Supervuoro Verkkolehti »

Palkkakatto Superpesikseen?

Viestejä
1,415

Huippupelaajien palkkiot ovat nousseet jopa 70 000 euroon kaudessa, mikä on nostanut samassa suhteessa muitakin pelaajapalkkioita. Nyt myös keskitason ja hieman sitä paremmat pelaajat vaativat 30 000 – 40 000 euron palkkioita kaudessa.

Menestystä janoavat seurat ovat haastavassa tilanteessa. Jos ne aikovat pysyä massiseurojen – lähinnä Mansen ja Joensuun – tarjouskilpailuissa mukana, niiden on maksettava itsensä kipeiksi tai luovuttava pitkin hampain syömähampaistaan.
Pelaajapalkkioiden nousua ei ole tähän mennessä juurikaan hillitty, mutta se olisi myöskään mahdotonta. Jalkapallossa ja pohjoisamerikkalaisessa ammattilaisurheilussa rahalla rellestämiselle on saatu realistiset ja toimivat rajoitukset, ja sama olisi mahdollista myös pesäpallossa, jos vain tahtoa löytyisi.
Arffman jatkaa samaa virttään.

Noh, ensinnäkin palkkakatto ei taida Suomen lainsäädännössä mennä läpi kuin jonain salaisena herrasmiessopimuksena, mikä ei todellakaan toimi käytännössä. Jalkapallon tapaisilla "et voi tuhlata enemmän kuin tienaat" säännöillä voisi ehkä tulevaisuutta ollakin, mutta sehän nytkin on tilanne.

En yhäkään ymmärrä, että miksi Arffman ajattelee vaikkapa nyt Kempeleen Kirin olevan tarpeen Jani Lassilalle maksaa lisää liksaa sen takia, että Aapo Komulainen siirtyi Manseen. Siis: kyllä, kärjessä on kilpailua rahalla. Mutta kun Manseen ja JoMaan ei mahdu kuin se viisitoista ukkoa kumpaiseenkin, eivätkä ole todellakaan keskitason jengien keskitason pelaajien perässä - häntäpäästä puhumattakaan.

KUN siis valtaosasta pelaajista ei ole mitään valtavaa huutokauppaa, miksi seurat maksavat ylisuuria palkkoja?

Otetaan nyt esimerkiksi vaikka viime kauden juuri keskitason sijalle tullut joukkue (KiPa) ja sieltä keskitason pelaaja (Samu Vainikainen). Mitä ikinä pelaaja halusikaan kaudesta palkkioksi, niin jos KiPa ei olisi suostunut maksamaan niin... mitä sitten? Kuinka moni olisi pistänyt 20 % KiPan tarjouksen päälle? Ja tuohon nyt voi vaihtaa ihan kenen tahansa muun "keskitason" pelaajan nimen.

Jos seurat elävät yli varojensa, syy on kyllä vain ihan siellä seurajohdossa. Se että Aapo Komulainen ei olisikaan siirtynyt Manseen, ei pienentäisi Pattijoen palkanmaksusummaa eurollakaan.
 
Viestejä
4,031



Arffman jatkaa samaa virttään.

Noh, ensinnäkin palkkakatto ei taida Suomen lainsäädännössä mennä läpi kuin jonain salaisena herrasmiessopimuksena, mikä ei todellakaan toimi käytännössä. Jalkapallon tapaisilla "et voi tuhlata enemmän kuin tienaat" säännöillä voisi ehkä tulevaisuutta ollakin, mutta sehän nytkin on tilanne.

En yhäkään ymmärrä, että miksi Arffman ajattelee vaikkapa nyt Kempeleen Kirin olevan tarpeen Jani Lassilalle maksaa lisää liksaa sen takia, että Aapo Komulainen siirtyi Manseen. Siis: kyllä, kärjessä on kilpailua rahalla. Mutta kun Manseen ja JoMaan ei mahdu kuin se viisitoista ukkoa kumpaiseenkin, eivätkä ole todellakaan keskitason jengien keskitason pelaajien perässä - häntäpäästä puhumattakaan.

KUN siis valtaosasta pelaajista ei ole mitään valtavaa huutokauppaa, miksi seurat maksavat ylisuuria palkkoja?

Otetaan nyt esimerkiksi vaikka viime kauden juuri keskitason sijalle tullut joukkue (KiPa) ja sieltä keskitason pelaaja (Samu Vainikainen). Mitä ikinä pelaaja halusikaan kaudesta palkkioksi, niin jos KiPa ei olisi suostunut maksamaan niin... mitä sitten? Kuinka moni olisi pistänyt 20 % KiPan tarjouksen päälle? Ja tuohon nyt voi vaihtaa ihan kenen tahansa muun "keskitason" pelaajan nimen.

Jos seurat elävät yli varojensa, syy on kyllä vain ihan siellä seurajohdossa. Se että Aapo Komulainen ei olisikaan siirtynyt Manseen, ei pienentäisi Pattijoen palkanmaksusummaa eurollakaan.
Tiettyyn rooliin tarvitaan tietyn roolin pelaaja eikä tarjontaa ole silloin paljon. Pelaajien markkinat. Jos ei olisi niin tiukkaa roolitusta vaan tarvittaisiin yleispelaajia, markkina olisi isompi ja palkatkin pysyisivät paremmin kurissa. Nyt kaikki haluaa sen valtakunnan parhaan lyöjäjokerin (tai jonkun muun tiettyyn rooliin sopivan huippuominaisuuden) ja siitä joutuu maksamaan itsensä kipeäksi, jos haluat pelata menestyksestä. Mutta kuka näistä pelaajista maksaisi sellaisia summia, jos heitä joutuisi peluuttaa myös ulkona? Löytyisikö vaihtoehtoisia ratkaisuja?
 

ARG

Viestejä
169
Palkkakatosta voisi puhua vasta sitten, kun rahamäärät mitä pelaajat tienaa, niin ovat sadoissa tuhansissa tai miljoonissa. Sikäli vähän aikaista tällaista edes miettiä, kun palkkaerotkin ovat niin suuret.
 
Viestejä
1,554
jutussa JoMa massiseurana…
Jos JoMa kuuluu isoihin maksajiin, niin ainakin pääasiassa oman kaupungin pelaajille.
Sehän on yksi omavaraisimmista joukkueista jos sillä sinänsä on mitään merkitystä.
 
Viestejä
1,418
Outoa sääntely rajoituksia vapaan kilpailun maassa ja kilpaurheilussa????
Eiköhän nämä jutut kaatunut 1989.
Pelaajat ovat palkansa ansainneet oikea palkka mahdollistaa keskittymisen ammatiinsa ja ei haittaa vaikka jää hiukan eläkekassaakin.
 
Viestejä
43
Tiettyyn rooliin tarvitaan tietyn roolin pelaaja eikä tarjontaa ole silloin paljon. Pelaajien markkinat. Jos ei olisi niin tiukkaa roolitusta vaan tarvittaisiin yleispelaajia, markkina olisi isompi ja palkatkin pysyisivät paremmin kurissa. Nyt kaikki haluaa sen valtakunnan parhaan lyöjäjokerin (tai jonkun muun tiettyyn rooliin sopivan huippuominaisuuden) ja siitä joutuu maksamaan itsensä kipeäksi, jos haluat pelata menestyksestä. Mutta kuka näistä pelaajista maksaisi sellaisia summia, jos heitä joutuisi peluuttaa myös ulkona? Löytyisikö vaihtoehtoisia ratkaisuja?
Juuri näin. Pesäpallo perustuu lajina vahvaan roolitukseen. Esim lyöjäjokeri harvoin kykenee ulkopelaajaksi. Lukkarilla on tietyt huippuominaisuudet. Takakentälle ei voi mennä ilman erinomaista heittokättä jne. Ja kun laji on täysin kotimainen niin tarjonta on hyvin pieni.

Pelaajapalkkiot eivät tietysti pidemmän päälle voi kasvaa seurojen taloutta enempää. Itse näen tämän siinä mielessä hyvänä kehityksenä, että se ammattimaistaa lajia ja pakottaa seuroja myös kehittämään toimintaansa. Tämä voi muuttaa pesäpallon seurakarttaa niin, että paikkakunnat tai seurat, jotka eivät pysty taloudellisesti kantamaan kasvavia kustannuksia, häviävät pois. Tyypillisesti tämä suosii isoja paikkakuntia, mutta on muissakin lajeissa tästä poikkeavia esimerkkejä.
 
Viestejä
4,789
Itse näkisin, että pelaajapalkkioiden sijaan keskustelun ja tekemisen fokuksen pitäisi olla tulopuolen parannuksissa.

Yleisökin toivottavasti ymmärtää että liput tapahtumaan eivät voi maksaa vuosikymmeniä sen 12-15€ kun inflaatio laukkaa, seurojen kustannukset ovat kasvaneet paljon.

Siitä tuli aika paljon harmitusta kun KPL nosti reilusti lippujen hintoja, mutta kauden taloudellinen tulos näytti että se oli ihan välttämätöntä.

jutussa JoMa massiseurana…
Jos JoMa kuuluu isoihin maksajiin, niin ainakin pääasiassa oman kaupungin pelaajille.
Sehän on yksi omavaraisimmista joukkueista jos sillä sinänsä on mitään merkitystä.

Joma varmaan tarjoaa hyvää rahaa mutta toisaalta sille voi olla tiettyjen pelaajien kohdalla tarvekin. Jos on siviilielämää esim. Etelä-Suomessa tai Lounais-Suomessa niin siihen voi olla korkeampi kynnys lähteä noin kauas itään ellei kompensaatio ole hyvä.

Sama koskee myös muutamaa muutakin kärkiseuraa. Toisaalta Tampere, Kouvola ja Hyvinkää ovat aika mielekkäillä sijainneilla hyvien yhteyksien varrella kun miettii Suomen väestökeskittymiä. Helsinki mahdollisesti liittyy joukkoon.
 
Viestejä
3,414
Tuo on ihan mielipide kysymys. Jos on siviilielämä lounas suomes tai pääkaupunki seudulla ei se välttämättä ole este. Kyllähä Rättöki asuu Tampereella ja jatkaa pitkään jomassa.

Ite oo kyllä erimieltä kouvolan kohdalla. Se vasta kaukana onkin ja täältä katsottuna ei ole kulku yhteyksiä sinne. Kun sen sijaan täältä on tunnin juna tampereelle eikä nopealla junalla matka mikää hesoihin. Et oon kyllä hivenen eri mieltä. Eikä se pahemmin kpl joukkueessa oo näkyny juurikaan kun patrik wahlsten kohdalla muut ulkopuolelta on tainu lähi alueelta tulla ketkä on tullu. Eikä taida näkyä ku seura panostaa vahvasti omiin junnuihin. Tampereen kohdalla taitaa kyse olla siitä, että on vetovoimainen kaupunki ja juuri sopivan kokonen eikä mikään Helsinki. Iso kaupunki jossa vahva pesis buumi, niin aika moni haluaa olla tossa mukana ja aika moni on sanonut, että haluaa mestaruuden voittaa juur tampereella.

Hyvinkää on mielekkäällä mut nyt puhutaan keskikastin seurasta joka ei sitä seuraavaa steppiä pysty ottamaan. Mitä talous keskusteluun, niin kyllä pelaajat ansaitsee sen mutta seuran talous edellä pitäis mennä. Alanen ja Niemelle varmasti pitää tarjota hyvää palkkaa jotta pysyvät, mutta ei yli seuran varojen. Nytkin tahkolla kassakriisi ja ovat arvioineet oman taloudellisen tilanteen vääriin ja siihen kuuluu maksetaan pelaajille palkkaa mihin ei rahat välttämättä riitä. Nyt kun tilanne on paha, niin ehkä tämän kauden jälkeen pelaajabudjettia lasketaan ja toivottavasti myös yhteistyökumppanit lähtisi tueksi. Erittäin hyvää opetusta kaikille seuroille ettei sen talouden kanssa kannata huseerata mihin seuralla ei välttämättä ole varaa ja sitten tuleekin kassakriisi ja rahat on lopussa.
 
Viestejä
1,415
Pelaajien markkinat. Jos ei olisi niin tiukkaa roolitusta vaan tarvittaisiin yleispelaajia, markkina olisi isompi ja palkatkin pysyisivät paremmin kurissa. Nyt kaikki haluaa sen valtakunnan parhaan lyöjäjokerin (tai jonkun muun tiettyyn rooliin sopivan huippuominaisuuden) ja siitä joutuu maksamaan itsensä kipeäksi, jos haluat pelata menestyksestä.
Ihan varmasti Perttu Ruuskasta, Aapo Komulaisesta joutuu maksamaan maltaita. Tai jos heitä ei saa, sitten niistä toisiksi parhaista.

Mutta kun eivät talousvaikeuksissa olevat seurat kilpaile näistä pelaajista, eivätkä varsinkaan maksa niille.

Seinäjoella oli jokereina Markus Hallasuo ja 18-vuotiaana ensimmäisen Super-sopimuksensa tehnyt Aapo Hiltunen. Pattijoella Keski-Koukkari ja Viitasalo. Ketkä kaikki näille olivat tarjoamassa valtavia summia? Kenen kanssa JymyJussit ja PattU kilpahuusivat?
 
Viestejä
4,031
Ihan varmasti Perttu Ruuskasta, Aapo Komulaisesta joutuu maksamaan maltaita. Tai jos heitä ei saa, sitten niistä toisiksi parhaista.

Mutta kun eivät talousvaikeuksissa olevat seurat kilpaile näistä pelaajista, eivätkä varsinkaan maksa niille.

Seinäjoella oli jokereina Markus Hallasuo ja 18-vuotiaana ensimmäisen Super-sopimuksensa tehnyt Aapo Hiltunen. Pattijoella Keski-Koukkari ja Viitasalo. Ketkä kaikki näille olivat tarjoamassa valtavia summia? Kenen kanssa JymyJussit ja PattU kilpahuusivat?
Ihan varmasti näistäkin pelaajista huonossa taloudellisessa asemassa olevat seurat joutuivat kivuliaaseen palkkakilpailuun. Varmasti piti haroa hiuksia, pystytäänkö tai onko järkevää kisata. Vaihtoehto on tietenkin pelata ilman lyöjäjokeria. :D
 
Viestejä
36
Mielestäni palkkojen nousu on vain hyvä asia. Kun pelaajat tienaavat paremmin, pystyvät he myös arjessa elämään enemmän ammattiurheilijan tavoin. Kun palkat nousevat, ei pelaajien välttämättä tarvitse käydä muissa töissä harjoittelun ohella. Tämä nostaa harjoitusmääriä ja pelin taso paranee. Pelin tason paranemisen seurauksena voi myös lajin suosio ja sitä myöden seurojen tulot kasvaa. Toki aluksi seuroilta pitäisi löytyä se raha millä pelaajien palkkoja kasvattaa
 
Viestejä
4,147
Turha on väittää, ettei pelaajista kilpailla. Niistä kilpaillaan ihan joka tasolla. Ei siitä mihinkään pääse, että palkat ovat tämän seurauksena kohonneet yleistä kehitystä ja tuloja enemmän. Siitä ei ole mitään hyötyä, että hokee joko "pelaajat ovat palkkansa ansainneet" tai "tuloja pitää lisätä". Joo, kyllä ja totta, mutta talousongelmat pitäisi pystyä ratkaisemaan ja se ei ole käytännön tasolla helppoa. Liian moni seura on kiikun kaakun. Jos jymyjusseja tulee lisää, haittaa se koko lajia. Ratkaiseminen vaatii sekä menojen karsintaa että tulojen lisäämistä. Karsiminen on helppoa. Se saattaa kuitenkin kolahtaa omaan nilkkaan ja maksaa sarjapaikan. Siksi sitä ei hevillä tehdä ja tulokset näkyvät. Tulojen kasvattaminen vaatii monenlaista osaamista eikä sitä läheskään kaikista seuroista löydy. Superpesis Oy:n pitäisi keskittyä edistämään seurojen tukena kaikkia tapoja kustannusten hillitsemiseksi ja tulojen lisäämiseksi.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös