Hyvinkään Tahko 2017

[Miten]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

Tyhjä kukkaro on paras juniorityön takaaja.

Kirissä ei näytä toimivan näin.

 

[SMJ62]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

Sieltä se ensi kesän joukkue sitten tuli. Äkkiseltään sanoisin että jalkoja on, mutta Nikkasella ja Kerolla on kova urakka lyödä juoksuja. Vaatii aika hyvää onnistumista molemmilta. Kyllä tuolla nipulla sarjapaikka pitäisi säilyä. Ehkä ihan hyvä että nyt annetaan junnuille vastuuta. Sirviölle sen sijaan olisin kyllä sanonut näkemiin. Ellei hän kaiva pelikirjastaan sellaista ässää kuin pelaaminen kahdella kärjellä. Koppia lyömällä ei nuo lahjakkaat junnut kehity mihinkään. Toivonkin että rohkeasti nyt vastuuta muillekin kuin ykköskärjelle. Kakkoskopparin tontti on haastava, toivotaan että sinne kaivettaisiin ennemmin joku omista nuorista kuin Harju, joka on kyllä niin nähty kuin olla ja voi.
Itse kasaisin tällä hetkellä lyöntijärjestyksen ehkä jotenkin näin:

1. Vierimaa S
2. Carlson 1V
3. Puhtimäki L
4. Nikkanen 3K
5. Harjuvaara 2K
6. Hokkanen 2P
7. Patova 3V
8. Wahl 3P
9. Virtanen 2V

10. Kero
11. Vartama
12. Kettunen

Tuo mahdollistaisi kahdella kärjellä pelaamisen, kun Hokkanen-Patova-Wahl hoitelisi sen. Virtanen sitten tarvittaessa kotiuttaisi tuossa. Harjuvaaraa kokeilisin kopparina ja kotiuttajana numerolla 5. Jokereista Kero pääkotiuttajana, Vartama vaihtaja/etenijäjokerina ja Kettunen samoin.

Tähän ylläolevaan on helppo yhtyä. Haastetta piisaa nuorella ryhmällä, tässä olisi hyvä nippu Miika Rantatorikan pelinjohtoon. Mihin tarvitaan enää virkamiespelinjohtajaksi taantunutta Sirviötä? Harjulla myös paljon kirittävää, jos mielii osoittaa olevansa superpesispelaaja - onko eds asennetta tarpeeksi?

 

[kirjastoapulaine]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

Vaikea kausi tulee olemaan. Puhtimäki on hurjan hyvä. Muutenhan tuo ei riitä mihinkään.

 

[kisailija]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

Voiskohan olla jotenkin näin?
1. Vierimaa 2v
2. Carlsson 1v/s
3/4 Nikkanen 3k
3/4 Puhtimäki L
5. Se täsmähankinta 1v/s
6. Kettunen 3p
7. Hokkanen 2p
8. Wahl 3v
9. Harju 2k
10. Kero
11. Patova
12. Vartama
13. Hämäläinen
14. Virtanen
Tämä ei oo sisäpiiritietoa. Vasn aivan oma spekulaatio.

Kun ei sitä täsmähankintaa tullut, niin on pakko muokata omaa spekulaatiota:

1. Vierimaa 2v
2. Carlsson 1v
3/4 Nikkanen 3k
3/4 Puhtimäki L
5. Harju 2k
6. Kettunen 3p
7. Hokkanen 2p
8. Wahl 3v
9. Lahti s
10. Kero
11. Patova
12. Vartama
13. Virtanen
14-20. Junnuja

Mä en nyt oikein pysty ymmärtämään, miksi tämä nyt joidenkin mielestä niin surkea ryhmä olisi. Kore tietty puuttuu ja se on iso puute se. Mutta edelleen jaksan muistuttaa, että kahtena edellisenä kesänä Kore on puuttunut kolmesta pelistä. Kaikista niistä on tullut voitto (2014 Kiri ja SOTKAMO, 2015 SOTKAMO). Jotenkin vois päätellä, että muut ottaakin enemmän vastuuta, kun ei oo Korea, johon turvata. Tietysti ne 80 juoksua pitäisi jonkun lyödä, mutta eiköhän siihen jonkunlainen lääke löytyne. Ei kai niitä tarvi yhden miehen lyödä. Kero ottaa suuren osan, Nikkanen, Putte ja Harju saavat tilanteita todennäköisesti paljon aikaisempaa enemmän ja uskon kyllä että kolmikko osansa hoitaa. Lisäksi joukkue on niin paljon viime kautta nopeampi, että sekin tuo kyllä jonkun lisäjuoksun.
Ja mielestäni ulkopeli ei nyt ainakaan huonompaan suuntaan pitäisi ainakaan merkittävästi mennä, jos todelliset muutokset ottaa huomioon. (Kuosa <-> Carlsson , Katajisto <-> Kettunen).

 

[Tahko]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

Ulkopelistä lähti 2 juurikin ulkopeliin keskittynyttä pelaajaa. Tilalle metritavaraa. KC on kyllä hyvä etumies mutta hänkin Kuosaan verrattuna aika kevyt

 

[kisailija]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

Ulkopelistä lähti 2 juurikin ulkopeliin keskittynyttä pelaajaa. Tilalle metritavaraa. KC on kyllä hyvä etumies mutta hänkin Kuosaan verrattuna aika kevyt

No, tuskinpa nyt niinkään. Jos pitäis kokonaisuutta valita, niin joku vois ottaa Kimmonkin. Ja tuskin nyt metritavaraa ulkopelissäkään. Vaikka ei kai se Mikko Korhonen mistään mitään tiedäkään.
Mutta kelpo pelureita kai molemmat? Mä en niitä lähde järjestykseen laittamaan. Ainakaan noin vankkaa näkemystä vastaan.

 

[Optimisti]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

No niin Tahko julkistanut joukkueen ja harjoituskausi lähtee tästä liikkeelle.
Itseä jännittää yleisön löytäminen lehtereille ensi kesänä,joukkue on heikko. Toki samalla ainut oikea ratkaisu antaa junioreille vastuuta. Ristiriitaiset tunnelmat, tulerko yleisö paikalle kun taistellaan sijoista 8-14.

Jos mennään jo eteenpäin ajatuksissa, haluaako Putte uhrata omat parhaat pelivuotensa sarjapaikan säilyttämis kisoihin.
Jos uhrautuu tehtävään niin hieno homma, työ tuo hedelmää 4-7 vuodeh päästä kun oma ura on ohi. Jos lähtee ja tekee Koret ,Haluaa hakea menestystä jatkossa Tahko on lirissä.

Edelleen kuulutan Sirviön osaamista pelaajien kehittämisessä, missä näytöt?

 

[vanha sossu]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

Täytyy tosiaan toivoa, että Korhosen lähtö saa muut pelaajat ottamaan enemmän vastuuta ja parantamaan peliään. Ottaakseni esimerkin jalkapallosta: MANU alkoi voittamaan vasta Eric Cantonan lopetettua seurassa. Siihen saakka muut pelaajat olivat katselleet johtotähteä odottaen tämän ratkaisevan pelin. Toivon mukaan sama tapahtuu Tahkossa.
Sami Sirviön jatko ei aiheuttanut allekirjoittaneessa suuria riemunkiljahduksia. Sirviön peluutuksen olen kokenut jotenkin puisevana ja ylivarovaisena. No, Sämpyllä mennään, ja pulinat tästälähin pois.

Optimisti kantoi aiheellista huolta yleisömääristä. Ne olivat kyllä huonot jo viime kaudella, vaikka joukkue oli kuulemma mitalitasoa. Parannusta kannattaisi etsiä vaikkapa eriytyneemmästä lippuhinnoittelusta a la VR, uusien ryhmien houkuttelemisesta katsomoon ja isommasta Somenäkyvyydestä. Sekä tietysti voitokkaasta pelistä.

 

[ManU]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

Täytyy tosiaan toivoa, että Korhosen lähtö saa muut pelaajat ottamaan enemmän vastuuta ja parantamaan peliään. Ottaakseni esimerkin jalkapallosta: MANU alkoi voittamaan vasta Eric Cantonan lopetettua seurassa. Siihen saakka muut pelaajat olivat katselleet johtotähteä odottaen tämän ratkaisevan pelin. Toivon mukaan sama tapahtuu Tahkossa.
Sami Sirviön jatko ei aiheuttanut allekirjoittaneessa suuria riemunkiljahduksia. Sirviön peluutuksen olen kokenut jotenkin puisevana ja ylivarovaisena. No, Sämpyllä mennään, ja pulinat tästälähin pois.

Optimisti kantoi aiheellista huolta yleisömääristä. Ne olivat kyllä huonot jo viime kaudella, vaikka joukkue oli kuulemma mitalitasoa. Parannusta kannattaisi etsiä vaikkapa eriytyneemmästä lippuhinnoittelusta a la VR, uusien ryhmien houkuttelemisesta katsomoon ja isommasta Somenäkyvyydestä. Sekä tietysti voitokkaasta pelistä.

Sinänsä vähän ontuva vertaus ManUun. He alkoivat voittaa kun Cantona tuli joukkueeseen. Kuuden Cantona vuoden aikana ManU voitti neljä liigamestaruutta, Kaksi liigacuppia ja neljä Community Shieldiä. Mestaruus jäi saamatta kahdella Cantonan kaudella ja niistä toisella pitkälti siitä syystä, että Cantona kärsi hyvin pitkän pelikiellon. Tästä voi päätellä, että Cantona toi voittamisen kulttuurin manuun. Sitä ennen ManU ei voittanut juuri mitään.

 

[ManU]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

Korjaan edellistäni sen verran, että viidellä Cantonan kaudella. Eli recordi Cantonan mukana ollessa vieläkin jäätävämpi. Tuli voittajana, ja lähti Kuninkaana. Eli King Eric nosti ManUn kukoistukseen joka jatkui Ericin lähdettyä

 

[ManU]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

Lisayksenä vielä sen verran, että mestaruudet eivät olleet yksin Cantonan aikaansaannosta. ManUlla oli käytettävissään joukkue jota johti ehkäpä kaikkien aikojen paras manageri ja joukkue oli sekoitus aikansa parhaita junioreita ja kokeneita pelimiehiä. Tilanne oli siis hyvin erilainen ja ei niinkään verrattavissa Tahkon tilanteeseen. Tahkon juniorit ovat jotain muuta eikä kokeneita huippuja joukkueessa ole kuin yksi. Puhumattakaan pelinjohtajasta. Sir Alex sai joukkueesta kaiken irti, Sirviöstä ei kai voi puhua samalla tavalla.

 

[vanha sossu]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

OK, vertaukseni meni pieleen. Toivon kuitenkin vilpittömästi, että Korhosen lähtö saa muut Tahkon pelaajat kasvamaan rooleissaan.

 

[ManU]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

OK, vertaukseni meni pieleen. Toivon kuitenkin vilpittömästi, että Korhosen lähtö saa muut Tahkon pelaajat kasvamaan rooleissaan.

Eipä siinä mitään. Isona ManU-fanina oli vain pakko korjata faktat kuntoon.

 

[Elk]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

Toivon kuitenkin vilpittömästi, että Korhosen lähtö saa muut Tahkon pelaajat kasvamaan rooleissaan.

Niin, kyse on paitsi kasvamisesta myös siitä, mitä ne roolit kenelläkin ovat. Tuossa edellä on lyöntijärjestyksiä spekuloitu. Kun Kisailijakin näytti olleen vamis peluuttamaan Puhtimäkeä nelosenakin, niin tullaan lähelle sitä, mitä minä olen ollut ehdottamassa aiemminkin. Miksi ei Puhtimäki nelosena ja Nikkanen vitosena. Kun pulma/haaste on siis täyttää Korhosen jättämä aukko, ei se onnistu kenenkään yksittäisen pelaajan toimesta (kun sitä täsmähankintaakaan vitoseksi ei tullut), vaan tarvitaan koko repertuaarin katsominen uudelleen. Etneijöitä ja vaihtajia (hyviä tai kohtuullisia) on, mutta kotiuttajia puuttuu, joten kotiuttajapaikoille on laitettava ne, joilla siihen on parhaat edellytykset. Mielestäni ne on nuo kaksi mainitsemaani. Heidän roolituksensa muutos ja Keron pääsy ykkösjokerikotiuttajaksi olisi tapa paikata Korhosen aukko.

Eli siis: Vierimaa, Carlson, Wahl, Puhtimäki, Nikkanen jne. Tässä olisi myös se hyvä puoli, että jos kärki ei lähde liikkeelle, ei tarvitse jäädä odotteelmaan ns. kakkoskärkeä, vaan sitten lähdettäisiin liikkeelle Puhtimäestä ja Nikkasesta, joiden jälkeen on vain luotettava Hokkaseen, Patovaan, Virtaseen (joilta nimenomaan sitä kasvua sisäpelin osalta eniten voisi odottaa) tai muihinkin.

Minusta Tahkolla on nyt koostumus, johon ei välttämättä sovi sen enempää kaavamainen yhden kuin kahdenkaan kärjen peli. Tämä asettaa haasteen pelinjohdolle - pystyykö se ottamaan sen vastaan, on toinen juttu. Minulla on myös tuntu, että tuossa suunnassa on ylipäänsä pesäpallon evoluutio sisäpelin osalta.

 

[Bout]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

Hienoa, yksi pätkätyöläinen markkinointivastaavana lisää. No, nyt siellä on Putte, joten kokonaan Tahkosta ei nykyistä markkinointimiestä potkita. Ammattitaito on varmasti rautainen! Ei siis millään pahalla Puttea kohtaan, mutta eihän tämä nyt voi herranjestas näin mennä. Myös kesällä pitää myydä ja markkinoida, kuinkahan riittää aika vastustajien scouttaamiseen, pelaamiseen, pelimatkoihin, ravihommiin - ja kaikkiin laadukkaasti?

 

[Arvaus]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

Tämä kyllä mielestäni kertoo kaiken pesäpallon asemasta tänä päivänä... Pelaajat markkinoi ja myy. En voisi kuvitellakaan esim. HIFK:ssa toimittavan näin.. tai HJK:ssa. Siis pesis on hitaasti kuoleva laji. Tätä ei ole vaan liitossa tajuttu. Herrat kulkevat rinta kaarella takki auki, ja valtaosa seuroista elää kädestä suuhun.

 

[Vince]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

Tämä kyllä mielestäni kertoo kaiken pesäpallon asemasta tänä päivänä... Pelaajat markkinoi ja myy. En voisi kuvitellakaan esim. HIFK:ssa toimittavan näin.. tai HJK:ssa. Siis pesis on hitaasti kuoleva laji. Tätä ei ole vaan liitossa tajuttu. Herrat kulkevat rinta kaarella takki auki, ja valtaosa seuroista elää kädestä suuhun.

Ei saa verrata, pesis on koripallon kokoinen laji, itseasiassa vähän pienempi nykyään. Pesiksessä noin 15000 lisenssiä vuosittain, koriksessa 18000. Lätkä/futis ihan omilla luvuillaan

 

[Arvaus]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

No hyvä. Ei verrata. Pointti on, että ei muissa lajeissa - siinä koripallossakaan - laiteta pelaajia myymään. Se vaan kertoo karulla tavalla sen, kuinka vähän tekijöitä seuroissa tänä päivänä on. Yleisö ruikuttaa, kun ei tehdä sitä kun ei tehdä tätä. Mutta itse ei panna rikkaa ristiin asioiden eteen. Jokaisessa Suomen seurassa on aivan taatusti tilaa tekijöille, ei tarvitse kuin rimpauttaa ja ilmoittautua. Ja kun ei ole tekijöitä, eikä rahaa, niin sitten se tilanne lajissa on mikä on. Ei kovin häävi.

 

[Vince]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

No hyvä. Ei verrata. Pointti on, että ei muissa lajeissa - siinä koripallossakaan - laiteta pelaajia myymään. Se vaan kertoo karulla tavalla sen, kuinka vähän tekijöitä seuroissa tänä päivänä on. Yleisö ruikuttaa, kun ei tehdä sitä kun ei tehdä tätä. Mutta itse ei panna rikkaa ristiin asioiden eteen. Jokaisessa Suomen seurassa on aivan taatusti tilaa tekijöille, ei tarvitse kuin rimpauttaa ja ilmoittautua. Ja kun ei ole tekijöitä, eikä rahaa, niin sitten se tilanne lajissa on mikä on. Ei kovin häävi.

Tottahan tuoki osaltaan, tosin kyllä noita pelaajaresursseja käytetään myös muissa lajeissa hyödyksi. Koriksessa ongelmana on usein se että 3-5 avausrosterin pelaajaa tulee joukueeseen vain kauden ajaksi eikä omaa mitä suurimmalla todennäköisyydellä kykyjä tähän hommaan. Pesiksen etu on minusta se että laji on aika lailla akateeminen, joukkueista löytyy paljon korkeakoulun tai yliopiston käyneitä joten todennäköisyys siihen että joltain myös onnistuu nämä toimistohommat, on paljon parempi.

Samaan hengenvetoon on sanottava että pesisseuran vetäjää tai toimihenkilöitä kun haetaan niin pelatutu Itä-Länsi -ottelut eivät saa olla ikinä kriteeri, toisinaan tulee vaan muuta mieleen kun näitä uutisia lukee.

 

[Lukuja]

Vs: Hyvinkään Tahko 2017

Tämä kyllä mielestäni kertoo kaiken pesäpallon asemasta tänä päivänä... Pelaajat markkinoi ja myy. En voisi kuvitellakaan esim. HIFK:ssa toimittavan näin.. tai HJK:ssa. Siis pesis on hitaasti kuoleva laji. Tätä ei ole vaan liitossa tajuttu. Herrat kulkevat rinta kaarella takki auki, ja valtaosa seuroista elää kädestä suuhun.

En käsitä itsekään tätä kuviota mutta kuten sanottua, lajit eivät ole mitenkään vertailukelpoisia.

HJK:n liikevaihto pyörii 5-7 miljoonan tuntumassa, HIFK:n 9-10 miljoonan paikkeilla ja Tahkon bisneksessä liikevaihtoa on 400-500 000.