Supervuoro Verkkolehti »

Verkkolehden uusimmat

>
Lisää uusimpia juttuja

Mansen ja Kohosen sopimusriita

Artsi

Viestejä
4,774
Kaisaniemen Tiikeri sanoi:
Yritä mennä avaamaan esim. 10000 euron määräaikaistalletusta pankkiin ja lähetä aiheesta whatsapp viesti tai sähköposti. Kaikenlaista voidaan sopia ja lyödä kättä päälle mutta oikeudessa asian toteennäyttäminen on sitten hiukan eri asia.
Laajenna klikkaamalla

Pitäiskö nyt kuitenkin pysyä näissä työsopimusasioissa, rahoitusalalla on omat mm. rahanpesua torjuvat lait/sääntelyt jotka rajoittavat montaakin asiaa ja velvoittavat tunnistamaan asiakkaita paljon vahvemmin.

Kaisaniemen Tiikeri sanoi:
Lisäksi mitään teletietoja et saa käyttöösi ellei kyseessä ole rikos. Paperissa missä ei ole todistajaa ei myöskään ole pätevä. Aivan perusasioita tällaiset.
Laajenna klikkaamalla

Jos Kohonen esittää Mansen mielestä väärennettyjä viestejä todistusaineistona niin Manse PP tekee rikosilmoituksen asiasta, poliisi tutkii onko rikosta tapahtunut ja siihen voidaan näitä teknisiä keinoja käyttää, asiahan on varsin yksinkertainen.
 

Kaisaniemen Tiikeri

Viestejä
1,028
jusatin sanoi:
Tai sähkösopimusta, vakuutussopimusta, puhelin- tai nettiliittymäsopimusta, auton osamaksusopimusta ja mitäs näitä nyt on…
Laajenna klikkaamalla
Vakuutusta, netti tai puhelinliittymää tai auton osaria et saa ilman pankkitunnuksilla tapahtuvaa vahvaa tunnistautumista. Ja jos alkaisin näitä palveluita nimellesi tehtailemaan kirjaston tietokoneella niin mikään niistä ei olisi pätevä.
 

Artsi

Viestejä
4,774
Kaisaniemen Tiikeri sanoi:
Ai nyt Manse on jo poliisin tutkinnassa. Aina vaan sakeampaa tekstiä.
Laajenna klikkaamalla

Niin @Pystärilaaka jo aiemmin peräänkuulutti luetunymmärtämistä ja pyytäisin samaa.

1) Kohonen esittää käräjäoikeudessa todisteena viestin missä Manse PP sitoutuu asiaan X
2) Manse PP sanoo että paskapuhetta, väittää että viesti on tekaistu ja asiasta tehdään rikosilmoitus
3) Poliisi tutkii onko Kohonen tehnyt rikosta (väärennystä) ja käyttää tarpeellisia teknisiä keinoja tutkintaan

Näin ne tarvittavat tiedot saadaan mutta eiköhän se Kode ihan oikeita viestejä ole toimittanut ja tälläiseltä sirkukselta vältytään.
 

jusatin

Viestejä
115
Kaisaniemen Tiikeri sanoi:
Vakuutusta, netti tai puhelinliittymää tai auton osaria et saa ilman pankkitunnuksilla tapahtuvaa vahvaa tunnistautumista. Ja jos alkaisin näitä palveluita nimellesi tehtailemaan kirjaston tietokoneella niin mikään niistä ei olisi pätevä.
Laajenna klikkaamalla
Kyllä itse olen ainakin vakuutussopimuksen ihan paperille kahdestaan vakuutusmyyjän kanssa vääntänyt.
Mutta eiköhän tämä hassuttelu riitä tältä erää, menee offtopicin puolelle.
 

Kaisaniemen Tiikeri

Viestejä
1,028
Artsi sanoi:
Niin @Pystärilaaka jo aiemmin peräänkuulutti luetunymmärtämistä ja pyytäisin samaa.

1) Kohonen esittää käräjäoikeudessa todisteena viestin missä Manse PP sitoutuu asiaan X
2) Manse PP sanoo että paskapuhetta, väittää että viesti on tekaistu ja asiasta tehdään rikosilmoitus
3) Polisii tutkii onko Kohonen tehnyt rikosta (väärennystä) ja käyttää tarpeellisia teknisiä keinoja tutkintaan

Näin ne tarvittavat tiedot saadaan mutta eiköhän se Kode ihan oikeita viestejä ole toimittanut ja tälläiseltä sirkukselta vältytään.
Laajenna klikkaamalla
Ei muuta kuin Kelloportille seuraamaan asian käsittelyä.
 

Kaisaniemen Tiikeri

Viestejä
1,028
jusatin sanoi:
Kyllä itse olen ainakin vakuutussopimuksen ihan paperille kahdestaan vakuutusmyyjän kanssa vääntänyt.
Mutta eiköhän tämä hassuttelu riitä tältä erää, menee offtopicin puolelle.
Laajenna klikkaamalla
Juu, ja vakuutusmyyjä on varmasti pyytänyt sinulta henkilöllisyystodistuksen ja pitänyt huolen että ymmärrät mitä olet tekemässä. Pointti on se, että ihan kaikenlaiset sopimukset eivät ole päteviä. Mitä paremmin ne on laadittu sen parempi. Kohosenkin sopimuksessa on aivan varmasti kohta missä on sovittu sopimuksen irtisanomisen seuraukset. Riitaa voi korkeintaan tulla siitä, onko sopimuksen irtisanomisen edellytykset täyttyneet.
 

jusatin

Viestejä
115
Kaisaniemen Tiikeri sanoi:
Juu, ja vakuutusmyyjä on varmasti pyytänyt sinulta henkilöllisyystodistuksen ja pitänyt huolen että ymmärrät mitä olet tekemässä. Pointti on se, että ihan kaikenlaiset sopimukset eivät ole päteviä. Mitä paremmin ne on laadittu sen parempi. Kohosenkin sopimuksessa on aivan varmasti kohta missä on sovittu sopimuksen irtisanomisen seuraukset. Riitaa voi korkeintaan tulla siitä, onko sopimuksen irtisanomisen edellytykset täyttyneet.
Laajenna klikkaamalla
Pointti oli se, että väitit aiemmin kaikkien paperilla tehtyjen sopimusten, joilla ei ole todistajia, arvon olevan mitätön.

Näin ei ole.
 

Kahvanäppi

Viestejä
548
Kaisaniemen Tiikeri sanoi:
Juu, ja vakuutusmyyjä on varmasti pyytänyt sinulta henkilöllisyystodistuksen ja pitänyt huolen että ymmärrät mitä olet tekemässä. Pointti on se, että ihan kaikenlaiset sopimukset eivät ole päteviä. Mitä paremmin ne on laadittu sen parempi. Kohosenkin sopimuksessa on aivan varmasti kohta missä on sovittu sopimuksen irtisanomisen seuraukset. Riitaa voi korkeintaan tulla siitä, onko sopimuksen irtisanomisen edellytykset täyttyneet.
Laajenna klikkaamalla
Lain mukaan työsopimus on yhtä pätevä, olipa se tehty suullisesti, kirjallisesti tai sähköisesti.
 

Pallo tolppaan

Viestejä
740
lautanen sanoi:
Niin no jokainen tietää, että tuo jättäytyminen pois mansesta tapahtui vain paperilla eikä oikeasti. Pointtini oli kuitenkin se että jos Helimo on lupaillut Kodelle 2 vuoden sopimusta niin sillä ei ole mitään painoarvoa ellei hallitus ole hyväksynyt asiaa.
Laajenna klikkaamalla
Niin juuri Helimo tai joku muu millä ei ole nimenkirjoitus oikeutta voivat lupailla mitä vaan.
 

PesisJonne

Viestejä
3,409
"Poikkeuksellisen tästä tapauksesta tekee se, että Manse PP Edustus ry ei halua noudattaa urheilun vakiintuneita toimintatapoja siitä, miten valmentajan potkut tulee hoitaa. Manse PP Edustus ry yrittää luikerrella asiasta ulos hoitamatta niitä velvoitteita, joihin seura on Toni Kohosen palkatessaan sitoutunut, haasteen loppukaneetissa kirjoitetaan."

www.is.fi

Toni Kohonen vaatii 120 000 euron jättikorvauksia

Toni Kohonen syyttää Manse PP:tä perusteettomasta irtisanomisesta.
www.is.fi www.is.fi
 

LBC

Viestejä
4,273
Kahvanäppi sanoi:
Lain mukaan työsopimus on yhtä pätevä, olipa se tehty suullisesti, kirjallisesti tai sähköisesti.
Laajenna klikkaamalla
Käsittääkseni näin on ja olisi nimenomaan työnantajan etu, että työsopimus tehdään mahdollisimman todistettavasti (kirjallisesti). Suullinen sopiminen => työntekijä aloittaa työt => työsuhde on, ja vieläpä helposti toistaiseksi voimassa olevana. Näin käy mielestäni myös, jos esimerkiksi määräaikaisen jälkeen työntekijä jatkaa töitään ilman uutta määräaikaista.

Mansen etu tässä nyt olisi että olisi vahasti näyttö yhden vuoden määräajasta, muuten voi näyttöinä kelvata nuo mainitut keskustelut. Irtisanominen on toinen juttu ja siinä kyllä Mansella on vielä enemmän näytettävää. Vaikka olisi ollut paperi ja paperilla koeaika, käsittääkseni määräaikaisen purku koeaikaan vedoten sisältää myös rajoitteita.

Kaisaniemen Tiikeri sanoi:
Sopimuksilla on aina muotovaatimuksensa. Siksi ne kannattaa teettää alan ammattilaisilla.
Laajenna klikkaamalla
No, ei kai tästä pitäisi enempää jauhaa, mutta mun nykyinen ja yksi edeltäväkin työnantaja ovat luokkaa tuhansia - kymmeniä tuhansia työllistäviä yrityksiä. Minulla on melkoinen luotto, että siellä laaditut ja käytetyt sopimuspohjat ovat ammattilaisten tekemiä. Työntekijän tulee tähän kyllä luottaa.
 

Observer

Viestejä
2,885
Pallo tolppaan sanoi:
Niin juuri Helimo tai joku muu millä ei ole nimenkirjoitus oikeutta voivat lupailla mitä vaan.
Laajenna klikkaamalla

Kohosen juristi, Olli Rauste, on niin kokenut herra näissä sopimusasioissa, että käräjille ei haastehakemusta väsätä oletusten ja luulojen varassa. Kohosen sopimuksen allekirjoittajien nimet ja nimenkirjoitusoikeudet ovat Rausteella varmasti selvillä. Helimo on toiminut johtokunnan mandaatilla pelinjohtajaa etsimässä, palkkaamassa jne. Nyt ilmeisesti Helimo on ollut määräaikaista sopimusta irtisanomassa joko johtokunnan mandaatilla tai ilman sitä. Oikeudessahan nämä asiat nyt selvitetään, Manse ei saanut Kohosta tyytymään kohtaloonsa. Jos Helimo on haastettu todistajaksi, niin tuskin valan vannottuaan tekee mieli satuja sepitellä.
 

Super Kopittaja

Viestejä
115
Pallo tolppaan sanoi:
Niin juuri Helimo tai joku muu millä ei ole nimenkirjoitus oikeutta voivat lupailla mitä vaan.
Laajenna klikkaamalla
Tämä olisikin oikeudenkäynnin mielenkiintoisimpia juttuja, jos Manse vetoaisi, että heidän puolestaan sopimuksen on tehnyt henkilö, joka ei niitä voi tehdä. Tulossa erittäin mielenkiintoinen oikeuskäsittely, jos sinne asti mennään. Toki siinä voi vielä kestää kauan ennen kuin ollaan siinä vaiheessa.
 

MieVaan

Viestejä
13,080
Pallo tolppaan sanoi:
Niin juuri Helimo tai joku muu millä ei ole nimenkirjoitus oikeutta voivat lupailla mitä vaan.
Laajenna klikkaamalla
Jos Helimo on valtuutettu tekemään/neuvottelemaan sopimus Manse PP Edustuksen puolesta niin kyllä se sopimus uskoakseni sitoo Manse PP Edustusta. Ja jos Manse PP Edustus on maksanut Kohoselle palkkaa tms niin voinee olettaa, että jonkinlainen sopimus on syntynyt vaikka sisällöstä on taidettukin olla eri mieltä.

Alkaa olla omista ajoista noissa niin kauan, että varma en ole. Mutta kun oikeuskelpoinen luonnollinen henkilö voi valtuutta toisen asioimaan puolestaan niin olisi omituista jos oikeuskelpoinen oikeushenkilö ei niin voisi lähtökohtaisesti tehdä. Ja siihen valtuutukseen pätee taas sopimisen vapaus eli ei senkään tarvitse olla kirjallinen vaikka hyvä olisikin että olisi. Tietty jos yhdistyksen säänmöt määrittävät valtuutuksen niin asia on eri.

Pitää katsoa innostuisiko kaivamaan jotain faktaakin ettei tartte mutuilla.

Kaisaniemen Tiikeri sanoi:
Lain mukaan vain pätevä sopimus on pätevä.
Laajenna klikkaamalla

Juurikin näin. Ja työsopimuksista Työsuojeluhallinto kirjoittaa näin

”Työsopimus voidaan tehdä suullisesti, kirjallisesti tai sähköisesti. Työsopimuksen tekeminen kirjallisesti on sekä työnantajan että työntekijän etujen mukaista. Tällöin voidaan luotettavasti tarkistaa, mitä on sovittu.”​
​

Työsopimus - Tyosuojelu.fi - Työsuojelu

<html lang="fi"/> <meta name="sdg-tag" content="sdg"/> <meta name="DC.ISO3166" content="FI"/> <meta name="DC.Service" content="information"/> <meta name="policy-code" content="B5;B6;K1"/>
www.tyosuojelu.fi www.tyosuojelu.fi
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös