Supervuoro Verkkolehti »

Pesäpallotuomarit

Viestejä
3,478
Vs: Pesäpallotuomarit

Juu, siinäpä onkin epäkiitollinen homma, tuomarin tehtävä siis. Laji kuin laji, niin juurikaan koskaan et saa kiitosta. Vaan lähes tulkoon aina enempi tai vähempi vittuilua ja muuta motkotusta... Ja melkein ainahan hävinneen osapuolen kannalta "se oli tuomarivirheen syytä" :)

Toki tuomareissakin löytyy parempia ja eritoten kokeneempia ja sitten vähemmän kokeneita ja siten siis hieman epävarmempia....

Summa summarum, liian paljon tuomareita syytetään aina virheistä. Esim. eilen naisten superissa tv-kuvan hidastusta kun katsoi, niin Toiviainen niukasti mun mielestä ehti supervuorossa kolmoselle. Tuomari kuitenkin näki tuon ainoastaan livenä, ja kenenkään silmä voi erottaa sekunnin sadasosan eroa tossa. Niinpä näytti ristiä. Todella haastava hommahan tuo siis on.

Usein kun meidän omissa ikärisarjan yms höntsäpeleissä aletaan tuomaria syyttään (itse mukaan luettuna :) ) on usein kuitenkin todettava, että helevetin kiva että joku tuohonkin hommaan jaksaa tihkusateisena tiistai-iltana ylipäätään ryhtyä! Ja sitten vielä vittuillaan :) Ei nuo tuomarien rahalliset korvaukset kuitenkaan päivä-työstä käy....

MUTTA, kuten tuossa alustin tätä juttua, jos kuka tuomariksi ryhtyy, ei tuo yllä oleva ilmiö pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä?? Siihen pitää olla henkisesti valmistautunut, että huutelua tulee, niin kentältä kuin katsomosta! Siksi mua ärsyttääkin muutamat semmoset jääräpäät jotka dumarina settaa ittensä tyystin "herraks ja hidalgoks". Joskus tämmöistä ainakin huomannu Aineella ja ykköspesiksessä + meidän omissa peleissä Henrikssonilla. On noita muitakin, mut nimiä en muista... Eli väliin tuntuu, että ne bout ihan umpi mähkään arpoo tuomionsa, ja oikeen nauttivat kun näkee ns. vääryyttä kokeneen pelurin sitte kiihtyvän... Tuommoinenkin "vallan käyttö" on ihan naurettavaa, ja tuntuukin että se on näille ainoa paikka jossa saavat vähän päteä. Otetaan siis siitä kaikki ilo irti 8)

Nykyään muuten on nuoria hyviä dumareita ilmestyny kentille, ja niissä positiivisesti myös paljon joukossa naistuomareita! Joskus 80- ja 90-luvullakaan muista juuri naisia "Rannilan paita" päällä nähneeni?

Mun mielestä hyviä tuomareita nuorista ainakin Anna Hakala ja Valtteri Uurasjärvi.

Tämmösiä aatoksia tässä vapaapäivän ratoks :)
 
Viestejä
569
Vs: Pesäpallotuomarit

Tikka sanoi:
Juu, siinäpä onkin epäkiitollinen homma, tuomarin tehtävä siis. Laji kuin laji, niin juurikaan koskaan et saa kiitosta. Vaan lähes tulkoon aina enempi tai vähempi vittuilua ja muuta motkotusta... Ja melkein ainahan hävinneen osapuolen kannalta "se oli tuomarivirheen syytä" :)

Toki tuomareissakin löytyy parempia ja eritoten kokeneempia ja sitten vähemmän kokeneita ja siten siis hieman epävarmempia....

Summa summarum, liian paljon tuomareita syytetään aina virheistä. Esim. eilen naisten superissa tv-kuvan hidastusta kun katsoi, niin Toiviainen niukasti mun mielestä ehti supervuorossa kolmoselle. Tuomari kuitenkin näki tuon ainoastaan livenä, ja kenenkään silmä voi erottaa sekunnin sadasosan eroa tossa. Niinpä näytti ristiä. Todella haastava hommahan tuo siis on.

Usein kun meidän omissa ikärisarjan yms höntsäpeleissä aletaan tuomaria syyttään (itse mukaan luettuna :) ) on usein kuitenkin todettava, että helevetin kiva että joku tuohonkin hommaan jaksaa tihkusateisena tiistai-iltana ylipäätään ryhtyä! Ja sitten vielä vittuillaan :) Ei nuo tuomarien rahalliset korvaukset kuitenkaan päivä-työstä käy....

MUTTA, kuten tuossa alustin tätä juttua, jos kuka tuomariksi ryhtyy, ei tuo yllä oleva ilmiö pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä?? Siihen pitää olla henkisesti valmistautunut, että huutelua tulee, niin kentältä kuin katsomosta! Siksi mua ärsyttääkin muutamat semmoset jääräpäät jotka dumarina settaa ittensä tyystin "herraks ja hidalgoks". Joskus tämmöistä ainakin huomannu Aineella ja ykköspesiksessä + meidän omissa peleissä Henrikssonilla. On noita muitakin, mut nimiä en muista... Eli väliin tuntuu, että ne bout ihan umpi mähkään arpoo tuomionsa, ja oikeen nauttivat kun näkee ns. vääryyttä kokeneen pelurin sitte kiihtyvän... Tuommoinenkin "vallan käyttö" on ihan naurettavaa, ja tuntuukin että se on näille ainoa paikka jossa saavat vähän päteä. Otetaan siis siitä kaikki ilo irti 8)

Nykyään muuten on nuoria hyviä dumareita ilmestyny kentille, ja niissä positiivisesti myös paljon joukossa naistuomareita! Joskus 80- ja 90-luvullakaan muista juuri naisia "Rannilan paita" päällä nähneeni?

Mun mielestä hyviä tuomareita nuorista ainakin Anna Hakala ja Valtteri Uurasjärvi.

Tämmösiä aatoksia tässä vapaapäivän ratoks :)

Jep totta että tilanteet näkyvät vain kerran ja todella nopeaan. Hyvät tuomarit meillä on tässä lajissa jotka valitettavasti saavat liian usein negatiivista palautetta.
 
Viestejä
3,478
Nostetaas tätä! Kun tuol naisten superin Tahko-ketjussa aiheesta oli juttua...

Aihe kuitenkin koskee oikeestaan koko pesistä, eli sen tuomarilinjaa.

En jaksanu kattoa, oliko aikasemminki jo tästä puhuttu, mutta tosiaan, miksi se kortti ei vaan pesistuomareilla juurikaan nouse?? :unsure:

Saa aika vappaast huudella vittuhomosaatanaa, 10 cm:n päässä tuomarin naamast, ja nää vaan kattelee ja vähä ehk heristää sormee... ? :rolleyes:

Oikeest, esim. kiekos sais puolet vähemmäst käytöskymppii ja jopa pelirankkua!
Esim. itte olen 3-divarin kiekkopelis saanu käytöskympin aikoinaan, huutamal dumarille "ketut ollu!", kun paitsiosta oli kyse... :cool:

Ainahan palloiluis periaattees, käytännöskin, vallitsee se periaate, että mitä dumari ei näe, ja/tai ei vihellä on sallittua. Ja kun pesikses ei vihelletä, niin sehän on sallittua normaalia...

Eikä siin, ite tykkään ainaki, et on tunnetta pelissä, ja noi torikokoukset kuuluukin pesispeliin aika ajoin, kuten tappelu välil kiekkoon, mutta erohan on siinä just, kun kiekossa tulee penaltyt + jälkisanktiotkin, pesikses ei mitään?

Tai toinen esimerkki ala-asteen koululuokka. Ne villit pojat siel luokan peräl. Ne jatkaa just nii kauan sitä perseilyy, ku ope antaa myöten... Sitte ku alkaa tulla jälkkää, käytäväl lentoo, reksin puhutteluu, ni melkein kaikki niist rauhottuu kuosiin. :)

Miksi siis pesikses on edes kortteja olemas, kun niitä ei juuri koskaan käytetä?
En nähny/tiedä mikä tilanne eilen tarkkaan oli Manse-Tahko pelis, mutta veikkaanpa että pientä jonku Puputin, Heikkalan & co rinnalla... Kuten siel ketjus mainittiinkin, eikö näil uskalleta sitä nostaa? :unsure:
 
Viestejä
9
Enemmänkin sanoisin, että ongelma on se, kuinka iso juttu kortista tehdään pelissä. Yleensä se on syöttötuomari, joka roudaa pelaajan sekä puheoikeuden käyttäjän mukaansa, ja peliin tulee tauko yleensä muutamaksi minuutiksi. Esimerkiksi syöttötuomarin pikakeltainen olisi tähän omiaan, peliin ei tulisi niin suurta taukoa ja haloo kortista olisi paljon pienempi. Varoitus pesäpallo-ottelussa on kuitenkin vain varoitus pesäpallo-ottelussa, ei maailmanloppu.
 

kontiola

LBC

Viestejä
4,264
Esimerkiksi syöttötuomarin pikakeltainen olisi tähän omiaan, peliin ei tulisi niin suurta taukoa ja haloo kortista olisi paljon pienempi. Varoitus pesäpallo-ottelussa on kuitenkin vain varoitus pesäpallo-ottelussa, ei maailmanloppu.

Päätuomari voi kai tietyissä tilanteissa varoituksen antaakin ilman kokoontumisia. Keltainen ei ole maailmanloppu, mutta pistetilihän sillä karttuu eikö? kapean rosterin pesisjoukkueelle pelikiellot vaikuttaa helposti enemmän, kuin muissa lajeissa. Siksi korttikynnyksen alentaminen on vähän kaksitahoinen juttu. Ja jos muut tuomaritkin voisi pikakeltaisia antaa, niin saattaisi kokea jopa inflaation (pistemäärää pelikiellolle kenties nostettava)

Vaikka pesislakien ja asetusten muuttaminen ei vaadikaan pesislakivaliokunnan käsittelyä ja pesiskanslerin asiantuntijalausuntoa, eikä kansainvälisen pesislajiliitonkaan hyväksyntää saatikka pesiskuntatalon määräenemmistöjä, niin noiden muuttaminen on aika tarkan harkinnan paikka.

Tosin tuo @kontiola n tännekin linkkaama juttu tuo sen aina kummallisen ilmiön, että ainako ylemmissä kahinoissa pelanneet pelinjohtaneet tai TUOMARIT ovat oikeutettuja läksyttämään nuorta aloittavaa tuomaria. Sille pitäisi tehdä jotain, mutta mistäpä sitten resurssit esim toisessa säikeessä esitettyyn kaitsijaan.
 
Viestejä
13,054
No kysehän on oikeastaan valinnasta. Sallitaanko lajiin joskus kait jopa henkilöön menevä jatkuva dissaaminen vai ei.

Jos lähes jokaisesta tiukahkosta tilanteesta, matalan rajalla olevasta syötöstä ja sen tuomiosta jne aletaan naputtamaan tuomarille niin voiko oikeasti olla ottelussa niin huonot tuomarit, että he tekevät aina väärän päätöksen vai onko sillä naputuksella pyrkimys vaikuttaa tuleviin päätöksiin. Jos pyrkimys on vaikuttaa tuomarin päätöksiin niin miten paljon sitä tarvitsee kuunnella? Vähän? Jonkin verran? Ei yhtään? Palautetta pitää voida tuomarille antaa, mutta sen pitäisi kyllä kohdistua tapahtumaan eikä persoonaan.

Koripallo lienee ääriesimerkki missä jatkuvasta mussutuksesta tekninen virhe napsahtaa lähes väistämättä ja tuleeko siitä aina myös vapari vai vasta joukkuevaroitustilin täytyttyä? Koriksessa normivirheet kuuluvat peliin nollautuvat pelin jälkeen ja varoitukset lienevät erikseen joten asetelma ei ole samanlainen.

Muissa lajeissa tuomarille naputetaan kait enemmin tai vähemmin, mutta yleensä tuomarin tekemä puhuttelu ja kertominen että kohta annan kortin jos jatkat toiminee kohtuu hyvin. Pesiksen luonteeseen ei oikein sovi pelin kulun keskeyttäminen puhuttelua varten mutta kaipa sitä voisi kokeilla.
 

kontiola

Miesten Superin osastossa on myös ketju "Tuomarit".
Voisko ylläpito siirtää sen tänne samaan paikkaan...? Kiitos.
Juu todellakin.
Itse olen kovin tonttu tällä saralla. yritin katsoa, että eihän tää ole missään, mutta oli sittenkin. Höh. yhdistettäköön siis!
 

kontiola

Vaikka pesislakien ja asetusten muuttaminen ei vaadikaan pesislakivaliokunnan käsittelyä ja pesiskanslerin asiantuntijalausuntoa, eikä kansainvälisen pesislajiliitonkaan hyväksyntää saatikka pesiskuntatalon määräenemmistöjä, niin noiden muuttaminen on aika tarkan harkinnan paikka.
Entä kesäpalloiluministerin???
Nimimerkki "Kysyn vain"
Ihan siitä ilosta, että huomenna alkaa toukokuu ja toukokuussa alkaa....
Villillä tuulella tänään (-:
 
Viestejä
797
Jos sen verran vedän takaisin että ensin YKSI SUULLINEN VAROITUS, ja sen jälkeen kortti heilahtaa jos törkeä kielenkäyttö ja mussutus jatkuu.
Tässäkin annetaan urputtajille lisää siimaa... Halutaanko sitä antaa? Loppujen lopuksi on kyse siitä, mita Mie Vaan:kin sanoi, että mitä halutaan, tai sallitaan. Eli mihin halutaan vetää raja. Kun raja on vedetty, sen jälkeen [tavallisella urpojärjellä ajateltuna] tulkinnat ovat paljon helpompia.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös