Supervuoro Verkkolehti »

HP (Haminan Palloilijat) 2021

Mr. Orange

Jotain pitää tapahtua muuten tulee turhan murheellista. Urheiluviihteen kannalta olisi kuva, että se olisi näkyvää AKA draamankaarta mutta itselleni riittäisi kyllä että tapahtuu.
No juu, kyllä näin olisi viihteen kannalta, totta.

Ikävä homma tossa on se et ei taida Kaikon vaihtamisella selvitä.

Nyt pitäis vaan saada onnistumisia sieltä saumoista läpi ja hienoja polttoja ja sellasta.

Onnistumiset ruokkisivat, mutta ku ei ne ilmeisest ihan puissa kasva.

Noh. Katsotaan sano lääkäri.
 
Viestejä
13,156
Kymen Sanomien laajemmassa ottelujutussa sanottiin Joona Mäkelän olevan sivussa vielä viikon verran ja Hemen olleen sivuussa lepuutuksen takia kun on jalkavaivoja. Tarkoittiko sitten, että Heme olisi pelannut jos Sasu ei olisi pelannut.

Merkillepantavaa minusta oli, että Hangasmaan paluusta ei puhuttu mitään. Elias on pelannut ihan mallikkaasti mutta silti uskon konaisuuden toimivan paremmin Hangasmaalla.

Joona ja Heme takaisin kokoonpanoon niin voisi muuttaakin jotain.
 

Mr. Orange

Kymen Sanomien laajemmassa ottelujutussa sanottiin Joona Mäkelän olevan sivussa vielä viikon verran ja Hemen olleen sivuussa lepuutuksen takia kun on jalkavaivoja. Tarkoittiko sitten, että Heme olisi pelannut jos Sasu ei olisi pelannut.

Merkillepantavaa minusta oli, että Hangasmaan paluusta ei puhuttu mitään. Elias on pelannut ihan mallikkaasti mutta silti uskon konaisuuden toimivan paremmin Hangasmaalla.

Joona ja Heme takaisin kokoonpanoon niin voisi muuttaakin jotain.
Kyllä Heme ja Hangasmaa auttaisivat juu.
 
Viestejä
167
On helpompi vaihtaa pelinjohtaja kuin pelaajia jos peli ei kulje , sanoisin että Kaikko on aivan liian keltanokka ja kokematon superin pelinjohtajaksi , kakkospelinjohtajan kautta ykköseksi superissa.

Sanoisin että tämänhetkinen tilanne on surkeampi kuin edellisen kerran superissa 2018 , ei riitä materiaalin taso tänäkään vuonna superissa tällä hetkellä , riittääkö koko kaudella ?
 
Viestejä
35
Kiitos Jylppy ja Mr. Orange "luottamuksesta" vaikka ei tässä mitään selkääntaputtelua tai vastaavaa kommentille sinänsä kaipaakaan. Toive on tietenkin vain, että peli-ilo joukkueella löytyisi ja alkaisi pisteitä tulemaan. Kiva kuitenkin, että muut myös huomaavat samoja ongelmia touhussa. Yli 30v seuraa on kannatettu, seurattu ja jossain vaiheessa elämää ihan hengitettykin. Ei toki tällä tasolla, mutta kuitenkin.

Mitä itse yleiseen keskusteluun vielä, etenkin Kaikosta, koska se nyt on teemana pitkin iltaa ja alkuyötä ollut. Valitettavasti en näe aseita tilanteen korjaamiseksi. Kaikko on koulukuntaa joka mieluusti pelaa ns. "taktiikkapalloa", jossa ei sinällään ole vikaa, jos ollaan johdossa, rinnalla tai vaikka juoksu jäljessä. Jokainen varmasti on samaa mieltä, että kärjestä se peli todennäköisemmin rullaa eteenpäin ja juoksuja syntyy. Mutta mitä, jos ei synny?

Kossu peliä ei kauheasti kannata miettiä tässä suhteessa, koska aikalailla rosteria käytettiin koko leveydeltä ja annettiin yrittää. Tällä kertaa vain ei kauheasti kehumista kestänyt suoritukset, valitettavasti. Yksittäisiä hyviä juttuja toki pelin sisältä voi aina poimia sieltä täältä, mutta niitä peräkkäisiä onnistumisia tarvittaisiin jotta vaihtoja, juoksuja ja sitä myötä pisteitä syntyy. Monesti Kaikolla (ja monella muulla pelinjohtajalla) on jäänyt varsinkin takaa-ajo täysin piippuun, kun pelataan pelkällä kärjellä. Aivan jokainen ukko voi saada unelmalyönnin ja pallo voi olla maisemassa. Jokainen voi myös saada rakennettua tilanteen. Eniten korpeaa tietynlaisen röyhkeyden puute. Pelataan aivan liian varmaa ja ennakoitavaa peliä ja se näkyy myös tulostaululla.

Jos nyt loukkaantumisiin vielä sen verran mennään, että Hangasmaa, Heme ja Joona ovat ehdottomasti kunnossa ollessaan vahvistuksia joukkueelle. Ongelma omissa papereissa on enemmän se, että valtaosa rosterista pelaa alle oman tasonsa ja luulen, että pelaajat tietävät sen myös itse ja se näkyy suorituksissa. Kuten aiemmin sanoin niitä peräkkäisiä onnistuneita suorituksia tarvittaisiin (ja välillä toki niitä läpäreitä {Kossua vastaan taisi pari tulla, mutta ei juoksuja}) ja siihen ei yksittäiset pelaajat sairastuvalta todennäköisesti auta vaan tarvittaisiin enemmän. Enemmän sitä positiivista henkeä, ennalta-arvaamattomuuta, aivan koko joukkueen panosta. Harjoitukset ja pelitilanteiden hoitaminen vaikuttaa eniten koko pakettiin ja jälleen päässäni päästään tilanteeseen, että pelinjohdolle täytyy tehdä jotakin.
 
Viestejä
112
joopa joo kyllä saa kaikko alkaa pakata laukkujaan pois haminasta sen verran on hankalaa tuo peli ollut että pakko tehdä jotain tai sitten pitää hankkia jostain ns.ykköskorin miehiä useampi tiimiin , nyt rehellinen kysymys onko haminan pelaajista kaikki superin tasoisia käytännössä tällä hetkellä vaikka joukkue superissa pelaakin tosin jumbona ?

paine kasvaa päänupissa jokaisen hävityn matsin jälkeen entistä enemmän ?
 
Viestejä
13,156
nyt rehellinen kysymys onko haminan pelaajista kaikki superin tasoisia käytännössä tällä hetkellä vaikka joukkue superissa pelaakin tosin jumbona ?

Ensin pitäs kait määrittää mikä on superin taso yksilölle. Jos joukkue on taatusti superin taosn yksilöistä koottu ja pelaa joukkueena niin monenneksi se sijoittuu jos kaikki pelaajat kaikissa joukkueissa pelaa normisuorituksia? Vai määräytyykö superin taso sillä, että joukkue pelaa ensi kaudellakin superia?

Tällä hetkellä suurella/suurimalla osalla joukkuetta ei tekemisen taso riitä muita superien joukkueita pelaamista vastaan. Toisaalta usea pelaa alle tasonsa.

Voisi ajatella, että superin tason kriteeri olisi se, että kelpaako pelaaja muihin superin joukkueisiin, mutta kun useimmat joukkueet ajattelevat, että ulkoa tulijan pitää vahvistaa joukkuetta eli olla keskitasoa parempi niin superin tasoksi tulee liian korkea. Tällä hetkellä kovin moni HP:n pelaaa ei mahtuisi muihin joukkeisiin. Tasollisesti alimpaan neljännekseen kuuluvia pelaajia on useita, onko niitä liikaa jää nähtäväksi.
 
Viimeksi muokattu:

Mr. Orange

"Eniten korpeaa tietynlaisen röyhkeyden puute. Pelataan aivan liian varmaa ja ennakoitavaa peliä ja se näkyy myös tulostaululla."

Tää on hyvin tärkeä pointti ja totta. Tollaisessa kilpalajissa on tarpeen pystyä osoittamaan sellaista aloitteellista röyhkeyttä ja aggrea - vaikka moinen aggressiiviselta saattaa kuullostaakin.

Hyvä pointti #Haamujokeri.

Ja selvästi joukkue tarvitsisi johtajuutta, sen tyypin joka ottaa kaverit ns. reppuselkään. Ko. hahmo voi olla joko pelaajistossa tai pelinjohdossa.

juuri nyt ei moista ole näköpiirissä.
 

Mr. Orange

Sit joukkuueen elekielessä ja puheissa oli havaittavissa sellaista mitä siel ei pitäis olla.

Olisko esim. Rouhiainen sanonu ekan läpärin jälkeen kuuluvaan ääneen et voi **ttu.

Muuten semi ok, mut siin oli sellainen lannistuva saundi ja takakentän kundien liikkeessä muutenkin.

Ei hyvä.
 

Mr. Orange

Mut tos tilanteessa on mahdollisuus sellaiseen dramaattiseen muutokseen et koko juoni muuttuu täysin.

Kuten edellä Haamujokeri sanoi, joka äijä pystyy kyllä yllärilyönteihin ja hienoihin suorituksiin kunhan saa vapauden toteuttaa osaamaansa.

En nyt osaa sanoa kuinka tämä tapahtuu, mutta suorituspakosta on ainakin syytä päästä kauas asap.

Kyllä ilosta lähtee parhaat ja vapautuneimmat kemut.
 
Viestejä
1,254
Positiivista pöhinää tällä palstalla korjausliikkeistä, joten uskaltaa taas kommentoida.

Mun mielestä suurin ongelma tällä hetkellä pelillisesti on kärjen vaihtaminen. Rouhis on päässyt suht hyvin kentälle, mutta hemmetin usein juoksu on jäänyt ykkös-kakkospesän välin juoksuiksi suunnattoman määrän laittomien lyöntien vuoksi. Näin on ollut, vaikka Hemekin on ollut rivissä. Sasulta ei voi vielä vaatia kauheasti, vaikka taidot on varmasti tallella siellä jossakin. Katse kannattaisi suunnata Roniin, joka hyvin suvereenisti hoiteli hommaa viime vuonna. Ronilla kokemusta Superista riittämiin.

Toinen asia, joka ei ole kohdillaan, on kolmospuoli. Sieltä on tullut liikaa läpilyöntejä. Joonan mukaantulo saattaisi ratkaista asiaa ainakin joltain osin. Ulkopuolelta taitaa olla vaikea haalia ketään.

Kolmas asia on pelinjohdollinen asia. Siinä pitää tapahtua muutosta, koska pelaajat ovat mitä ovat eikä niihin kovin suuria muutoksia saa. Kaaripeliin säpinää, agressiivisempaa pelaamista. Peliin pitää saada lisää henkeä. Minusta materiaali verrattuna edelliseen kauteen on parempi ( lukuunottamatta vaihtolyöntipuutteita/-taitoja), mutta onnistumisia kaivataan. Ottaisi Hyden 2. pelinjohtajaksi ja antaisin mahdollisuuden Kaikolle vielä pariin peliin.
 
Viestejä
4,151
Onkohan niin, että sarjassa viimeiseksi jääneessä on aina se kaikkein huonoin pelinjohtaja? Vai onko vain niin, että tämä viimeinen on pelannut suuren osan kautta jotenkin väärin? Jos muutetaan pelitapaa ja aletaan esim. pelata rohkeammin ja yllättävämmin koko joukkueella - mikä on yleensä näissä tilanteissa usein esitetty vaatimus - paranisivatko tulokset? Huonoimillaanhan tällainen rohkea pelitapa näyttää tosi hölmöltä: lyödään "yllättävästi" yllättävässä tilanteessa suoraan ulkopelaajan hanskaan ja tehdään useampi palo kerralla, tyhjennetään kenttä tai lyöntivuoro jää usein huonoon kohtaan jne. Lähtökohtaisesti parempia joukkueita voi voittaa vain yllättävillä suorituksilla, mutta ollanko Haminassa jo siinä tilanteessa, että pitää pelata yllättävsti ja rohkeasti kaikkia vastaan? Prosenttipeli ei ole yllättävää, mutta siksi sitä käytetään, että yleensä se antaa parhaan mahdollisen lopputuloksen. Mistä tietää, kuka uusista pelinjohtajakandidaateista saisi tilanteen käännettyä vai olisiko mahdollista mennä ojasta allikkoon?

Ymmärrän hyvin kannattajien tuskan ja tympääntymisen. Nyt näyttää siltä, että mikä tahansa kelpaa, kunhan vain tulee muutos. Suurimmalle osalle Haminan ulkopuolella pesistä seuraaville ei HP:n sijoitus ole yllätys. Ollaan asian ytimessä, kun mietitään, ketkä mahtuisivat muihin joukkueisiin muuhunkin rooliin kuin täytemieheksi. Rouhiainen mihin tahansa kyllä, Otso Mäkelä joihinkin myös ja muutama muu ehkä alakastin joukkueisiin.

Voi hyvällä syyllä kysyä, onko joukkueessa otteluja säännöllisesti ratkomaan pystyviä? Aika monessa HP:n verrokkijoukkueessa on. Paljon kertoo se, että HP:ssa on aika isossa roolissa muutama pelaaja, jotka eivät esim. viime kesänä pelanneet lainkaan tai pelasivat alasarjoissa. Oma lukunsa on S Toikka, jonka varaan laskettiin paljon ja jonka hyöty HP:lle uhkaa jäädä vähäiseksi.

Kaikkea hyvää HP:lle ja kannattajille ilonkin hetkiä, mutta täytyy olla realisti: poppakonsteja ei ole.
 
Viestejä
13,156
En nyt usko kovin monelle haminalaisellekaan sarjasijoituksen olevan täysin yllätys, ehkä toivottiin että ollaan paremmin mukana ja ei ihan viimeinen mutta nyt on viime kierroksilla jääty paikalleen kun mut taas pelaa suht normisti.

Mutta peli-ilme on varmaan monelle pettymys ja se on minusta suurempi ongelma kuin sarjasijoitus. Edellisellä superin kaudella alkukausi kulki suht mallikkaasti ja loppukaudesta ei toiminut juurikaan mikään.

Tästä kaudesta ei vielä tiedetä. Mutta on tulos mikä tahansa näillä käsillä olevilla pelureilla se pitää tehdä, mukaan voi tulla pelinjohtoa vaikka en kyllä usko sen auttavan vaikka mieluusti Vesselin näkisin mailamiehenä.

Jos taidot ei riitä niin sitten ei riitä, mulle riittää se että pelataan hyvällä asenteella ja yritteliäästi - mikä se nyt on? Ammattimaisesti? - kaikki pelit. Jos paremmileen häviää niin ei sitä tarttee hävetä kunhan on pelannut asenteella, mutta jos pelaaminen ei nappaa niin sitten joutaa kyllä häpeämäänkin.

En ole pelejä paikan päällä nähnyt kuin ennen juhannusta ja fanikameran perusteella on asenteesta vaikea sanoa mitään, mutta ei kai se ihan luokatonta kuitenkaan ole vielä ollut?

Kossupelissä fanikameran perusteella aika paljon hakattiin jo vaihdoissa rajoihin ja muuten lyhyttä laitonta paitsi Julli joka löi laitonta pomppua - en tiedä onko se oikea tapa nyt kun lyhyet ei ole koko kautena toimineet.

Tsemppiä HP, omaa peliä, ylpeästi omalla asenteella.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1,254
Sen verran tuohon Tilastoniilon pelitapa-asiaan. On nimenomaan pelijohtajan taito valita kulloisenkiin tilanteeseen sopiva pelitapa eli pelataanko prosenttia vai rohkeampaa. Vimpeliä vastaan pelataan eri tavalla kuin Siipeä vastaan. Ja voi olla, että yksittäisen pelin aikanakin valitaan strategia. Nyt en ole kyllä huomannut kuin yhdenlaista pelaamista. Voihan olla, että pelaajat eivät osaa muuta, mutta yleisesti pelijohtajalla on vastuu tästä viime kädessä.
 
Viestejä
2,106
Osaako kukaan arvioida objektiivisesti Kaikon panosta pelinjohtajana? Miten olisi mennyt jos viuhkassa olisi ollut Iiro Haimi tai Doksa Korhonen?

MieVaan tsemppaus joukkuetta kohtaan on ihailtavaa. Tappioputkessa seilaavaa joukkuetta ei kyllä auteta mollaamalla. Se vaan laskee pelaajien itseluottamusta. Rakentavan kriittinen saa toki olla.
 
Viestejä
2,886
Hamina oli ykköspesiksen paras joukkue edellisellä kaudella. Ykköspesisjoukkueesta poistui muutama pelaaja, tilalle tulivat Rouhiainen, Lukkari, Kotro, Koskelainen....Vahvistiko seurajohto hankituilla pelaajilla ykköspesisjoukkuetta niin, että sillä voi realistisesti taistella muista kuin jämäsijoista? Minä en pelkästään Kaikkoa syyttelisi.
 
Viestejä
13,156
Osaako kukaan arvioida objektiivisesti Kaikon panosta pelinjohtajana? Miten olisi mennyt jos viuhkassa olisi ollut Iiro Haimi tai Doksa Korhonen?

Jos koko kautena ei ole lyhyet ja pomput pysyneet kentässä niin luulen, että Iiro Haimin tai Doksa Korhosen viuhkassa olo ei ehkä asiaa muuttaisi.

Tai ehkä se muuttaisi jos pelinjohtaja jostain syystä vaatii liian vaikeaa näpyä, mutta kun ei ne nyt ylivaikeilta ole näyttäneet. Samanlaisia mitä kundit ovat viimeiset viisi vuotta veivanneet. Tilanne olisi täysin toinen jos ne lyönnit olisivat kentässä ja vaihdot eivät toimisi.

Pelinjohdon heikkoutta on kyllä se, että pelin sisällä ei kai kamalasti ole yritetty muuttaa vaan ollaan oltu kiinni ennakkosuunnitelmassa. Huippupelinjohtajilla olisi ehkä parempia pelisuunnitelmiakin - en tiedä.

Alkukaudesta pelattiin ehkä turhan jäärästi prosenttipeliä, mutta hatara mielikuvani on KiPanja Kossu peleistä, että prosenttia ei pelattua mutta en jaksa sitä peliä niin kovin tarkasti tabletilta katsoa kun katselukulmakin on outo joten voin olla väärässäkin.
 
Viestejä
2,086
Hamina oli ykköspesiksen paras joukkue edellisellä kaudella. Ykköspesisjoukkueesta poistui muutama pelaaja, tilalle tulivat Rouhiainen, Lukkari, Kotro, Koskelainen....Vahvistiko seurajohto hankituilla pelaajilla ykköspesisjoukkuetta niin, että sillä voi realistisesti taistella muista kuin jämäsijoista? Minä en pelkästään Kaikkoa syyttelisi.
Ratkaisevasta Oulu - Hamina pelistä tulee mieleen ottelun ykköspalkittu Roni Wahl, jonka kärkilyönti-% oli täydet sata. Mm. Ronin kaltaista kaveria huutaa nykyinen Haminan joukkue.
 
Viestejä
1,254
Mako Hovi totesi syksyllä jo, että jälkijunassa mennään pelaajahankinnoissa. Finaalivoitto taisi kuitenkin yllättää jossain määrin. Kortit oli jo jaettu suurelta osin, otettiin sitten mitä oli saatavissa. Mako kävi hakemassa nimen paperiin Jkylässä, oli kyllä hyvä hankinta linjaan siinä tilanteessa. Kuten sanoin jo aikaisemmin, vuoden 2021 joukkue on ehdottomasti parempi kuin 2020. Roni W jää ainoastaan kaipaamaan. Jos vaan saadaan loukkimiehet kehiin ja Sasu saa enemmän tuntumaa, tästä voi vielä tulla jotakin. Tärkeät pelit ovat syksymmällä, siitä kait tässä pitää lähteä. Parannetaan peliä sinne asti ottelu ottelulta.
 
Viestejä
2,057
HP:n kannalta huono onni oli Sasu Toikan pitkittynyt leikkauksesta toipuminen. Terveenä ollessaan S. Toikka olisi luultavasti haminan tärkein pelaaja. Hyvä etumies ja mainio lyöjä numeroille 3-5. Toivotaan, että Sasu on vaikeuksista huolimatta tikissä syksyllä. Silloinhan sarjapaikka ratkaistaan.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös