Laukaan Urheilijat 2020

[Pystärilaaka]

Lähihistoriaa sen verran, että Jyväskylän Kiri pudotettiin Superpesiksestä kabinettipäätöksellä sellaisin perustein, joilla pari muutakin joukkuetta olisi voitu pudottaa - taustalla Pesäpalloliiton johdon ja Kirin silloisen johdon henkilökemiat.

Kun Kiri pudotettiin kabenettipäätöksellä Superista väärin perustein, miksipä Kiri2020 ei voitaisi nostaa kabinettipäätöksellä suoraan Ykköspesikseen? Laukaassa ei ole edes pesäpallokenttää - Lievestuoreella kenttä on, mutta ei katsomotiloja.

Laukaan ainoa pesäpallovaikuttaja lähti kunnasta Seinäjoen kaupunginjohtajaksi.

Kerro toki lisää noista henkilökemioista ja niiden vaikutuksista Kirin pudottamispäätökseen. Missään nimessä mitään kabinettinousuja ei tarvita pesäpalloon. Lajin ja liiton uskottavuus on muutenkin koetuksella. Kiri varmasti pystyy nousemaan vuosien myötä superiin ja samalla se saa hyvää aikaa rakentaa taustoja edes säädylliselle tasolle. Junioritoimintahan poikapuolella on Jyväskylässä aika lailla vaatimatonta, joten kaivoon joudutaan kantamaan vettä oikein urakalla joka tapauksessa ja se vaatinee myös rahhoo.

 

[Vince]

Ei nyt ihan otsikon alle mene mutta keskustelun aiheeseen kylläkin. Jos olette yhtään seurailleet pesäpallon sarjatasoilla tapahtuneita asioita niin suomensarjaanhan pääsee ihan ilmoittautumalla, joukkueita on liian vähän. Ja näistäkin joukkueista tosi moni toimii ihan petrimaljana nuorille pelaajille, kunhan saadaan pelejä kesälle ilman sen suurempia pelillisiä tavoitteita. Osa toki ihan urheilullisin tavoittein matkassa. Ykköspesis näivettyy kovaa vauhtia, mua huolestuttaa koko eteläisen suomen tilanne ja tälle on pakko keksiä jotain tai voidaan tehdä superista suljettu sarja ja muut sarjat sitten pelaa jotain alueellista puulaakia. Etenkin kun tuo kasvatusalusta-ajattelu on levinnyt jo ykköseenkin vahvasti, onhan se aika hassua että maan toiseksi korkeimmalla sarjatasolla on joukkueita mitkä eivät edes saa pelata noususta ylemmälle tasolle vaikka voittaisivat runkosarjan. Aiheuttaa vääristymää todelliseen kilpailutilanteeseen ja mahdollistaa jopa tietynlaisen manipuloinnin. Mä olen tässä erään meidän paikkakunnan pesisvaikuttajan ajatusten takana, ykkönen kahteen lohkoon ja vaikka 8 joukkuetta per lohko. Lyhyemmät matkat, enemmin pelejä ja positiivisempi talousvaikutus seuroille. Sitten syksyllä jotain ristiinkarsintaa tms. että paras valikoituu kuka lähtee vaihtamaan sarjatasoa. Myös noi seuraavien sijojen karsintapelit on ihan jänniä, niitäkin kannattaa pelata.

Toivottavasti Jyväskylä saa oman joukkueensa, eikä mulla Laukaatakaan vastaan mitään ole kunhan vaan homman saavat pyörimään. Uudelle seuralle se ei ole varmastikaan helppoa

 

[Levity]

Samoilla linjoilla Vincen kanssa. Ykköspesiksen joukkuemäärän voi helposti kasvattaa 16 joukkueeseen, kaksi kahdeksan joukkueen lohkoa. Näinhän on jo NYPissä, miksi ei siis MYPissä? Seurojen kakkosjoukkueille ylimmäksi tasoksi suomensarja. Suomensarjasta myös Kiri voi aloittaa.

Samalla voidaan poistaa suorat nousut ja pudotukset. Jos ykköspesiksen voittaja ei pärjää Superin huonoimmalle, ei joukkueella ole mitään asiaa sarjatasoa ylemmäs.

 

[Tikka]

Muuten joo, mutta ehdottomasti edelleen suorat nousut ja putoomiset!
Koska tuo ei kuitenkaan mene ihan yks yhteen, kun/jos superin huonoin saa kotiedun, ja on tahkonnu "reenipelejä" koko kauden JoMaa, Jymyy, Koplaa, Vetoo yms vastaan. Kun taas ykkösen voittajal alla kovat väännöt Loimaata, Kannusta, Simoa ja Ulvilan Lokkeja vastaan esim...

Ja kyllähän nousija sitten varustelee tasoaan. Harvoin se on sama superis ku ykköses. Eihän Mansellakaan Niemen Juhis & co pelannu ykköstä?

Täähän toki yleistä ykköspesisaihetta, mutta kun tuli täs puheeks...

 

[Levity]

Muuten joo, mutta ehdottomasti edelleen suorat nousut ja putoomiset!
Koska tuo ei kuitenkaan mene ihan yks yhteen, kun/jos superin huonoin saa kotiedun, ja on tahkonnu "reenipelejä" koko kauden JoMaa, Jymyy, Koplaa, Vetoo yms vastaan. Kun taas ykkösen voittajal alla kovat väännöt Loimaata, Kannusta, Simoa ja Ulvilan Lokkeja vastaan esim...

Ja kyllähän nousija sitten varustelee tasoaan. Harvoin se on sama superis ku ykköses. Eihän Mansellakaan Niemen Juhis pelannu ykköstä?

Täähän toki yleistä ykköspesisaihetta, mutta kun tuli täs puheeks...

No jos mietit esim. viime syksyn karsintapelejä, miten lähellä oli ettei ykköspesiksen toiseksi sijoittunut Lippo voittanut Superin toiseksi viimeistä SiiPeä. Ei siellä lopulta tasoerot niin hirveitä ole. Melkein jopa lyön vetoa, että Manse olisi voittanut Alajärven suoraan kolmessa ottelussa.

 

[Tikka]

No mut jos ei tasoerot edes ole niin suuria, niin sittenhän sinne nimenomaan on asiaa jo ykkösen voittajan pallilta!

Noo, ei tämäkään mikään ison väittelyn aihe ole sen enempää. Jotenki itte tykkään vaan, että se tuo ykköseen enempi viel motivaatiota, kun voittaja nousee suoraa! Tokan nousijan vois sitte pelata poffeilla, sijoilta 2-5. Ja 2 huonointa superista putoo. Huonoin suoraa, ja toinen putooja vaikka play-outeilla? Ja todellakin ykkösestä nää kakkosjengit ja akatemiat helv... pois!

 

[keltamusta]

No mut jos ei tasoerot edes ole niin suuria, niin sittenhän sinne nimenomaan on asiaa jo ykkösen voittajan pallilta!

Noo, ei tämäkään mikään ison väittelyn aihe ole sen enempää. Jotenki itte tykkään vaan, että se tuo ykköseen enempi viel motivaatiota, kun voittaja nousee suoraa! Tokan nousijan vois sitte pelata poffeilla, sijoilta 2-5. Ja 2 huonointa superista putoo. Huonoin suoraa, ja toinen putooja vaikka play-outeilla? Ja todellakin ykkösestä nää kakkosjengit ja akatemiat helv... pois!

Tästä olen itse kyllä täysin samaa mieltä, ihan hyvin voisi mielestäni olla vaihtuvuus sen kaksi joukkuetta/vuosi, kun Superissa pelaa kuitenkin 14 joukkuetta.
Vähän vastaavalla tavalla toimitaan myös esimerkiksi monissa jalkapallosarjoissa, toki yleensä sillä erotuksella että kaksi nousee suoraan ja kolmas nousija 3-6 sijojen pudotuspeleillä.

Putoamisessa olisi tuossa tilanteessa tosiaan ihan hyvä olla toisesta putoajasta playout pelit, vaikka 12-13 sijoittuneiden kesken, ihan jo siitäkin syystä mikäli pelataan erilaisia paikallisotteluita tms, jotka voi hieman vääristää sarjataulukkoa.

Tämäkään nyt ei liittynyt ketjuun millään tavalla, mutta kun täällä jo vastaavasta puheltu. Kaikkea hyvää Laukaalle! 👍

 

[Minnuska]

Ehdottomasti ykkösen voittaja nouskoon suoraan, on kunnon porkkana voittajalle. Karsintojen kautta superiin on viimeksi selvinnyt SiiPe toissa syksynä, voittamalla Haminan Palloilijat. Edellistä vastaavaa en edes muista, oisko ollut IPV kauan sitten?

Naisten ykkösen lohkojako osoitti toimivuutensa viime kesänä. Tosin puhtaasti ei pelattu lohkojen sisällä, mutta painottaen kyllä. Nousupelit olivat huiman jännittäviä jo siinä vaiheessa, kun päästiin pelaamaan vieraslohkoa vastaan.

 

[Pesisaddikti]

Tähän ketjuunhan tämä ei varsinaisesti kuulu, mutta samaa mieltä monen kirjoittajan kanssa, että ykköspesis kahteen 8 joukkueen lohkoon, ei kakkosjoukkueita! Suomensarjaan putoaisi sitten myös oikeasti heikoimmat joukkueet, eikä kuten esim. oliko vuosi 2004, kun toisen lohkon jumbo ja putoaja Lohi keräsi enemmän pisteitä kuin 5 toisen lohkon joukkuetta.

Kiri 2020 suoraan ykköspesikseen, jos taloudelliset edellytykset täyttyy. Siinä ei pitäisi olla kenelläkään mitään mukisemista. Kirillähän on jo pelaamalla ansaittu paikka superpesistä myöten: 10 sija vuodelta 2016.

Nyt tulee sitten ihan vaan tajunnan virtaa... Superpesistä voisi myös maantieteellisesti fiksata. Lakeuksilla on yksi seura liikaa. Vimpeliä tuskin kukaan ehdottaa karsittavaksi, mutta onko esim. Kossulla edellytyksiä jatkaa superissa? Jos Oulu nousee, on pohjoisessakin yksi seura liikaa. Pattijoki saisi olla silloin liipaisimella ekana. Vuodesta toiseen huonoja yleisömääriä ja sori vaan, se yleisö vielä Sotkamon jälkeen valtakunnan idioottimaisinta. Kuopion seudulla on ihan turha haaveilla kahdesta pääsarjapaikasta, joten on vaan päätettävä, onko se SiiPe vai PuPe. Itä-Suomi on joukkuemäärältään tasapainossa niin kauan kun Hamina ei nouse ja muut säilyy. Tampere täytti jo yhden aukon kartalla. Seuraavat aukontäyttäjät on Jyväskylä ja Lahti. Turusta ja Helsingistä ei isoista kaupungeista tähän ole.

 

[Viuhkamies]

Eihän @Pesisaddikti näitä Superin joukkueita mielipiteillä karsita sen kummemmin Pohjanmalla kuin muuallakaan päin Suomea.

Vimpelin lähtölaskenta on jo alkanut - rahat ja juniorituotanto eivät yksinkertaisesti riitä. Vanha taloudellinen kivijalka Rannila ei ole enää seuralle automaattinen rahasampo, kun Rannilan veljekset myivät yhtiön valtakunnalliselle pörssiyhtiö Ruukki Oyj:lle.

Eipä tämän enempää tuosta aiheesta, kun ollaan kuitenkin Laukaan Urheilijoiden sivustolla, mutta Laukaan Urheilijoiden pesäpallotoiminnasta kuitenkin sen verran, että tarina loppui siihen, kun kunnan ainoa oikea pesäpallomies - entinen kunnanjohtaja Jaakko Kiiskilä - otti ja lähti oikealle pesäpallopaikkakunnalle, Seinäjoelle kaupunginjohtajaksi.

Laukaassa ei ole minkäänlaista pesäpallokulttuuria. Lievestuoreella (Laukaan kylä) voi pelata maakuntasarjaa ja höntsypesistä kentällä, jonka katsojakapasiteeti on enintään 200 - eikä ainuttakaan katettua paikkaa muille kuin toimihenkilöille. Laukaan keskustaajamassa ei ole pesäpallokenttää lainkaan. Suunnilleen kaikki pelaajat ja pelinjohto ovat viime vuosina olleet Jyväskylän Kirin "kasvatteja" Kiiverin veljeksistä ja "Pastori" Rajalasta ja Jukka Jr Salmelasta lähtien - tosin Salmela taitaa olla halsualaislähtöinen. Ei yhtään ainutta omaa kasvattia. Sama tilanne kuin Jyväskylän Lohella. Sekä Laukaan Urheilijoiden että Jyväskylän Lohen pelaajamateriaali on ollut lähes täysin Jyväskylän Kirin juniorituotannon varassa.

Kertokpaaka, kuinka monta juniorijoukkuetta tai edes yksilöä Laukaan Urheilijat ja/tai Jyväskylän Lohi ovat saaneet edes suomensarjan tasolle.

Mielestäni Jyväskylän Kiri2020 ansaitsee paikan Ykköspesiksessä jos/kun saavat taloudelliset taustat kuntoon.

 

[Pystärilaaka]

Tähän ketjuunhan tämä ei varsinaisesti kuulu, mutta samaa mieltä monen kirjoittajan kanssa, että ykköspesis kahteen 8 joukkueen lohkoon, ei kakkosjoukkueita! Suomensarjaan putoaisi sitten myös oikeasti heikoimmat joukkueet, eikä kuten esim. oliko vuosi 2004, kun toisen lohkon jumbo ja putoaja Lohi keräsi enemmän pisteitä kuin 5 toisen lohkon joukkuetta.

Kiri 2020 suoraan ykköspesikseen, jos taloudelliset edellytykset täyttyy. Siinä ei pitäisi olla kenelläkään mitään mukisemista. Kirillähän on jo pelaamalla ansaittu paikka superpesistä myöten: 10 sija vuodelta 2016.

Nyt tulee sitten ihan vaan tajunnan virtaa... Superpesistä voisi myös maantieteellisesti fiksata. Lakeuksilla on yksi seura liikaa. Vimpeliä tuskin kukaan ehdottaa karsittavaksi, mutta onko esim. Kossulla edellytyksiä jatkaa superissa? Jos Oulu nousee, on pohjoisessakin yksi seura liikaa. Pattijoki saisi olla silloin liipaisimella ekana. Vuodesta toiseen huonoja yleisömääriä ja sori vaan, se yleisö vielä Sotkamon jälkeen valtakunnan idioottimaisinta. Kuopion seudulla on ihan turha haaveilla kahdesta pääsarjapaikasta, joten on vaan päätettävä, onko se SiiPe vai PuPe. Itä-Suomi on joukkuemäärältään tasapainossa niin kauan kun Hamina ei nouse ja muut säilyy. Tampere täytti jo yhden aukon kartalla. Seuraavat aukontäyttäjät on Jyväskylä ja Lahti. Turusta ja Helsingistä ei isoista kaupungeista tähän ole.

Eihän urheilu herran tähden näin toimi! Sarjapaikkoja myönnettäessä ensimmäinen ja tärkein kriteeri pitää olla urheilullinen menestys. Jos se on riittävää eli täyttää sarjapaikan ehdot, sitten aletaan käsitellä taloudellisia edellytyksiä. Jos niitä ei ole, ei sarjapaikka pidä myöntää, vaikka se olisi pelaamalla saatu.

Seuraava asia on kakkosjoukkueiden asema. Nythän on niin, että kunnollista juniorityötä tehdään vain muutamalla paikkakunnalla ja niillä on vuosi toisensa jälkeen ylitarjontaa lupaavista pelaajista. Kaksi vaihtoehtoa: Joko kakkosjoukkueilla saa pelata ykköspesistä tai sitten kasvattajaseuramaksuja on nostettava. Eihän pelaajakasvatukseen satsaavilla seuroilla ole mitään velvollisuutta tai intressiä tuottaa pelaajia maakuntien pikkuseuroille tai isommillekaan, joita ei kasvatus kiinnosta. Sitä paitsi pelaajien lopettamiset vain lisääntyisivät, jos ei olisi mahdollisuutta jatkaa laadukkaassa valmennuksessa ja vielä omalla paikkakunnalla.

Kolmas asia on, että kukaan tuskin pystyy sanelemaan, millä paikkakunnilla superia tai ykköstä saa pelata ja millä ei. Siinä on muutama muuttuja välissä! Tärkein niistä on urheilullinen menestys ja sen seurauksena sarjanousut ja -putoamiset. Onhan noita muitakin... organisaatio, talous, yleisön kiinnostus...