HP (Haminan Palloilijat) 2021

[Shimeon]

Kertokaas näkemys tai ainakin vahva mielipide tietämättömälle seuraajalle. Kuinka monta Haminan joukkueesta mahtuisi "paperilla" Koplan aloittavaan rosteriin?

No Kaikko tietenkin

 

[Tilastoniilo]

En ihan hahmota mitä haet mutta oma näkemykseni on seuraava, perustuu kyllä vain viiteen nähtyyn Koplan peliin tältä kaudella.

Eli ei välttämättä kukaan jos tarkoitus on voittaa suomen mestaruus joka toki jäi Koplalta voittamatta. Mutta mukana kokoonpanoon useampikin ulos molemmat Mäkelät ja Toikka, Aitala sekä Hangasmaa ehkä myös Muuruvirta ja Wahl linjaan ja ehkä koppariksi ja Aitala ja HAngasm. Sisälle Wahl, Toikka, Mäkelöistä ainakin nuorempi, Heikkilä ja ehkä myös Muuruvirta. Tämä kyllä tarkoittaisi että peliä pitäisi etenkin ulkona pelata toisin.

Mutta jos kaikki laitettaisiin yhtä aikaa niin eihän Kopla silloin mitaleista mitenkään välttämättä pelaisi.

Saa olla eri mieltä ja käsitys on ihan mutua koska kysymyksenasettelu on hivenen absurdi.

Nyt kyllä kauhiasti hämmästyin nimien runsautta. jos Koplalla on ensi kaudella ne pelaajat, jotka on tiedossa ja spekuloitu ja jos pelataan roolipeliä periatteella jokaiselle paikalle paras siihen rooliin, niin en näe, että HP:sta juuri kukaan mahtuisi. Toki uusista pelaajista Rouhiainen jokeriksi, samoin Lukkari. Mutta ketkä vanhoista? Mihin rooliin esim. Aitala ja Hangasmaa? Jos linjassa Latvala, Saukko ja Ruuska, niin sitten neljännestä paikasta kilpailisivat Nokkala, Mäkelät ja Wahl. Ottaisin Nokkalan. Koppareiksi ei HP:sta kellään asiaa, kun pitäisi syrjäyttää Hakki, Mäentausta tai Hämäläinen. Etukentällä pelannevat Luomat. Kuka ja kenen paikalle HP:sta, jos Koplan rosteri olisi seuraava (Rouhiaisen ja Lukkarin jo mainitsin):

1. Mäentausta koppari
2. Saukko linja
3. Ruuska linja
4. Latvala linja
5. Kivipelto
6. J Luoma sieppari
7. Nokkala linja
8. V Luoma 1-vahti
9. Hämäläinen koppari
10. Meriläinen
11. Hacklin
12. Löppönen

 

[MieVaan]

Nyt kyllä kauhiasti hämmästyin nimien runsautta. jos Koplalla on ensi kaudella ne pelaajat, jotka on tiedossa ja spekuloitu ja jos pelataan roolipeliä periatteella jokaiselle paikalle paras siihen rooliin, niin en näe, että HP:sta juuri kukaan mahtuisi. Toki uusista pelaajista Rouhiainen jokeriksi, samoin Lukkari. Mutta ketkä vanhoista? Mihin rooliin esim. Aitala ja Hangasmaa? Jos linjassa Latvala, Saukko ja Ruuska, niin sitten neljännestä paikasta kilpailisivat Nokkala, Mäkelät ja Wahl. Ottaisin Nokkalan. Koppareiksi ei HP:sta kellään asiaa, kun pitäisi syrjäyttää Hakki, Mäentausta tai Hämäläinen. Etukentällä pelannevat Luomat. Kuka ja kenen paikalle HP:sta, jos Koplan rosteri olisi seuraava (Rouhiaisen ja Lukkarin jo mainitsin):

1. Mäentausta koppari
2. Saukko linja
3. Ruuska linja
4. Latvala linja
5. Kivipelto
6. J Luoma sieppari
7. Nokkala linja
8. V Luoma 1-vahti
9. Hämäläinen koppari
10. Meriläinen
11. Hacklin
12. Löppönen

Luitko mun vastausta? Ei välttättämättä kukaan jos tarkoitus on voittaa mestaruus ...

 

[Meltin sauna]

Tilastoniilon analyysi on kutakuinkin kohdallaan. Ehkä kopparien osalta jäin miettimään sitä, että onko Valtteri Hämäläinen olennaisesti parempi kuin Nino Muuruvirta? Mielikuva Hämäläisestä perustuu HP:ssä 2017-2018 nähtyyn ja joihinkin kuluneen kauden Ruutu-otteluihin. Muuruvirta meni kovasti eteenpäin tällä kaudella ja on erittäin käyttökelpoinen myös etenijänä, jota ei Hämäläinen oikein taida olla.

 

[Kupitkaakkoon]

Jos "superin tähtiä" ei joukkueessa ole niin kenestä odotetaan ns. läpimurtopelaaja eli hämeeksi ketä kannattaa seurata? Olkaa ystävällisiä ja älkää vastatko että huonosti muotoiltu kysymys

HP:n nousujuhlat olivat hädin tuskin päättyneet, kun Matias Hangasmaa teki jatkosopimuksen: "Hurmos jatkuu vieläkin"

Haminan Palloilijoiden miesten Superpesikseen noussut joukkue alkoi tiistaina hajaantua omille teilleen sunnuntaina alkaneiden nousujuhlien jälkeen.

kymensanomat.fi

Sekä Hangasmaa että Hovi odottavat pelaajalta parannusta ulkopelin osalta, joten siinä voisi olla yksi seurattava ensi kaudelle ainakin alkuun. Fysiikassa ovat Hangasmaan suurimmat haasteet, joten motivaation ollessa kohdillaan ensi kesä voisi ollakin "läpimurtokausi". Lisäksi 2019 löi ykkösessä juoksujakin oikein mukavaan tahtiin, joten voisi mahdollisesti sisäpeliinkin jotain antaa.[/QUOTE]

 

[Holle]

Pesäpallo on roolipeli nykyisin hyvinkin vahvasti. Mutta jos kuvitellaan, että pystyiskö haminan äijä sivuuttavaan koplan äijän silloin kun arvioidaan pesäpalloilijana eli sisä- ja ulkopeli ja pelinäkymys eikä katsottaisi pelipaikka eikä -roolia, sanoisin, että numerot 6-12 olisi korvattavissa.

 

[Susexin Herttua]

Nyt jos ja kun Sasseli saadaan ryhmään niin kaikki ok 2. Pj:tä lukuun ottamatta. Basso fysiikkaan ja Nalle, Mehu tai Hyde kakkoseksi.

Ykkönen on hyvä mutta kakkonen paras, he he!

 

[Tilastoniilo]

Tilastoniilon analyysi on kutakuinkin kohdallaan. Ehkä kopparien osalta jäin miettimään sitä, että onko Valtteri Hämäläinen olennaisesti parempi kuin Nino Muuruvirta? Mielikuva Hämäläisestä perustuu HP:ssä 2017-2018 nähtyyn ja joihinkin kuluneen kauden Ruutu-otteluihin. Muuruvirta meni kovasti eteenpäin tällä kaudella ja on erittäin käyttökelpoinen myös etenijänä, jota ei Hämäläinen oikein taida olla.

Tykkäsin katsoa Ruudusta Kankaanpään pelejä ja katsoin niitä todella monta. Esim. kuuluttaja oli hyvä ja ääni kuului lähetykseen saakka. Hämäläinen on kehittynyt. Virheitä en havainnut tekevän. Haki syöksykoppeja ja poltti hirmuisella kädellään monasti ja mikä parasta esim. Hakkiin nähden, heitot tulevat suoraan lukkarille. Valtteri ei ole nopea, muttei hidaskaan, toi peräpään pelaajana 5 juoksua. Lyöjänä hän on erinomainen ja lyö pomppua tilastojen mukaan paremmalla prosentilla kuin Hakki. Eli päästäkseen Koplan rosteriin Hämäläisen paikalle, pitää olla ulkopelissä parempi ja lyöjänä parempi tai toisessa vähintään yhtä hyvä. Koplassa Muuruvirta ei pääsisi kumpaankaan kärkeen, joten sillä ei ole merkitystä, että on Hämäläistä nopeampi. Siis, jos on.

HP:ssa on monta hyvää pelaajaa, mutta kun Koplaan päästäkseen pitäisi löytyä se rooli. Lähimpänä olisivat näistä "vanhoista" mielestäni Toikka, J Mäkelä, H Heikkilä ja Wahl. Esim. viimeksi mainittu on melkein kaikessa ihan hyvä, muttei juuri missään erinomainen. Mielipiteeni saattaa jostain tuntua, että HP on ihan altavastaaja. Ei se niin ole. Jos kussakin roolissa merkitään Koplan pelaajaa sadalla, niin HP.n vastine saattaa olla esim. 90 - 95, mutta sehän ei sitten ihan riitä murtautumiseen Koplaan. Joukkue rakennetaan kuitenkin aina roolien mukaan. HP:ssa on varmasti monta J Luomaa parempaa yleispelaajaa, mutta heille ei löydy kuitenkaan paikkaa. Joukkue ei voi pärjätä pelkästään kohtuullisilla yleispelaajilla. Pitäisi löytyä riittävän monta, jotka ovat jossain tekemisessään erinomaisia. Tasapaksuus lienee HP:lla suurin haaste.

 

[Holle]

Olen @Tilastoniilon kanssa samaa mieltä, että Hämäläinen on kehittynyt sisäpelaajana, mm. pomppu nousi jo jollakin tavalla, Haminan joukkueessa sitä ei nähty aikanaan. Silti sanoisin, että sisäpeli on hänen heikkoutensa, eikä Koplalla ole hänelle käyttöä sisäpelissä. Ja Muuruvirta on sisällä käyttökelpoisempi ja nopeampi.

 

[Tilastoniilo]

Olen @Tilastoniilon kanssa samaa mieltä, että Hämäläinen on kehittynyt sisäpelaajana, mm. pomppu nousi jo jollakin tavalla, Haminan joukkueessa sitä ei nähty aikanaan. Silti sanoisin, että sisäpeli on hänen heikkoutensa, eikä Koplalla ole hänelle käyttöä sisäpelissä. Ja Muuruvirta on sisällä käyttökelpoisempi ja nopeampi.

Hämäläinen on juurikin lyöjäpuolen miehiä. Näen hänessä nuoren Juho Hacklinin. Tässä tilastoja A-pojista: Hämäläinen 59 ottelua, 61 lyötyä, 43 tuotua ja 187 kärkkäriä. Muuruvirran vastaavat: 57, 10, 43 ja 124.
Tänä vuonna kakkoskolmosvaihdot: Hämäläinen superpesiksessä 28 kärkilyöntiä (70 %) ja Muuruvirta ykkössarjassa 4 kärkkäriä (50%). Valtteria voidaan käyttää nimenomaan kakkoskärjessä pomputtajana, jos on tarpeen ja sellainen tilanne. Muuruvirralle ei löytyisi Koplasta sisäpeliroolia.

 

[Holle]

Näin Kaman pelejä jonkin verran ja kiinnitti huomioita Hämäläisen peli(epä)varmuuteen sisällä. Mielestäni ei ole varma vaihtaja. Tilastoja lukiessa pitää muistaa myös ne roolit, joissa on oltu. Niitä ei ole tiedossani, mutta Muuruvirta oli hyvä kentälle menijä usein 2-kärkenä ja oli siten ”käyttökelpoinen” joukkueella. Hämäläisen rooli olisi ollut HP:ssa kopittelija, kun ei juoksu ole aivan samalla tasolla. Makuasioita tietenkin, mutta nämä olivat minun näkemyksiä.

 

[Jaska]

Vähän menee jo ohi Haminan ketjun, mutta saa nähdä kuinka paljon Kouvolassa lyödään uudella nurmella ensi kesänä pomppua. Vaikka Hacklinin pompun väitetään nousevan vaikka lumihangesta, niin pompun merkitys voi ensi kesänä olla melko pieni, jos kenttä on vaikkapa samanlainen kuin Vimpelissä heti remontin jälkeen.

 

[Tilastoniilo]

Näin Kaman pelejä jonkin verran ja kiinnitti huomioita Hämäläisen peli(epä)varmuuteen sisällä. Mielestäni ei ole varma vaihtaja. Tilastoja lukiessa pitää muistaa myös ne roolit, joissa on oltu. Niitä ei ole tiedossani, mutta Muuruvirta oli hyvä kentälle menijä usein 2-kärkenä ja oli siten ”käyttökelpoinen” joukkueella. Hämäläisen rooli olisi ollut HP:ssa kopittelija, kun ei juoksu ole aivan samalla tasolla. Makuasioita tietenkin, mutta nämä olivat minun näkemyksiä.

Hämäläinen oli siis tilastojen mukaan varmempi vaihtaja KaMan kakkoskärjessä kuin Hakki Koplan ykköskärjessä, vaikka Hakilla oli edessään nopeammat miehet. Prosentti oli 70, joten ei voi sanoa, ettei ollut varma vaihtaja. Useimmitenhan H ei saanut edes yrittää vaihtaa, koska kyse oli kakkoskärjestä ihan viimeisiä pelejä lukuunottamatta. Niihin hän pääsi ykköskärkeen ihan siksi, että oli onnistunut hyvin kakkoskärjessä saadessaan tilaisuuden yrittää. Kopla ei tarvitsisi kakkoskärkeen enää lisää hyviä kentälle menijöitä, koska siellä jo on J Luoma + jokeri. Olisiko H mahtunut HP:een mihinkään rooliin, on vaikea sanoa, mutta sanonpa kuitenkin, että kyllä koppariksi numerolle 8. Onneksi H tulee Koplaan, jos nyt sitten tulee. On aina vaikea verrata pelaajia, jotka pelaavat eri sarjaa ja eri joukkueissa. Jos vastaa alkuperäiseen kysymykseen kuka viime kesän HP:sta mahtuisi Koplaan, niin sanoisin, ettei nyt kuitenkaan Muuruvirta ihan ensimmäisenä. Valtterin kohdalla on aika iso riski, ettei pääse tosiaan lyömään kuin koppia ja joissakin peleissä, kun pelataan kakkoskärjellä, jotain muutakin.

 

[Meltin sauna]

Heiteltiin ehdokkaita HP:n kakkospelinjohtajaksi. Nallen ja varsinkin Hyden tiedän, mutta kuka onkaan Mehu? Joku raittiusmies varmaan... Pyydän anteeksi tietojeni päivittämättömyyttä.

 

[Elmeri]

No ei ainakaan Hydeä 2.pelinjohtajaksi. Nalle voi jatkaa siinä jos parempia ei ole tai tule. Tietysti Vesseli.

 

[Jaska]

Hämäläinen oli siis tilastojen mukaan varmempi vaihtaja KaMan kakkoskärjessä kuin Hakki Koplan ykköskärjessä

(Edelleenkään ei kuuluisi Haminan ketjuun, mutta) Pitääköhän tuo väite muuten paikkansa. Onko tuossa koko kauden vaihdot vai vain ne vaihdot, joissa Hakki pelasi numerolla 3. En jaksa tarkistaa tilastoista, mutta muistaakseni Hakki alkoi pelata kolmosena vasta heinäkuun lopulla loukkaantumisten myötä. Sitä ennen hän pelaili paljon numeroilla 6 ja 7 ja vaihdettavina olivat toisinaan mm tuulennopeat Kohonen ja Dahlström. Finaaleissa Hakki muuten hoiti kolmosvaihdot 12/12.)

 

[Jylppy]

Ei jatka Roni sit Haminassa, voi perse....

 

[Jylppy]

 

[Mr. Orange]

Hiiohoi kaikki oranssipaidat! Ja sitten täyslaidalta palautetta! On aika luovuttaa kuluneen kauden päättötodistukset Vallinkentän sankareille! Arvostelu tapahtuu perinteisellä kouluarvosana-asteikolla nelosesta kymppiin!

Siispä seuraavassa lyhyet ripitykset äijille ilman palautusoikeutta tai muita liirumlaarumeja! Ja eiku asiaan pelimies pelimieheltä! Vamos!

Hänk Hangasmaa: vakuuttavaa työskentelyä ja hienoa pelinlukua. Upee tolppa. Tarvii lisää fysiikkaa ja vielä enemmän pelin suuntaa viitoittavaa rohkeaa päättäväisyyttä. Toiveissa paljon tulevalle: nopeutta hakuihin, syöttömyllyä lisää ja käteen eläimen voimaa. Rohkea lukkari ja tulevan kauden tärkeimipiä pelaajia. 8/10

Late Aitala: On hyvin vaikea nähdä miten HP olisi voinut selvitä tällä tuloksella kaudesta ilman Laten suvereenia toimintaa etukentällä: täysin häikäilemätön maestro, joka usein oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Ei pelännyt mitään eikä pyydellyt lupia. Huima suoritus ja monien monien ratkaisevien palojen suunnittelija ja toteuttaja. Ehoton ässä jonkalaisia jokainen voittava joukkue tarvii. Kiitos Late our main man! 9/10

Erik Lahti: Vuoden pelaaja. Tuolla rohkeudella, ilolla ja päättäväisyydellä tehdään voittavia pelejä. Lahdelta lähtee pallo kädestä ku kuppa töölöstä, siinä ei kauaa aikailla - joukkueeen paras pelinlukija ja todellinen helmi joka pelannee ensi kaudella uskomattoman tien pesisyleisöjen sydämiin. 10/10 ❤

(todistustenjako jatkuu pian...to be continued)

 

[Teppo]

Mihinkä Roni menee?