, eikä sitä kukaan voi toisen puolesta tietää, missä se kipuraja menee. En siis syyttäisi ketään piheydestä, vaikka olen kyllä yleisestä kaiken valittamisesta samansuuntaista mieltä. Pesiskin on liiketoimintaa, ja pyrkimys pitää aina olla vähintään nollatulos, mieluitten plussalla. Tähän kun lisää sen, että Tahkolla on tällä kaudella ainakin yksi kotiottelu valtaosaa vähemmän (=IPV), niin sekin tekee jo lovea budjettiin.

Se hyvä puoli on ollut tässä muutaman vuoden kausikorttiputkessa taas, ettei tarvitse tuollaisilla asioilla kuin yksittäiset pelit, päätänsä vaivata. Kertakirpaisulla menee kaikki, tulee vieläpä halvemmaksi. Toki jos olisin tyypillinen suomalainen, valittaisin varmaan siitä, että Kempele-matsiin pääsevät kaikki ilmaiseksi ja kausikorttilaiset laitetaan "maksamaan".

En valita.
Hyvin argumentoitu. Pätee myös muiden joukkueiden kannattajien kommentointiin lippujen hinnoista.
 
Viestejä
173
Elmo:n mukaan Nikkasen ja Vartaman siirroista Koplaan on jo sovittu. Kouvola kiskaisee riveihinsä Hyvinkään kaksi suurinta kultakimpaletta - ElmoTV

Siihenkö tyssää Tahkon muutaman vuoden takainen "uusi alku"?
Harmittavaa Tahkon kannalta, sillä nyt viime aikoina on tuntunut, että joukkue olisi potentiaalisin horjuttamaan viiden vahvimman kärkeä.

Siltä näyttää ikävä kyllä, että julkistuksia tehdään aina vaan aikaisemmin ja Veto- Jymy-Manse-Kopla-Joma käyvät omalla hiekkalaatikollaan taistelua rajallisesta määrästä huippupelaajia ja kuilu muihin kasvaa. Sillä, että onko niitä seuroja aikaisemman neljän sijaan sitten nykyiset viisi, ei ole sinänsä merkitystä.

Jokohan liitossa alkaa olemaan palaverin paikka joukkuemäärän suhteen. Tämä ei ole kestävän kehityksen tie. Ja syy ei ole pelaajien, siirtoon on aina joku syy. Usein isossa roolissa on paitsi saatava korvaus, myös mahdollisuus saada menestystä.
 

Elk

Viestejä
1,010
Elmo:n mukaan Nikkasen ja Vartaman siirroista Koplaan on jo sovittu. Kouvola kiskaisee riveihinsä Hyvinkään kaksi suurinta kultakimpaletta - ElmoTV

Siihenkö tyssää Tahkon muutaman vuoden takainen "uusi alku"?

Kyllä näin käy, jos nuo noin menee. Toisen (Nikkasen) menetys kestettäisiin mutta toista (Vartama) ei. Vartaman menetys juuri nyt olisi/on massiivinen. Kyse ei ole vain poikkeuksellisesta ulkopeliroolista, vaan myös siitä, että häneen ja hänen kehitykseensä on henkilöitynyt tuon ’uuden alun’ realisoitumisen mahdollisuus. Toki menetyksiä voidaan paikata sellaisilla löydöillä mitä Imatra teki tälle kaudelle Siipestä, tai voidaan turvautua lahjakkaisiin ja kehityskelpoisiin omiin kasvatteihin ja muihin joukkeesta nyt ulosjääneisiin pelaajiin, joita on riittänyt nytkin useampaan ykköspesisjoukkueisiin, mutta parhammillaankin nuo vaihtoehdot merkitsisivät paluuta uuden alun alkuun. Pahoin pelkään, että Tahkon taustat eivät tätä kestä. Taustoilla tarkoitan mm. yleisökiinnostavuutta ja yleisön ja sponsoreiden kärsivällisyyttä aloittaa taas alusta.

Olisiko uusi alku sitten realisoitunut siihen mittaan, mitä tavoitteeksi organisaatiossakin asetettiin (mitalipelit). Uskon, että nykyjoukkueella se olisi ollut/olisi hyvinkin mahdollista vuoden kahden sisällä. Tämä kesä on ollut pelillisesti huomattavasti parempaa kuin viime kesä tai sitä edeltävätkään. Eteenpäin on menty sekä yksilöinä että joukkueena, vaikka sarjasijoitus saattaa olla samanlainen kuin aiemmin. Harmi juttu, mutta kuten edellä @Kolmosvara antaa ymmärtää, tämä on nyt superpesiksen kohtalo - asemansa saavuttaneet suuret tekevät mitä haluavat, keskikasti rimpuilee ja pysyy sijoillaan ja häntäpäässä joukkue silloin ja toinen tällöin vaihtuu, ei muuta.
 
Viestejä
173
Olihan taas ottelu Pattua vastaan. Loistavan Vimpeli ottelun jälkeen ja taas taso putosi todella paljon varsinkin ulkopelissä. Aivan karmeita virheitä, monta juoksua harhaheitolla ja jopa kysymysheitolla juoksu. Molemmat jaksot otettavissa, mutta ratkaisupaikoissa isoja henkilökohtaisia virheitä. Vaikka tällä kaudella pystytty voittamaan kärkijoukkueita niin taso vaan heilahtelee liikaa ottelusta toiseen ja jopa saman jakson sisällä.

Välttämättä Vartaman ja Nikkasen lähtö ei merkitse uuden alun tyssäämistä. Sehän riippuu ketä hankitaan korvaamaan kyseiset pelaajat. Juho Toivola olisi esimerkiksi loistava vahvistus jokeriosastolle. Pakko sanoa, että Nikkanen ja Vartama ovat välillä aivan loistavia, mutta sen hyvän ja huonon päivän ero valtava. Samoin kuin Tahkollakin tällä kaudella.
 
Viestejä
950
Kannatas kattoa miten käy.jalat hajos neljännen kerran haminas kiilaan juoksessa.miten kestää kouvolassa paremmin ja työ riihimäessä
 
Viestejä
136
Vartaman ja Nikkasen lähdöstä Koplaan ensi kaudeksi kuulin myös (todennäköisesti toisesta lähteestä kuin Elmo).

Sen perusteella mitä muuta on kuulunut joukkueen rakentamisesta, ei taaksepäin olla menossa, eikä sisäpeliin ole ainakaan heikennystä tulossa. Vartaman tasolle yltävän korvaajan löytäminen ulkopeliin on tosin vähän kysymysmerkki itsellekin tässä vaiheessa.

Em. Toivola olisi hyvä haku jokeriosastolle. Samoin loppuu sopimus tähän kauteen muuan Manse PP:n Niemellä. P.Ruuska on menossa Manseen, joten voisi hyvinkin olla, että sieltä olisi saatavissa.

Itse näkisin, että tämä kahden kärkipelaajan (Vartama ja Nikkanen) siirtyminen toisaalle ja vastaavasti uusien (tai paluumuuttajien) tulo voisi kääntyä positiiviseksi. Mutta aika näyttää olenko oikeassa tässä asiassa.
 
Viestejä
468
Pitäisikö tällä hetkellä antaa Nikkaselle ihan kunnon toipumistauko. Eihän tuosta nyt vaan tuu yhtään mitään. Ei toimi lyönti ja paraneminen hidastuu jatkuvassa rasituksessa. Pesis on itseluottamuslaji ja se on nyt Nikkasella kohta miinuksen puolella.
 
Viestejä
28
Ei nyt kannata heittää kirvestä kaivoon vaikka Metu ja Pädi lähteekin.. Katsotaan mitä tulevaisuus tuo tullessaan.

En tiedä mikä siinä on, mutta Tahkolla on ollut viime kaudet ongelmia kärjen kanssa. Rouhi meni Kankaanpäässä loistavasti kentälle, mutta Tahkossa ei tullut mitään ja taas Haminassa kulkee. Vähän sama vika Vierimaalla. Nurmio ainakin itselle ollut hieman pettymys kentälle menossa..
 
Viestejä
136
Itsellä sellainen mielikuva, että Nurmion otteissa olisi nousujohteisuutta. Tilastotkin ainakin jossain määrin tätä näyttäisi tukevan. Nurmion kärkilyönti % on tähän saakka ollut 68,06, mikä on kieltämättä hieman alakanttiin viime vuosiin verrattuna. Edelliseen kolmeen otteluun kuitenkin keskiarvo 75 (100, 50 ja 75) ja kauden ensimmäiset ottelut taas (ymmärrettävästi) haastavampia kärkilyönti %:n ollessa 54,7 (57, 64 ja 43).

Rouhiainen on näköjään hieman parantanut kentällemenoa HP:n paidassa (KL% 61,9) verrattuna Tahkoon, mutta jää esim. Nurmion taakse tilastoissa selkeästi. Vierimaalla ollut loistava kaudenalku kentälle menon suhteen (KL% 73,75). En kuitenkaan kumpaakaan sen kummemmin kaipaa Tahkon tämän hetken kokoonpanoon. Rouhi oli Tahkossa todella ailahteleva niin sisällä kuin ulkona ja vaikka Vierimaalla joskus kulkikin etenemispuuhissa, niin esim. ulkopelissä ei ainakaan viime kausina Tahkossa häikäissyt.
 
Viestejä
609
Nappasin tämän nimimerkki Tilastoniilon huomion Koplan sivuilta:

"Tunnen kyllä sympatiaa esim. Tahkoa ja muita vastaavanlaisia seuroja kohtaan. On turhauttavaa olla koko ajan menestyvän joukkueen rakentamisvaiheessa: nuoria pelaajia kasvatetaan toiveena, että muutaman vuoden päästä korjataan satoa. Tämä vain hyvin harvoin toimii. Toisesta päästä tulee joukkueeseen lupaavia nuoria kasvamaan ja toisesta päästä lähtee kehittyneitä pelaajia pois siksi, että ovat kyllästyneet odottamaan menestystä, joka koko ajan on huulilla, muttei ikinä toteudu. Tämä näin karrikoidusti sanoen."

Juuri tältä tilanne tällä haavaa vaikuttaa.
 
  • Tykkää
Reaktiot: Elk
Viestejä
1,129
Ei vain tällä haavaa, vaan tämä tilanne on ollut tiedossa vuoden 2007 mestaruuden jälkeen joka vuosi, eli hetkinen, melkein 14 vuotta. Itse odotin, että mestaruuden tulo tuolloin olisi luonut vetovoimaa Hyvinkäälle päin, ja dynastian rakentaminen olisi ollut mahdollista. Tiedämme nyt, että mestaruudet tulevat usein muutamien vuosien ryppäissä. Tuota momentumia (ällö sana) ei silloin kyetty käyttämään hyväksi, ja pesis vajosi sekä kannattajissa että pelillisesti nopeasti sinne keskikastin jengien tasolle. Tahko on kasvattajaseura, josta muut hyötyvät. Ja se on tavallaan ihan ok niin. Isoja kiusataan hyvänä päivänä. Sen stepin sinne mitaliotteluihin ottaminen vaatii tänä päivänä tuollaisia siirtoja kuin Manse nyt määrätietoisesti tekee. Eli pinkkaa vähän hemmetisti jostain. Pinkkaa tulee, jos yleisökeskiarvo nousee sinne 1800 luokkaan ja firmat sekä media kiinnostuvat Hyvinkäällä lajista uudestaan. Eli loppuunmyytyjä otteluita pitäisi olla tästä eteenpäin käytännössä koko ajan.

Pädi ja Metu eivät millään tavalla ole korvaamattomia Tahkossa. Pädistä on vuosikaudet puhuttu suurlupauksena, mutta ei oikein koskaan ole ulosmitannut sitä omaa hypeään. Tällä kaudella on ollut erinomainen ulkopelaaja, sisällä ihan okei, ei sinänsä ole tehnyt mitään järin kummallista.

Pelaajia siis tulee ja menee, ja on ongelma, jos niistä tulee päähänpinttymä, että joukkue ei pärjää jotain tiettyä yksilöä. Ihan oma lukunsa on se, mitä Kore tekee syksyllä. Sama kysymys noin kolmattakymmenettä kertaa.

Hyviä lähtee. On joukkueen tehtävä varmistaa, että noista hyvistä saadaan myös tuloja seurasiirtojen myötä. Vain siten voi odottaa, että saadaan tilalle myös hyvät korvaajat. Se on mahdollista.
 
Viestejä
28
Pädi ja Metu eivät millään tavalla ole korvaamattomia Tahkossa. Pädistä on vuosikaudet puhuttu suurlupauksena, mutta ei oikein koskaan ole ulosmitannut sitä omaa hypeään. Tällä kaudella on ollut erinomainen ulkopelaaja, sisällä ihan okei, ei sinänsä ole tehnyt mitään järin kummallista.

Pelaajia siis tulee ja menee, ja on ongelma, jos niistä tulee päähänpinttymä, että joukkue ei pärjää jotain tiettyä yksilöä. Ihan oma lukunsa on se, mitä Kore tekee syksyllä. Sama kysymys noin kolmattakymmenettä kertaa.

Hyviä lähtee. On joukkueen tehtävä varmistaa, että noista hyvistä saadaan myös tuloja seurasiirtojen myötä. Vain siten voi odottaa, että saadaan tilalle myös hyvät korvaajat. Se on mahdollista.

Aamen.
 
Viestejä
950
Korella sopimus 2022....menee vaan usko jos pekka tietää.koko kansan pesiskses tullut isojen pelinappula.sääntöjä pitäs muuttaa.omia kasvatteja pitäs olla määrätty määrä per joukkue
 

Elk

Viestejä
1,010
Aika huolettomana nähdään monissa kommenteissa menetykset. Joku täällä palstalla jo aiemmin oli työntämässä Vartamaa pois Tahkosta, ja nyt kun niin tapahtunee, se otetaan ikään kuin annettuna ja tavanomaisena asiana. Ei tietenkään pidä tarrautua yksittäisiin pelaajiin, kuten @Janski toteaa, mutta joskus vaan jotkut siirrot ovat ikävämpiä kuin muut. Itse olen jo vuosikymmeniä jatkuneella faniurallani (paikkakuntamuuttojen takia muitakin joukkueita koskien kuin Tahkoa) nähnyt ja kokenut aika monta kirpaisevaa siirtoa, mutta minulla Vartaman menetys menee kirpaisevuudessaan listan ykköseksi. En perustele enempää kuin aiemmin olen perustellut; suren yksinäni (tai @vanha sossu taitaa jakaa tunteen).

Korvaajien nimiä voi tietysti heitellä ikään kuin ne olisivat tuosta vain otettavissa. Mutta jos Vartamaa ja Nikkasta ei kyetä pitämään, niin miten voitaisiin hankkia vastaavantasoiset korvaajat. En ymmärrä logiikkaa - ja toistan tässä sen, mihin olen aiemmin viitannut: Vartaman arvo on vähintään puolitoistakertainen hänen pelitaitoihinsa nähden, mitkä nekään eivät ole vähäiset.

Ja tosiaan, pesiksessä ei ole siirtokorvauksia. Jos olisi, nämä nyt puheena olevat siirrot sulattaisin paljon paremmin. Olisi todella mielenkiintoista tietää, mitkä olisivat Nikkasen ja Vartaman siirtosummat suhteessa muihin pesiksessä aiemmin toteutuneisiin siirtoihin.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös