ViVe - Manse PP, finaali 2022

[Haavoja]

Ihmiset on kyllä ihmeellisiä, kun suosikkijoukkue voittaa niin keskitytään mieluummin toisen häviöön eikä oman joukkuueen voittoon. Muistakaa juhlia ettei juhlat jää juhlimatta.

Naulan kantaan! Onnea mestareille, parempi voitti niinkuin aina Tapoja juhlistaa mestaruutta on näköjään monia...

 

[Dalton]

Vimpelilta upeaa peliä läpi kauden ja lopulta ansaittu ja ylivoimainen mestaruus. Ennen kautta valtavia kysymysmerkkejä ulkopelistä mutta Kinnunen, A. Lassila ja M. Vihriälä ottivat homman haltuun heti alkukaudesta. Erityisesti Vihriälän vahva sisääntulo varmisti sen, että Kanalaa ei tarvinut sijoitella koppariksi kuten alkuvuodesta puhuttiin, vaan ulkopelirooli löytyi tutusta paikasta. Sisäpelissäkin odotettu ykköskeulapari vaihtui kakkoskeulaksi kun mainitut Lassila ja Vihriälä tekivät huikaisevan sisääntulon myös sisällä. Käytännössä kaikki kysymysmerkit kääntyivät jopa rajusti positiiviselle puolelle ja kun muu joukkue suoritti vähintäänkin odotetulla tasollaan, oli lopputuloksena dominoiva kokonaisuus.

Mansen suorittaminen finaaleissa jäi todella pahasti piippuun. Tekemisen tasoa kuvasti aivan käsittämättömän heikko merkkipelaaminen kun mies toisensa perään sähläsi menemään.

Ja kun Kinnusesta ja koreista puhuttu pitkin kesää niin ainakin mies itse löytänyt nyt itselleen sopivan korin:

 

[Pallo muuntajalle]

"Ken leikkiin lähtee, hän leikin kestäköön."

Puhtimäki ei ole lähtenyt mihinkään leikkiin. Puhtimäki ei pilkkaa pesisfaneja ja pesisfanit pilkkaisivat häntä takaisin. Ellet ole yksi niistä pahamaineisista "apinoista". Ehkä olet. Sitten ei muuta kuin hauskoja leikkejä.

Moni kirjoittaja on osoittanut tänä syksynä todelliset värinsä.

 

[Herkko]

ottakaa huomioon kuin mansen tiimit sekä pesiskulttuuri onpi kasattu elikkäs 100 % suurel rahal ostettu joka ukko ja akka muilta tiimeiltä ja näin saatu keinotekoisesti aikaan jonkilainen menestys aikaan niin mies kuin nais tiimeissä.
tälläistä keinotekoista touhua menestyksen suhteen ei arvosteta missään päin suomea = paha sairaus , sitäpä suorastaan vihataan sekä aliarvostetaan.
mansepa on nytten valinnu sen lyhyimmän ja helpoimman tien ns.pesisbuumin rakentamiseen elikkäs raha.
mansea voisikin arvostaa ehkäpä paremmin jos olisitte valinneet sen perinteisemmän tien jonka muutkin superin tiimit ovat aikanaan ottaneet , elikkäs hitaasti kiiruhtaen joskin se ottanee hiukan aikaa , mutta niin ovat muutkin tehneet.
manse on näyttänny huonoa esimerkkii pesisbuumin teosta keinotekoisin keinoin , ei hyväksyntää muualla suomessa.

 

[Ylläpito]

Nyt oli kyllä aika heikolla tilannetajulla tämä provo @Herkko ja jo kolmas varoitus Manseen liittyvistä ketjuista kuukauden sisään, joten viikon huili.

 

[goldhammer]

Nyt oli kyllä aika heikolla tilannetajulla tämä provo @Herkko ja jo kolmas varoitus Manseen liittyvistä ketjuista kuukauden sisään, joten viikon huili.

Menee näköjään yksikin poikkipuolinen sana mansesta ylläpidon ihon alle. 😉

 

[goldhammer]

Puhtimäki ei ole lähtenyt mihinkään leikkiin. Puhtimäki ei pilkkaa pesisfaneja ja pesisfanit pilkkaisivat häntä takaisin. Ellet ole yksi niistä pahamaineisista "apinoista". Ehkä olet. Sitten ei muuta kuin hauskoja leikkejä.

Moni kirjoittaja on osoittanut tänä syksynä todelliset värinsä.

Asiasta voidaan olla montaa mieltä.. Tarvitko nenäliinaa?

 

[Dalton]

mansea voisikin arvostaa ehkäpä paremmin jos olisitte valinneet sen perinteisemmän tien jonka muutkin superin tiimit ovat aikanaan ottaneet , elikkäs hitaasti kiiruhtaen joskin se ottanee hiukan aikaa , mutta niin ovat muutkin tehneet.
manse on näyttänny huonoa esimerkkii pesisbuumin teosta keinotekoisin keinoin , ei hyväksyntää muualla suomessa.

Juu, näinhän esimerkiksi Vimpeli ja Kouvola olivat tehneet vuonna 2010 finaaleissa pelatessaan. Ja Joensuu kanssa, joukkue suorastaan täynnä omia kasvatteja viime vuosikymmenen mestaruuksiin huipentuneen pesisbuumin rakennuksessa

Nämä "rahajoukkue" huutelut ja provot ovat minusta aina naurettavia ja lisäarvoltaan nollasisältöä. Jos jollain joukkueella on esimerkiksi sponsorien tai omistajien kautta enemmän budjettia käytössä niin sitten on eikä sitä ei voi välttää kuin jenkkityylisillä palkkakatoilla. Mansellakin talousaluetta ihan pikkaisen enemmän kuin keskimääräisellä superpesisjengillä niin ihan ymmärrettävää, että sieltä saattaa löytyä enemmän sponsoreitakin. Tärkeintä on se, että seuran toiminta on vakaalla pohjalla eikä pelaajapolitiikka aiheuta merkittäviä taloudellisiä riskejä tulevaisuudelle. Sen sijaan vaikka mitään faktoja ei olekaan esittää, panisin pääni pantiksi sille, että Tampereella on saatu paljon katsojia ja junioreita kiinnostumaan pesäpallosta juuri sen takia, että superiin tultiin vauhdilla sisään. Mansen esittämä toiminta pelaajamarkkinoilla onkin enemmänkin investointi pitkälle tulevaisuuteen eikä pelkästään pariin kauteen.

 

[AverageVetoEnjoyer]

Jos Manse on rahajoukkue, niin ei se ainakaan tilastoissa näy. Veikkauksen sivuilta kaivetut budjetit vuodelle 2022:

JoMa 930 526
SoJy 930 000
KiPa 684 000
KPL 672 600
Tahko 651 500
ViVe 618 000
KeKi 520 550
IPV 488 000
Manse 448 047
PattU 446 450
JyJu 420 000
KaMa 412 000
KoU 359 000

Joten jos Manse on rahalla kasaan laitettu joukkue, miksei se näy budjetissa?

 

[Sumea]

Jos Manse on rahajoukkue, niin ei se ainakaan tilastoissa näy. Veikkauksen sivuilta kaivetut budjetit vuodelle 2022:

JoMa 930 526
SoJy 930 000
KiPa 684 000
KPL 672 600
Tahko 651 500
ViVe 618 000
KeKi 520 550
IPV 488 000
Manse 448 047
PattU 446 450
JyJu 420 000
KaMa 412 000
KoU 359 000

Joten jos Manse on rahalla kasaan laitettu joukkue, miksei se näy budjetissa?

Unohdat sen pointin, miksi Mansea erityisesti nimitetään rahajoukkueeksi: omien kasvattien puute. En nyt tiedä kaikkien joukkueiden omien kasvattien tilannetta lukumääräisesti, mutta Mansella niitä ei juuri ole. Toinen seikka, mikä tulee mieleen budjeteista, kun katsoo ylimpänä olevia joukkueita: niillä on Manseen verrattuna melko paljon pidemmät pelimatkat ja siten myös niiden kulut sen mukaiset. On kyllä silti iso ero kärkijoukkueiden ja Mansen budjeteissa.

 

[Dalton]

Veken budjetteja ei kannata katsoa kovinkaan tarkkaan katsoa kun niistä ei tiedä mitä kaikkea niihin sisältyy. Haminallakin taisi aikaisemmin olla junnuista alkaen kaikki seuran toiminta ilmoitetussa budjetissa niin vertailukelpoisuus hyvin vähäinen. Aikamoinen ero jos yhdellä joukkueella ilmoitettuna pelkkä miesten superin budjetti ja vaikkapa Jomalla olisi miehet + naiset + junnut.

 

[Observer]

Jos Manse on rahajoukkue, niin ei se ainakaan tilastoissa näy. Veikkauksen sivuilta kaivetut budjetit vuodelle 2022:

JoMa 930 526
SoJy 930 000
KiPa 684 000
KPL 672 600
Tahko 651 500
ViVe 618 000
KeKi 520 550
IPV 488 000
Manse 448 047
PattU 446 450
JyJu 420 000
KaMa 412 000
KoU 359 000

Joten jos Manse on rahalla kasaan laitettu joukkue, miksei se näy budjetissa?

Taas menee puurot ja vellit sekaisin. Monella seuralla (varsinkin Oy) on myös liiketoimintaa, jolloin pitää osata erottaa kokonaisbudjetit pelaajabudjetista. Esim. Sotkamon luvuissa on mukana myös liiketoimintaa Vuokatista, ulkomainostauluista jne.

 

[Kolmannella huti]

Jos Manse on rahajoukkue, niin ei se ainakaan tilastoissa näy. Veikkauksen sivuilta kaivetut budjetit vuodelle 2022:

JoMa 930 526
SoJy 930 000
KiPa 684 000
KPL 672 600
Tahko 651 500
ViVe 618 000
KeKi 520 550
IPV 488 000
Manse 448 047
PattU 446 450
JyJu 420 000
KaMa 412 000
KoU 359 000

Joten jos Manse on rahalla kasaan laitettu joukkue, miksei se näy budjetissa?

Koska noilla Veikkauksen budjeteilla ei valitettavasti ole juuri minkäänlaista vertailuarvoa, kun ovat kovin erilaisilla perusteilla ilmoitettuja.
Noin muuten en ihan alkaisi vertailla Joensuuta ja Mansea Kouvolaan tai Vimpeliin. Kahdella jälkimmäisellä hieman erilaiset perinteet pelaajatuotannosta sekä menestyksestä, vaikka kaikki neljä seuraa ovatkin jossain vaiheessa vahvasti panostaneet ulkoa tulleeseen pelaajiin. Ja kaikki neljä ovat myös aikanaan hyvin menestyneet.
Hyvinkää, Kitee, Sotkamo ja Vimpeli ovat pitkällä jänteellä kovia, mutta ei se välttämättä takaa sitä, että 2020-luvulla aina riittäisi. Mansella on toistaiseksi riittänyt varsin hyvin, mutta nöyrä ja työteliäs pitää olla niin siellä kuin perinteisimmilläkin paikkakunnilla.

 

[Haava ja palo]

Näin Imatran kannattajana olen täysin sitä mieltä, että mikäli on rahaa, sitä saa myös käyttää.

Otetaanpa esimerkki: olet köyhä maanviljelijä ja sinulla on myös sen mukaiset koneet. Sitten lottoat ja voitat, minkä myötä sinusta tulee rikas. Jatkaisitko köyhänä maanviljelijä käpöisine koneinesi? Luulenpa, että kovin moni ei jatkaisi ja hankkisi ne rahakkaat koneet.

Kaikilla on oma tiensä menestykseen ja kaikilla nykyisistä kärkijoukkueista sitä nousua kärkeen ollaan tehty myös rahalla. Ei se tietääkseni Mansen toissa kauden ja tänään päättyneen kauden saavutuksista tee vähäpätöisempiä, jos joukkueessa ei ole yhtäkään omaa kasvattia. Niitä on kuitenkin varmasti tulossa lähi vuosina!

Kaksi hienoa joukkuetta omine teineen, joista toinen tällä kertaa parempi. That's it!

 

[Jalo]

Tuo "rahajoukkue" keskustelu on niin turhaa kuin vaan olla voi. Jos jollain joukkueella on sellaiset taustat että ns. kovan materiaalin pystyy hankkimaan niin olisi vähän kilpaurheilun perusidean vastaista ettei seura sitä tekisi. Ja myös niin, että talous ja se työ joka seuran taustalla talouden eteen tehdään on olennainen osa seuratoimintaa silloin jos puhutaan pikkuisenkaan ammattimaisemmasta urheilusarjasta, johon käsittääkseni Superpesiskin on pyrkimässä. Miesten finaaleissa Vimpeli voitti täysin ansaitusti, Manse ei päässyt oikein sille tasolle millä pitäisi Mansen materiaalilla pelata. Pikkuisen sama oli nähtävissä jo aikaisemminkin kaudella, tekemisestä puuttui se viimeinen napsu turhan usein. Ja todennäköisesti tällä kaudella ei olisi Vimpeliä kyllä kukaan muukaan pystynyt kaatamaan kolmesti samaan viiden sarjaan. Ja Vimpeli myös tulee olemaan kärkikahinoissa vuosia eteenpäinkin, nykyinen runko on ikärakenteeltaan sellainen. Siinä on vain yksi jos: Vimpeliltä pitää löytyä riittävästi rahaa pitää nuoret huippunsa, kysyntää ja houkuttelevia tarjouksia on taatusti jatkossa tarjolla. Joten toivotaan suuresti arvostamani Vimpelin suhteen sitä, että sen seuratoimijat ymmärtävät rahan ja talouden vahvuuden kasvavan merkityksen pesäpallossakin. Ainakin sikäli on toimittu taitavasti että suuri osa joukkueesta on kiinnitetty ajoissa jo ainakin ensi kauden kattavilla sopimuksilla. Seuraava kierros on todennäköisesti kalliimpi monen pelaajan kohdalla. Olisi jo nyt jos sopimuksettomia pelaajia olisi runsaasti.

 

[Kaisaniemen Tiikeri]

Toisaalta täytyy kiittää Perttua että lähti lätkimään. Jos Perttu ei olisi lähtenyt, ei Veto olisi nyt mestari.

Onko tällainen puhe nyt sitä ”pesiskulttuuria?”

 

[goldhammer]

Onko tällainen puhe nyt sitä ”pesiskulttuuria?”

Tämä on vain kylmä fakta. Ei Veto olisi ollut lähelläkään mestaruutta jos lukkarina olisi syöttöjä tarjoillut Perttu ja JP pois jokeriosastolta.

 

[Kaisaniemen Tiikeri]

Tämä on vain kylmä fakta. Ei Veto olisi ollut lähelläkään mestaruutta jos lukkarina olisi syöttöjä tarjoillut Perttu ja JP pois jokeriosastolta.

Oikea Vimpeli fani arvostaisi Vainionpään hienoa suoritusta, juhlisi Suomen mestaruutta ja katsellut mielenkiinnolla Ruuskan pelejä ja arvostanut hänen aiempia suorituksia Vimpelin paidassa. Vertailun vuoksi esim. HIFK:n kakkoskoutsi Cory Murphy keräsi koko areenan aplodit Ilves-HIFK pelissä. Yleisö joka vaalii urheilukulttuuria ei unohda ja arvostaa entisiä omia sankareita. Ruuskakin voi joskus vielä Vimpeliin palata.

 

[kontiola]

 

[kontiola]

Tämä on vain kylmä fakta. Ei Veto olisi ollut lähelläkään mestaruutta jos lukkarina olisi syöttöjä tarjoillut Perttu ja JP pois jokeriosastolta.

Näinhän se on. Manse taas voi harmitella Juha Niemen poispäästämistä.